forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Null-букет (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=6435)

impersonalis 01.10.2008 19:27

Null-букет
 
Сегодня вышел диспут с alex-mad-ом:
Предположение:
Человек приходящий на праздник, где положено дарить цветы, без букета, приносит на самом деле Null-букет, т.е. букет из 0 цветов.
Т.к. 0 является чётным числом, то подобный букет явялется намёком на посмертный, т.е. квази-даритель желает смерти поздравляемому.
Более того, локализовав ситему "комната с подарками", и введя коэффицент - число цветов FN (начальные условия - FN=0), можно расширить алгебру букетов понятием об отрицательном букете:
человек заходит в комнату, и забирает себе N цветов - это равносильно букету из минус N цветов {FN(i+1)=FN(i)-N}.

Диспут:
Alex-mad утверждает, что 0 не явялется чётным числом, и далее: понятие чётности определно только для натуральных чисел. И потому основное положение Предположения необосновано.

Контр-доказательство:
1) 0 делится на цело на 2 (0/2=0) => число 0 - чётное
2) Док-во методом мат. индукции:
Нам априори известно (из k наблюдений), что если число с индексом I - нечётное, то I+d (где d=-1 или 1) - чётное
2.1 число 1 - нечётное => число 0 - чётное
2.2 число -1 -нечётное => число 0 - чётное


Прошу отписаться форумчан: чётное ли число 0? Ну и по усмотрению - комменты к Предположению.

HolyDel 01.10.2008 19:31

Ответ: Null-букет
 
математически не является четным числом, по крайней мере меня ТАК учили.
у программистов является, да
int chet = 0 % 2;
chet == 0 // значит четное

Lamb 01.10.2008 19:40

Ответ: Null-букет
 
четное-четное...
из определения самого понятия четности вытекает)

jimon 01.10.2008 19:48

Ответ: Null-букет
 
чётное потому что если добавить ±1 то станет не чётным

так же выполняются :
чётное ± четное = чётное
не чётное ± не чётное = чётное
чётное Ч целое = чётное

2-2 = 0
-1+1 = 0
0 * 1 = 0

Magus 01.10.2008 19:51

Ответ: Null-букет
 
Тыкните мне, пожалуйста, пальцем на оффдокумент, в котором четность определяется только для натуральных.
ИМХО, 0 - четное.
А на каких лекциях вам такую чудесную траву выдают?

SBJoker 01.10.2008 19:51

Ответ: Null-букет
 
хех зато Null != 0 вот где ваша ошипка!

impersonalis 01.10.2008 19:51

Ответ: Null-букет
 
Цитата:

Сообщение от SBJoker (Сообщение 87221)
хех зато Null != 0 вот где ваша ошипка!

не придирайсо

jimon 01.10.2008 19:53

Ответ: Null-букет
 
SBJoker
я оператор переопределю, будет как раз равнятся :lol:

alcoSHoLiK 01.10.2008 20:03

Ответ: Null-букет
 
После ознакомления с Предположением напрашивается вывод, что в данном случае мы имеем дело с некой конкретной ситуацией, неким экспериментом. Потому сразу отрешимся от абстрактных рассуждений и рассмотрим непосредственное приложение математической науки к жизненному опыту.

Первое же предложение Предположения
Цитата:

Человек приходящий на праздник, где положено дарить цветы, без букета, приносит на самом деле Null-букет, т.е. букет из 0 цветов.
является семантически некорректным в приложении к исследуемому опыту.

По аналогии можно привести другую ситуацию.
Имеется обычная семья из 3-х членов: мать, отец и ребенок. На праздники у них принято всей семьей съедать торт. Допустим, сидит в праздничный день мать с ребенком на кухне. Заходит отец, заглядывает в холодильник и говорит: "А кто съел мой NULL-торт?". Независимо от ответа матери и ребенка они оба съели NULL-торт отца.

Таким образом, количество подобных ситуаций ограничено сверху лишь богатством фантазии человека разумного, которое, вообще говоря, не ограничено ничем.
Обобщив рассуждения на общество в целом, следует принять в качестве аксиомы такое утверждение: в любой жизненной ситуации числа рационально использовать лишь для отображения количественных характеристик предметов. Так как 0 говорит не о количестве, а о физическом отсутствии изучаемого предмета, его следует исключить из ряда чисел, применимых для проведения жизненных опытов.

Если включить в условие задачи вышесказанное, следует остановиться после прочтения первого предложения Предположения и заявить "Задача некорректна!"
А четность/нечетность числа 0 - это уже оффтоп.

:)

impersonalis 01.10.2008 20:09

Ответ: Null-букет
 
alcoSHoLiK во многом соглашусь, но хотелось бы и ответ на Главный вопрос топика

alcoSHoLiK 01.10.2008 20:12

Ответ: Null-букет
 
impersonalis
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 87227)
alcoSHoLiK во многом соглашусь, но хотелось бы и ответ на Главный вопрос топика

Я исхожу из истинности собственных рассуждений, то есть
Цитата:

Если включить в условие задачи вышесказанное...четность/нечетность числа 0 - это уже оффтоп.

:)
:)

impersonalis 01.10.2008 20:15

Ответ: Null-букет
 
alcoSHoLiK
memory_clear();
answer=GetAnswer(Question("0 является чётным числом?",ANSW_YES,ANSW_NO));
output(answer);

ABTOMAT 01.10.2008 20:21

Ответ: Null-букет
 
Цитата:

Чётность в теории чисел — характеристика целого числа, определяющая его способность делиться нацело на два. Если целое число делится на два, оно называется чётным (примеры: 2, 28, —8, 40), если нет — нечётным (примеры: 1,3, 75, —19). Нуль считается чётным числом.
© Википедия.
Причём, ссылается на Большую Советскую энциклопедию.
Учитывая все вышесказанные доводы в поддержку чётности нуля, я тоже считаю нуль чётным числом.

ViNT 01.10.2008 21:19

Ответ: Null-букет
 
Нам где-то 2 недели назад препод по математике втирал, что для нуля понятие четности неопределено (как и неопределен результат деления на 0).

impersonalis 01.10.2008 21:28

Ответ: Null-букет
 
Цитата:

(как и неопределен результат деления на 0).
в контексте можно приравнять к объекту бесконечность.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:49.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot