forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Философское (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Вежливость (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=7246)

Koruna 27.10.2008 14:21

Вежливость
 
Есть ли она? Осталась ли или это слово уже изживает себя? Сегодня ехала в автобусе, зашла молодая женщина месяце наверно на 7. И хоть бы один "джентльмен" оторвал свою пятую точку от сидения и уступил место. Ведь ну ни один не поднялся. А когда в электричке, сидят муж с женой наверно, и на сидении рядом с ними сидит собака. А рядом стоит беременная женщина. Так возмущает это до глубины души.

moka 27.10.2008 15:09

Ответ: Вежливость
 
Я никогда не смотрю вокруг как и кто, мне безразницы что сидят вокруг малолетние придурки, которые уже не имеют толком будущего, отличимого от зомби в этом обществе.
Я тупо устапаю даже если это женщина взрослее меня, да хоть равестнице, мне просто приятно сделать приятное..

Был случай когда я перед остановкой в окне увидел много пожилых женщин, поэтому и встал, а рядом малолетка, тоже видел в окне, но сел. Так его дружненько с другом в двери автобуса за плечи и вынесли. Дружки его все примолкли, а когда к ним подошли (просто там стояли), они повставали все и ушли в конец автобуса. Впрочем, единичный случай, никак не повлияет на поведение окружающих, и их вежливость. В первую очередь нужно смотреть на себя, а остальное будет идти своим чередом..

Koruna 27.10.2008 15:48

Ответ: Вежливость
 
Это хорошо, что еще остались такие люди))) И это радует)) Но все чаще и чаще я как девушка сталкиваюсь в жизни с таким хамством, что просто иногда даже и не знаешь, как реагировать.

jimon 27.10.2008 17:13

Ответ: Вежливость
 
ну если человеку действительно нужно моё место то я его уступаю,но если на место в транспорте никто не садится уже минуты 3 то я на него сяду, в прочем если рядом есть свободное место и меня просят уступить то буду немного спорить

в прочем меня тоже удивляет что на башорге проскакивают цитатки из рода "я маленький апельсин", я почему то всегда говорю "дайте пожалуйста блаблабла, спасибо"

newman 27.10.2008 17:18

Ответ: Вежливость
 
Я тоже сейчас стараюсь меньше обращать внимания на окружающих. Только настроение себе портить. Зато когда в автобусе уступишь место, то на тебя некоторые начинают смотреть как на дурака.

Да сейчас мало кто ведёт себя вежливо. Особенно часто с этим встречаешься на рынке и в магазинах. А MoKa правильно сказал. Надо начинать с себя. Вот только тут тоже не всё так гладко. Малолетки просто не понимают что надо уступить место, для них нет ни чего плохого то что они не уступили. Просто все стали смелыми, и ни каму нет дела до остальных. Все куда-то спешат, и для них главным делом становиться не опоздать. Некоторые думают что если он заплотил в автобусе за проезд то теперь может сидеть. Да это так. Но всё же есть моральные нормы. Лично я всегда уступаю местно, потому что у меня есть бабушка и она иногда расказывает как едет в автобусе и никто не уступает место. Обидно.

PS: Блин... что-то мысль не получилось вырозить :(

moka 27.10.2008 17:27

Ответ: Вежливость
 
Люди по натури эгоистычны, каким бы человек небыл.
Только степень эгоистичности и безразличия к окружающим бывает просто отвратительна для нас.
Но обычно проще сидеть, чем уступать и стоять - поэтому и поступают как проще..

Koruna 27.10.2008 17:31

Ответ: Вежливость
 
Да нет, я тебя поняла. И полностью с тобой согласна, но дело немножко не в этом. Бабушки попадают иногда такие, что если им место не уступить они весь автобус или трамвай на уши поднимут. Я говорила больше о беременных. У меня много подруг уже родили, и все они говорят, что за время беременности, когда уже было конечно видно что беременны, место уступили наверно только раза 2.

Phantom 27.10.2008 17:55

Ответ: Вежливость
 
Однажды ехал в тролейбусе со своей бабушкой. В тролейбус зашла какая-то тётка немолодая. Моя бабушка меня одёрнула, мол уступи место. Я встал. А та тётка, заметив всё это, шум на весь тролейбус подняла, типа её тут за старуху посчитали, унизили и т. п. Так что теперь трижды думаю, прежде чем место уступать.

HolyDel 27.10.2008 18:54

Ответ: Вежливость
 
Phantom_wc тоже что то типа такого было.

moka 28.10.2008 11:31

Ответ: Вежливость
 
Хехе, у меня такое было, но та тётка реально корга, я тупо сказал сразу вначале её оборвав: "Нехотите, как хотите, я попу погрею..", сразу замолчала. :)
Незнаю, но имхо это глупо когда так делают, я даже 30ти летним уступаю, так эти примечательные женщины и спасибо говорят, т.к. после работы с сумками продуктов устали таскаться каждый день, а ещё и по дому работать.. :)
Так что не любят себя те кто вот так поступают.. Их проблемы ;)

IGR 28.10.2008 17:18

Ответ: Вежливость
 
блин, ну я честно говоря ниразу не видел собственными глазами что бы беременная девушка стояла в автобусе или маршрутке !! постоянно уступают (ну и я в т. ч. :) ) так что с этим проблем нет !!

а вот другое дело пожилие люди !! бывает им уступают место бывает нет !! :) это конешно не хорошо, но еще была замечена наглость со стороны бабок !! они стоят в маршутки и видят рядом какого-то подростка, и начинают под нос себе бубнеть типо "Шо за молодеж пошла ?? место не уступят !! ну и тд... "

Tadeus 28.10.2008 18:10

Ответ: Вежливость
 
Кстати, все чаще замечаю что если зацепит кто-то из людей пожилого возраста - не извиняются. А вот если кто из молодежи - извиняются почти всегда. Да и вообще, больше проблем с этими самыми бабушками. Ароматы - то вообще отдельная тема. Как вот сядит эдакий субъект перед тобой, воняет навозом. А ты подтягивайся к окну и высовуй нос. Езда в маршрутках когда те жопой в лицо суют - тоже жесть. Ты сидишь, молчишь, а потом если зацепишь случайно - крик на всю маршрутку. Причем лицо такое у них -ну прям видно, село.

Эх млин. В Киеве народу столько что КАМАЗов вывозить не хватит (( У нас по переписи народу больше, чем во многих ОБЛАСТЯХ. Не городах, а областях. Столица бл*ть (( Для потирающих руки смею заявить что я киевлянин, родители из Киева и их отцы и матери тоже отсюда ;)

PS. прошу простить, накипело
PS2. я вообще беременных в маршрутках не видел хD.

Koruna 28.10.2008 19:32

Ответ: Вежливость
 
А я видела, и сама лично уступала места, хотя у рядом сидящих парней даже мысли наверно не появилась, встать. Я не говорю, конечно, что все такие, просто я очень часто я этим сталкиваюсь.

FDsagizi 28.10.2008 19:44

Ответ: Вежливость
 
все вы отправетись в рай, а я эхх кудато мимо....

HolyDel 28.10.2008 20:03

Ответ: Вежливость
 
Тадей очень правильную мысль заметил - "Да и вообще, больше проблем с этими самыми бабушками."

jimon 28.10.2008 20:14

Ответ: Вежливость
 
Tadeus
я как побываю на борщаговке - мне плохо на пару дней становится, в центре еще ничего так людишки, но количество высоко интелектуальных людей меня уже бесит

Tadeus 28.10.2008 20:39

Ответ: Вежливость
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 89701)
Tadeus
я как побываю на борщаговке - мне плохо на пару дней становится, в центре еще ничего так людишки, но количество высоко интелектуальных людей меня уже бесит

Хош семку? :lol:

Phantom 29.10.2008 10:07

Ответ: Вежливость
 
jimon, а что такое "борщаговка"? Район какой-то в Киеве что ли?

jimon 29.10.2008 11:17

Ответ: Вежливость
 
Phantom_wc
это такой промышлено-спальный район Киева + автобусная, автомобильная, железнодорожная транспортные развязки + рядом кольцевая дорога

Diplomat 29.10.2008 16:57

Ответ: Вежливость
 
Гм. Проблему уступания мест в общественном транспорте я решаю просто: в общественном транспорте как правило путешествую стоя, независимо от наличия и количества свободных сидячих мест.
Паралельно таким образом я решаю проблему потери контроля за обстановкой и ограничения мобильности в случае непредвиденной ситуации, а также избегаю контакта с зараженными человеческим духом поверхностями.
Паранойя- это полезно для здоровья. )

P.S. Гм... отчего-то я не вполне уверен, что вежливость заключается лишь в уступании мест в общественном транспорте...

MiXaeL 29.10.2008 19:27

Ответ: Вежливость
 
Вы, наверно, станете кидать в меня камни или тухлые помидоры, но мне вообще глубоко пофиг на проблему вежливости. Я сатанист по философии, и делаю только то, что мне выгодно.
Покажется абсурдным, но я бы все-таки уступил место в автобусе какой-нибудь беременной (кстати, тоже не видел ни одной в общественном транспорте) или старушке. Не потому, что так принято или потому, что это требует придуманная кем-то "вежливость", а просто потому, что мне это доставит моральное удовольствие, ну или выгоду иными словами.
Вот и получается - я отрицаю все моральные нормы, мол "ничто не истина, все дозволено", а сам покультурнее некоторых из тех же "верующих" :-D

ЗЫ. И вообще, не кажется ли вам, что проблема поставлена слишком плоско?

jimon 29.10.2008 19:44

Ответ: Вежливость
 
Michael
поставить проблему остро ? представь ситуацию : заходишь ты в автобус, температура воздуха +40, солнце печет, пробка и у тебя прихватывает сердце, все места заняты, пытаешся кого-то попросить уступить, а все тебе в ответ "пшел нах" и слыша эти слова ты падаешь на пол ... кто-то из жалости швыряет в тебя упаковку таблеток и отварачивается обратно в окно, таблетки и спасают тебя, вылазишь на следуйшей остановке вызывая отвращение у всех окружающих

всё это реальные ситуации перефразированые другими словами и другими эмоциями

MiXaeL 29.10.2008 19:58

Ответ: Вежливость
 
Т.е. типа лучше, чтобы я сел и окочурился в металлической консервной банке, прожаренной до +40? )
Ситуацию натянутая, но ладно, принимается.

Вообще, я считаю, что каждый должен поступать так, как хочет. Если тебе абсолютно комфортно, что кто-то сдохнет у тебя на глазах, почему бы и нет?
Еще раз попытаюсь сформулировать: я не протви того, чтобы быть "вежливым" в понимании большинства, я против самого этого слова, против тупой бинарной логики и четких правил: вот это вежливо, а это нет. Это хорошо, а вот это плохо. Этих категорий просто не может существовать.

Вот скажите мне, убивать - плохо?

jimon 29.10.2008 20:04

Ответ: Вежливость
 
Michael
какие ты знаешь биологические виды живых существ которые убивают особей своего же вида чтобы прожить ? а теперь подумай причисляешь ли ты человека к этим видам ?
вежливость, манеры, знания, умения и тд - это все что отличает нас от обезьян, хотя даже у тех есть некоторые правила поведения ...

свобода она свобода пока тебе по зубам не дадут и в тюрьму не позадят

MiXaeL 29.10.2008 20:10

Ответ: Вежливость
 
jimon
Т.е. ты абсолютно согласен с теми правилами, что кто-то там установил тебе сверху? Согласен с тем, что тебе говорят: "Jimon, если ты видишь старушку в автобусе - уступи ей место. Иначе это будет не вежливо" (утрирую, конечно)
А теперь скажи мне: чем отличаешься от обезьяны тот, кто тупо следует этим инструкциям, набору правил поведения? Лично мое мнение - человек на то и человек, чтобы самостоятельно дойти до этого и самому определить, что ДЛЯ НЕГО вежливо, а что нет.

jimon 29.10.2008 20:23

Ответ: Вежливость
 
Michael
ну если для тебя кто-то там это тысячелетная история с многими многими людьми то я не знаю ... может ты откажешся от наследия предков и пойдешь в пещеру всё придумывать сначала ?
я не следую чему-то конкретному, я просто изучаю правила системы и следую выборочно им так чтобы прожить жизнь минимализировав влияние системы на меня
можно по телефону в кинотеатре говорить ... возможность есть, но тогда система повлияет на тебя, можно других людей убивать - система тоже на тебя повлияет
можно быть изырыдком системы, отрицать её и всё что связано с ней, но таких камнями забрасывают, нужно отлично понимать что одиночество это самое страшное наказание из всех что можно придумать
пробема в том что человек существо стайное, муравьи же живут прекрасно и без писаных правил, но работают они все вместе, я не отрицаю глубокого осмысливания правил, но всё же тупой отказ от них показывает примитивность (в прочем в правилах указывается какие места являются местами для бабушек, так что если на них садятся и не уступают то грубо нарушают правила)

ps. что-то я тут нафлудил поток мыслей )
ps2. я категорически против твоей точки зрения о все дозволености ) она отличает паразитов от вирусов ...

MiXaeL 29.10.2008 20:49

Ответ: Вежливость
 
Цитата:

я не следую чему-то конкретному, я просто изучаю правила системы и следую выборочно им так чтобы прожить жизнь минимализировав влияние системы на меня
Хм, ну я это и делаю. Я делаю то, что считаю нужным для себя и, конечно же, учитываю влияние системы. Ни один живой разумный организм не будет делать что бы то ни было во вред себе (кроме человека, но это уже другая история).
Предлагаю прекратить спор. Ты думаешь так, я думаю иначе, а действуем мы одинаково. Кто-то вон считает, что Раскольников был прав, а кто-то думает наоборот. Сколько людей, столько и мнений. ;)
А у меня это вообще сезонное)) Иногда такая каша в голове творится - ничего не разберешь :)

ЗЫ. Предлагаю почитать книгу Ричарда Докинза "Эгоистичный ген". Там и про это в частности есть.

Diplomat 29.10.2008 22:02

Ответ: Вежливость
 
Всё очень просто. Вежливость- это лишь инструмент выживания. Порождение инстинкта самосохранения. Позвольте развить мысль в сильно-утрированной-форме.

ХV век. Испания. Невежливый человек едет в общественном... э-э-э... карете. К нему приближается старичок и просит уступить ему место. Невежливый человек отвечает: "Ползи на кладбище, зомби недокопченое!".
Итог? Старичок выхватывет рапиру и количество технологических дренажных отверстий в теле невежливого человека внезапно резко превышает цифру, указанную в ТТХ.

XVIII век. Российская Империя. Бал. Невежливый человек танцует модный танец ламбаду, и вдруг наступает на ногу графу N и толкает его плечом прямо в торт. На вежливую просьбу графа извиниться, невежливый человек отвечает: "Cам смотри куда прешь, тут люди танцуют!".
Итог? Граф извлекает револьвер и количество технологических дренажных отверстий в теле невежливого человека внезапно резко превышает цифру, указанную в ТТХ.

XX век. Соединенные Государства Америки. Лифт. Рабочий день закончен и невежливый человек едет вниз, чтоб попить пыва и покушать сэмок в баре за углом. Входя в лифт, он толкает входящую в лифт девушку, а в ответ на ёё возмущение- хлопает ёё по попе со словами "Шевели попой с дороги, мужик идёт!".
Итог? Девушка насылает на невежливого человека юристов, и они высасывают из него все соки даже не заботясь о проделывании в нем лишних дренажных отверстий.

В итоге- в ХV и XVIII веке все вооруженные люди кланялись друг другу при встрече, а пинали только безоружных холопов.

У нас же гопник- дражайшее существо. А человек, который встаёт у гопника на пути- враг народа. И, упаси Будда, если этот человек встанет на пути гопника, сжимая оружие в потных лапках! Тогда он не просто враг народа, а совершеннейший маньяк-убийца, исчадие тьмы и нехорошая редиска...

Вот потому-то и хамим. Вот потому-то и рассказываем о "делаю, что хочу!", забывая о том, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

Phantom 30.10.2008 13:09

Ответ: Вежливость
 
Diplomat, круто сказал! Надо будет выбить на мраморе и поставить напротив окна :super:

Nord 30.10.2008 14:12

Ответ: Вежливость
 
Беременным женщинам и женщинам с маленькими детьми всегда уступаю (и другие тоже уступают, даже бабульки), никогда не видел, чтобы кто-то не уступил. А вот пожилым людям уступаю не всегда, ибо очень много быдло-старух, у которых понятие вежливости отсутствует по определению, в общем, смотрю по ситуации. А вообще я как и Diplomat привык ездить стоя, даже если рядом есть свободное место. Сажусь только если транспорт полностью или на половину пустой, и если я бухой и хочу спать.

ABTOMAT 31.10.2008 14:40

Ответ: Вежливость
 
Очень редко видел беременных, едущих в общ. транспорте - утренняя и вечерняя давка, особенно после закрытия м. Горьковская, может спровоцировать преждевременные роды у беременных женщин (или, не дай Бог, беременность у небеременных), но если видел - всегда сидели и я бы тоже устпил, ибо самому неприятно когда вот ты сидишь, а перед тобой стоит человек, которому стоять намного тяжелее. Собсно, сижу тоже редко, т.к. обычно и мест-то свободных нету. Когда ездил из больницы - то были места, садился (т.к. м. Купчино - конечная), но бабулькам, дедкам и женщинам с большими сумками уступал по описанной выше причине.

Случаев типа "уступил место - значит обозвал старухой" что-то ни разу не было, а вообще обычно говорят "Спасибо, я постою", может, у нас люди воспитанные просто :-D А вообще - дают - беги, бьют - беги, именно так бы я ответил, если бы мне по-хамски заявили, что мол я считаю кого-то старым.

А вообще вежливость - наше всё, на ней как раз строятся нормальные отношения с начальством. Продолжая философию Дипломата

XXI век. Наша Раша, один из столичных ВУЗов. Идёт приём вступительных экзаменов. Невежливый Абитуриент идёт по лестнице. Навстречу ему идёт лысый Дядька в очках и с огромной папкой бумаг. Из-за своей невежливости Абитуриент не считает нужным отойти в сторону, пропустив важного Дядьку, Дядька же из-за стопки бумаг его просто не видит. Происходит столкновение, бумага разлетелась по ступеням. Дядька в очках: "Вы не поможете мне собрать бумаги? И не желаете ли извиниться?" Абитуриент: "А пошёл на х*й, у меня через 5 минут экзамен!". Через 5 минут. Абитуриент входит в аудиторию и с удивлением обнаруживает за столом экзаменаторов того самого Дядьку, который на этот раз злорадно ухмылялся. Через год службы в армии у Невежливого Человека на теле уже не останется такого места, где можно было бы проделать дренажное отверстие...


Часовой пояс GMT +4, время: 18:07.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot