forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Вот в деревнях-то были игры... (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=19847)

ABTOMAT 25.05.2015 21:07

Вот в деревнях-то были игры...
 
Вот раньше в играх были вещи, сами собой разумеющиеся, которые теперь принято не делать.

Раньше можно было сохраняться в любой момент, а теперь хрен .
Разрабам лень делать полноценное сохранение/загрузку (кто делал — тот в курсе: очень багоёмкая фича) — довольствуйся чекпойнтами (которые наставили почаще, чтобы игроки не бугуртили).

Раньше если в игре убил врага и он превратился в регдолльный труп, ты можешь пострелять ещё в него (или подорвать на ракете/гранате), чтобы труп принял желаемую позу. Например, я любил скидывать трупы с высоты, например, если он лежит на краю пропасти, то выстрелами его подтолкнуть к падению и зырить как он падает, ударяясь обо всякие выступы.

А теперь хрен — даже если трупы и регдолльные, то на пули больше не реагируют. И вообще как будто статика (скорее всего статика и есть: физика отработала и отключают её). С чем это, правда, связано, не понимаю: вроде если ты уже сделал регдолл, то прикрутить выдачу импульсов по пулям это вообще плёвое дело.

Полноценные декали тоже частенько не делают. Максимум — плоское пятно кровяки. В FarCry и Half-Life 2 (и играх на её движке) мне нравилось, что на врагах появляются ранения именно там, куда выстрелил. Хотя сделать декали на заскиненный меш это задача трудоёмкая, наверное, просто не хотят сегодня на такую фичу тратиться.

В FarCry так вообще фич было очень много, например, там была такая вещь, как цепь, которая могла соединять физические и статические объекты между собой. Можно было даже к машинке на цепь прилепить что-нибудь, я так в редакторе уровней развлекался: делал подвесной мостик из трупов, соединённых конечностями цепями и делал машинку с прицеплёнными к ней сзади ящиками, и пытался по "мостику" ездить. В самой игре эта фича применяется ровно два раза: 1-й раз на авианосце, где есть подвесные мостики наверху (и можно ещё пулей разбить цепи) и 2-й раз там есть место где к катеру прицеплён плот, на который можно заехать на машинке, а потом её отвезти на другой берег. А ещё там от взрыва гранаты или ракеты на земле появлялась воронка. И нет, чтобы это потом развивать: в Crysis это всё добро благополучно выпилили как будто не было (зато можно кулаками кромсать деревья).

Предлагаю вспомнить незаслуженно забытые фичи старых игр.

ingko 25.05.2015 21:23

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Что меня бесит в современных играх - это невозможность пойти, куда мне хочется (кроме игр типа GTA), самовосстанавливающееся здоровье, ну, и, как уже написан автор поста, повреждение и ранения не там, куда ты стрелял или въехал (если это автосимулятор). :)

ABTOMAT 25.05.2015 21:29

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
А, да, вот тоже забыл упомянуть: теперь в моде отсутствие аптечек. Если раньше в играх задача стояла не только пройти какой-то кусок уровня, но и пройти его так, чтобы ещё осталось хп на последующие драки до ближайшей аптечки, то теперь вообще стратегического элемента в шутерах, по крайней мере, и нет: если сильно ранили просто сел в углу и сидишь там до восстановления.

impersonalis 25.05.2015 21:35

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296082)
теперь вообще стратегического элемента в шутерах, по крайней мере, и нет: если сильно ранили просто сел в углу и сидишь там до восстановления.

А раньше: допустим, аптечка восстановит 50% максимум, а у тебя на данный момент 65%. Если взять аптечку сейчас, то она восстановит до 100 и исчезнет. Идёшь - убиваешь ещё пачку врагов и возвращаешься за аптечкой, чтобы повысить эффективность её применения (забрать все 50%).

Phantom 25.05.2015 21:48

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Купили иксбоксовские беспроводные геймпады, искал во что бы поиграть.

Решил пройти игру:



// Картинка умерла, тут была заставка игры Captain America and the Avengers на NES

В детстве играл в неё только у друга и даже до середины не дошёл, решил таки пройти до конца.

Так это, к чему это я, все согласятся, что игра старая (мы ведь говорим о деревенских играх, да?). Сохранений нет. Совсем нет. Регдолльных трупов нет, исчезают сразу после смерти. Пофиг в какую часть тела попадаешь во врага, враг не покрывается пятнами крови, просто мигает или же умирает.

Не воспринимайте пост серьёзно.

ABTOMAT 25.05.2015 22:27

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Ну, сейчас ещё Pong вспомнят.
Я про то, что игры до определённого момента развивались, а потом началась деградация.
Пик развития пришёлся на 1995-2005 года.
Потом стала улучшаться только графика, все остальные фичи стали только выкидывать в основном.
Графика, кстати, не сильно улучшалась, сравните передовые игры 1995 года (ещё даже Quake, первая полностью полигональная графика, не вышел), 2005 (уже кое-где очень близко к фотореализму) и 2015 (конечно прогресс с 2005 года есть но никаких прорывов).
При этом бюджеты на разработку всё увеличивались. Почему так — мне непонятно.
А то, что на мобилках творится — так 90% игр это какая-то одноклеточная фигня на одном экране.
Скоро таки вернёмся снова во времена Денди.

Олсо вот ещё вспомнил: в Half-Life 2 и Painkiller можно было при помощи болтов арбалета и кольев прикалывать врагов к окружению. Больше такого не было и нет.

DStalk 25.05.2015 22:47

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Во всем виноваты консоли и их целевая аудитория, большинством из которой всякие малолетние графодрочеры, да и развлекаться с физикой на геймпаде вроде не так удобно.

Mr_F_ 25.05.2015 23:18

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
играй в гта5:
- можно сохраняться (не на миссии) в любом месте.
- регдоллы можно пинать даже ногами. да что там, можно пинать живых людей и смотреть на их попытки противостоять физике, или встающих с земли. можно самому стать на время регдоллом, оступившись на крутом склоне и полетев кубарем или ударившись об едущую машину.
- декали есть на всём, включая людей.
- можно пойти (вскарабкаться, полететь, поехать, поплыть) куда угодно.
- повреждения на машинах где надо, и они офигенны.
- есть аптечки (реген тоже вроде есть, но не до полной полосы).
- графика тоже збс.

SBJoker 26.05.2015 00:34

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Хм хочу повреждения машин как в Carmageddon.
Чтобы машину можно было по физике порвать на куски, чтобы сминалась полностью корежа кузов, а не косметические царапины как везде.
Там можно было разрубить машину пополам об угол здания, или расплющить в лепешку. Колеса правда не отваливались, но для 2000 года это было эпично.
Хочу чтобы машину могло намотать на столб как я видел однажды IRL.

Mr_F_ 26.05.2015 00:39

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 

Цитата:

Там можно было разрубить машину пополам об угол здания, или расплющить в лепешку.
не знал. не подкинешь видосиков?
в гта5 не совсем косметически, можно согнуть колёсную часть так, что дальше особо не поедешь. но часть с пассажирами сделали почти негнущейся, чтобы не решать вопрос 1го лица и подыхания чела, и это лол.
в мафии гнулись тачки во всех местах, но поэтому можно было прогнуть крышу сквозь голову) колёсная часть также гнулась, и колёса отваливались.
в общем, из того, что я видел, в мафии был наиболее функциональный дамаг, в гта4-5 наиболее HDшный. а ещё в 5 можно выбивать каждое стекло машины по кусочкам - и это круто.

LLI.T.A.L.K.E.R. 26.05.2015 00:53

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Разрушаемость и широчайший арсенал оружия RedFaction1



Особенно railgun с "wallhack-ом"

LLI.T.A.L.K.E.R. 26.05.2015 00:59

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
А всё идёт к тому, что играть в одиночку становится бессмысленно(если ты не ютубе-летспплейщик).
Либо на мобильниках и в браузере (соц.сетях).

Цитата:

Скоро таки вернёмся снова во времена Денди.
нет, там был "играбельный хардкор"
а сейчас "тыкай кнопку правильно и вовремя"

mr.DIMAS 26.05.2015 01:20

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296094)
Олсо вот ещё вспомнил: в Half-Life 2 и Painkiller можно было при помощи болтов арбалета и кольев прикалывать врагов к окружению. Больше такого не было и нет.

Было в Dead Space.

В остальном полностью согласен с остальными, игры превращают в мыльное однокнопочное кинцо для домохозяек, и все ради распиливания бабла.

Arton 26.05.2015 01:41

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296079)
Раньше можно было сохраняться в любой момент, а теперь хрен .
Разрабам лень делать полноценное сохранение/загрузку (кто делал — тот в курсе: очень багоёмкая фича) — довольствуйся чекпойнтами (которые наставили почаще, чтобы игроки не бугуртили).

Согласен.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296079)
Раньше если в игре убил врага и он превратился в регдолльный труп, ты можешь пострелять ещё в него (или подорвать на ракете/гранате), чтобы труп принял желаемую позу. Например, я любил скидывать трупы с высоты, например, если он лежит на краю пропасти, то выстрелами его подтолкнуть к падению и зырить как он падает, ударяясь обо всякие выступы.
А теперь хрен — даже если трупы и регдолльные, то на пули больше не реагируют.

Такая нужная фитча.
Несогласен, оптимизация.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296079)
Можно было даже к машинке на цепь прилепить что-нибудь, я так в редакторе уровней развлекался: делал подвесной мостик из трупов, соединённых конечностями цепями...

Хм, Just Cause 1-2 например.


Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 296081)
Что меня бесит в современных играх - это невозможность пойти, куда мне хочется

Ну это смотря какая игра.

Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 296081)
самовосстанавливающееся здоровье

Согласен, это не везде уместно.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296082)
А, да, вот тоже забыл упомянуть: теперь в моде отсутствие аптечек. Если раньше в играх задача стояла не только пройти какой-то кусок уровня, но и пройти его так, чтобы ещё осталось хп на последующие драки до ближайшей аптечки, то теперь вообще стратегического элемента в шутерах, по крайней мере, и нет: если сильно ранили просто сел в углу и сидишь там до восстановления.

Играю в Варфрейм (сетевая игра), аптечки есть, восстанавливаются только щиты.

Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 296083)
А раньше: допустим, аптечка восстановит 50% максимум, а у тебя на данный момент 65%. Если взять аптечку сейчас, то она восстановит до 100 и исчезнет. Идёшь - убиваешь ещё пачку врагов и возвращаешься за аптечкой, чтобы повысить эффективность её применения (забрать все 50%).

И как я только без этого играю :dontknow:

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296094)
Олсо вот ещё вспомнил: в Half-Life 2 и Painkiller можно было при помощи болтов арбалета и кольев прикалывать врагов к окружению. Больше такого не было и нет.

Играю в Варфрейм (извините :-) я только в него играю последнее время ). Пришпандорить врага к стене стрелой, болтом не вопрос. Трупы вскоре исчезают, но это ради оптимизации т. к. за миссию врагов можно несколько сотен накосить, если всё это регдолами будет трясти, игра загнётся.

Цитата:

Сообщение от LLI.T.A.L.K.E.R. (Сообщение 296101)
Разрушаемость и широчайший арсенал оружия RedFaction1

Это уже совсем не тривиальная задача делать разрушаемый уровень. Даже в RF1 были большие ограничения, просто в самой игре почти незаметно. А если поковыряться на тестовом уровне, быстро понимаешь что разрушить ВСЁ, как предполагалось, не получиться.

Цитата:

Сообщение от LLI.T.A.L.K.E.R. (Сообщение 296103)
А всё идёт к тому, что играть в одиночку становится бессмысленно(если ты не ютубе-летспплейщик).
Либо на мобильниках и в браузере (соц.сетях).

Этот бред вообще к чему?



Цитата:

Сообщение от LLI.T.A.L.K.E.R. (Сообщение 296103)
нет, там был "играбельный хардкор"
а сейчас "тыкай кнопку правильно и вовремя"

Видать я в неправильные игры играю, нужно в "COD".


Цитата:

Сообщение от mr.DIMAS (Сообщение 296104)
Было в Dead Space.

F.E.A.R., Crysis 3, Метро 2033(?), Warframe, вот так сразу не вспомню, всё равно было.

Цитата:

Сообщение от mr.DIMAS (Сообщение 296104)
В остальном полностью согласен с остальными, игры превращают в мыльное однокнопочное кинцо для домохозяек, и все ради распиливания бабла.

Попытался представить себе домохозяйку играющую в код, батлу или крайзис и не смог.



В целом не согласен с тредом, ибо унылое ворчание старых пердунов стариков.


P. S. Давайте-ка и я добавлю. Хочу осмысленных достижений, а не убей 100500 мобов. Что бы как в Collapce: Rage давали за энное выполнение достижений, бонус в игре.

ABTOMAT 26.05.2015 02:06

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от LLI.T.A.L.K.E.R. (Сообщение 296101)
Разрушаемость и широчайший арсенал оружия RedFaction1



Особенно railgun с "wallhack-ом"

Вот да! RedFaction вспомнили! Там же был реально boolean! И ни до, ни после я такого в играх не помню, потому что задача сама по себе нетривиальная. Ядрёный стыд, даже в 3d studio max его много лет не могли сделать нормально (вылет Макса при булинивании — обычное дело и притча во языцех).

Пожалуй, единственное, что близко можно вспомнить — это Black & White 2, где дома разваливались на части, если в них чем-то кинуть, причём действительно в том месте, куда попали. Больше нигде ничего подобного не было.


Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 296105)

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296079)
Раньше если в игре убил врага и он превратился в регдолльный труп, ты можешь пострелять ещё в него (или подорвать на ракете/гранате), чтобы труп принял желаемую позу. Например, я любил скидывать трупы с высоты, например, если он лежит на краю пропасти, то выстрелами его подтолкнуть к падению и зырить как он падает, ударяясь обо всякие выступы.
А теперь хрен — даже если трупы и регдолльные, то на пули больше не реагируют.

Такая нужная фитча.
Несогласен, оптимизация.

Но почему в старых играх это было, и старые компы это тянули, а тут вдруг решили оптимизировать?


Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 296105)
Цитата:

Сообщение от LLI.T.A.L.K.E.R. (Сообщение 296101)
Разрушаемость и широчайший арсенал оружия RedFaction1

Это уже совсем не тривиальная задача делать разрушаемый уровень. Даже в RF1 были большие ограничения, просто в самой игре почти незаметно. А если поковыряться на тестовом уровне, быстро понимаешь что разрушить ВСЁ, как предполагалось, не получиться.

Ну, конечно, нетривиальная. Потому и не делают. Ориентация на графодрочеров.


Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 296105)
В целом не согласен с тредом, ибо унылое ворчание старых пердунов стариков.

Как будто Булка не для этого.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot