forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   A или Б? (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=6513)

MiXaeL 02.10.2008 15:04

A или Б?
 
Демон Максвелла садится за клавиатуру и нажимает клавиши: сначала А, через 1/2 секунды — Б, через 1/4 — опять А, через 1/8 — Б, через 1/16 — опять А, и так далее.

Сумма геометрической прогрессии 1/2+1/4+1/8+1/16+… = 1. Это значит, что демон Максвелла закончит нажимать клавиши через секунду. Вопрос: какую клавишу он нажмет последней, А или Б?

IGR 02.10.2008 15:15

Ответ: A или Б?
 
делить время можна до бесконечности 1/(2^n) так что походу ответа нет !! :dontknow:

Phantom 02.10.2008 15:23

Ответ: A или Б?
 
Математически можно делить до бесконечности, но ведь компьютер не сможет ооочень длинные числа обрабатывать, наступит момент, когда число станет на столько длинным (типа 0.000000000000000000000001 ну или сколько компьютер может обработать?), что компьютер сделает его равным нулю. Ну а что тогда будет фиг его знает. Или я не прав и несу псевдопрограммистическую чушь? =)

MiXaeL 02.10.2008 15:31

Ответ: A или Б?
 
Цитата:

Сообщение от Phantom_wc (Сообщение 87382)
Ну а что тогда будет фиг его знает

Можно написать программу и проверить.

Вопрос все еще открыт.

IGR 02.10.2008 15:37

Ответ: A или Б?
 
Цитата:

Математически можно делить до бесконечности, но ведь компьютер не сможет ооочень длинные числа обрабатывать, наступит момент, когда число станет на столько длинным (типа 0.000000000000000000000001 ну или сколько компьютер может обработать?), что компьютер сделает его равным нулю. Ну а что тогда будет фиг его знает.
ну тогда резудьтат зависит от компа за которым будет сидеть Демон Максвелла !!

ABTOMAT 02.10.2008 16:37

Ответ: A или Б?
 
Компьютер же не время считает, а прерывания клавиш :lol:
Следовательно будет зависеть от компа, сколько времени ему надо чтобы получить прерывание и начиная с какого предела он не станет реагировать на нажатия

HolyDel 02.10.2008 17:03

Ответ: A или Б?
 
ABTOMAT, я тоже так сначала думал ))
а если компьютер выключен? нужно же узнать какую клавишу нажмут последней, а не какое нажатие комп отловит.

IGR 02.10.2008 17:15

Ответ: A или Б?
 
Цитата:

Сумма геометрической прогрессии 1/2+1/4+1/8+1/16+… = 1.
бессконечной геометрической прогресии !! :) т.е. ответа нет !!

Lamb 02.10.2008 22:09

Ответ: A или Б?
 
если представить себе данную проекцию в виде графика, то мы увидим кривую, приближающуюся к нулю, убывающую...но, ноль она не пересечет, то есть она будет бесконечно приближаться к нулю, не достигая его...
и как же тогда можно ответить на данный вопрос, если количество членов данной прогрессии стремится к бесконечности??? сама сумма данной прогрессии взята при условии, что число членов прогрессии n стремится к бесконечности????

MiXaeL 02.10.2008 22:53

Ответ: A или Б?
 
На самом деле, ответ можно реально посчитать. :)
Подсказка: пусть клавиши находятся впритык друг к другу и демон Максвелла опускает свой демонический палец с высоты h=5 см.

Цитата:

и как же тогда можно ответить на данный вопрос, если количество членов данной прогрессии стремится к бесконечности??? сама сумма данной прогрессии взята при условии, что число членов прогрессии n стремится к бесконечности????
Это мат. теория. Я же предлагаю задачу в почти реальных условиях)

Phantom 02.10.2008 23:26

Ответ: A или Б?
 
Извините за чрезмерное тупоумие, но, видимо, я один тут такой, кто не понимает о ком идёт речь. Кто такой этот демон Максвелла, из какого он измерения и нафига ему нажимать клавиши на клавиатуре?
- - -
Хм... Вопрос снят. http://ru.wikipedia.org/wiki/Демон_Максвелла . Но тогда другой вопрос: какое значение имеет длина его пальца и как она может быть равна 5 сантиметрам, если сам демон ростом с молекулу?
Истина где-то рядом...

MiXaeL 02.10.2008 23:33

Ответ: A или Б?
 
демон Максвелла - персонаж одноименного мысленного эксперимента. Это не важно на самом деле)

MiXaeL 03.10.2008 00:08

Ответ: A или Б?
 
Phantom_wc: Перечитай внимательно: опускает палец с высоты h=5. Как уже говорилось демон Максвелла тут ни при чем. Пусть это будет всемирно известный программист Вася Пупкин)

Phantom 03.10.2008 01:07

Ответ: A или Б?
 
Ну а какое значение имеет высота? Не понимаю.

Diplomat 03.10.2008 01:27

Ответ: A или Б?
 
При том, что ускорение, максимальная скорость движения пальца и импульс, который палец демона переает клавише- должны быть конечны. Иначе палец демона разрушится от перегрузки, сгорит от трения о воздух, или сломает клавиатуру. Соответственно, частота нажатий на клавиши ограничена законами физики и будет небесконечна.

Единственная проблема такой постановки вопроса в том, что она противоречит условию: время до каждого следующего нажатия не уменьшается вдвое. Кроме того, реалистичная физмодель демона с трудом связуется с "мысленностью" эксперимента.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:07.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot