forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Программное обеспечение / Software (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=164)
-   -   win vs nix (опять и снова) (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=20346)

ant0N 01.07.2016 15:12

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 306779)
Тут, словил зловредный вирус на свой большой ПК, пришлось на чисто переустановить систему. Замерил время, заняло 20 минут ровно. Естественно у меня SSD. :)

извините, опять я
установка linux mint на самый дешевый ссд заняло 4,5 минуты (с момента начала установки, т.е. после выбора часового пояса и других прелюдий). Причем, в отличае от винды, это не голая система, так же установилось куча приложений (офисный пакет, гимп и просмотрщики изображений, архиватор, разные проигрыватели, кодеки, мазила, торрент, чаты, пдф-ридер, почтовый клиент, проги для записи образов и еще много чего)

St_AnGer 01.07.2016 18:44

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 306780)
извините, опять я

Всё круто. Кроме одного но - не нужна обычным людям мята. Они в окна смотреть привыкли, а не на листочки. Ну и к слову - мак ось (на эйр начала 2014 года) полностью со скачиванием с интернетов устанавливалась целых 15 минут.
Но и это было бы не нужно нафиг, просто я, как доисторический виндузятник, воткнул себе винду и когда понял что это была ошибка - форматнул нахрен весь ССД. А так ось уже с августа того года пашет и никаких глюков, тормозов, проблем, переустановок... И не надо тыкать что мак ось это линь в первооснове своей - давно это было, очень давно.

Это я к тому, что не линуксоммятой единой живём. Если мне нужен был серв стабильный - я воткнул туда линь (хотя и серверные окошки тоже хороши, но требовательны более к железу...), если мне нужна нормальная клиентская машина - у меня есть рабочий комп с нормальной человеческой виндой, хотя последнее время лично мне винду активно заменила мак ось.

Кстати, к чести Десятки - она у меня на рабочем компе пашет с того же августа прошлого года и даже не нужно ничего переустанавливать, при довольно жёстких экспериментах и фактическом отсутствии выключения компьютера с того самого августа (выключил только неделю назад, и то только потому что в отпуск ушёл), если не считать внеплановых перезагрузок из за обновлений. Даже семёрка не выдерживала такого темпа, не говоря про ХРень (ХРень вообще переустанавливал раз в месяц-полтора в своё время).

ant0N 01.07.2016 22:47

Ответ: Windows 10!
 
St_AnGer, вот честное слово, не смешно уже читать, от вроде бы знающего в этом деле человека, подобного рода бородатые посты.

Цитата:

Всё круто. Кроме одного но - не нужна обычным людям мята. Они в окна смотреть привыкли, а не на листочки.
вот простым людям как раз таки больше подойдет мята чем виндус. В мяте те же окна, даже лучше. о чем ты говоришь?
Цитата:

мак ось (на эйр начала 2014 года) полностью со скачиванием с интернетов устанавливалась целых 15 минут.
все равно дольше, если хороший интернет. Скачивается линукс (1.7Гб) минуты две в среднем
Цитата:

И не надо тыкать что мак ось это линь в первооснове своей - давно это было, очень давно.
надо, т.к. это так и есть. Мне по работе периодически приходится иметь дело и с маками, так это самый линукс, только линейный и вылизанный как стилист зверев.
Если бы я никогда не слышал о маке, я бы подумал что это очередной дистрибутив линукса.
Поэтому я не понимаю людей, кричащих - "линукс не для людей, а мак идеальный и для людей". Либо вы никогда не видели нормальный линукс, либо вы видели его в бородатые времена, либо вы пи..дабол.
МакОсь - это не более чем коммерческий линукс.
Цитата:

Это я к тому, что не линуксоммятой единой живём. Если мне нужен был серв стабильный - я воткнул туда линь (хотя и серверные окошки тоже хороши, но требовательны более к железу...)
да прекрати уже эти байки про линукс == сервер != ПК
Цитата:

рабочий комп с нормальной человеческой виндой
ничего человеческого в винде не осталось.

ingko 02.07.2016 00:13

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от St_AnGer (Сообщение 306782)


Всё круто. Кроме одного но - не нужна обычным людям мята. Они в окна смотреть привыкли, а не на листочки. Ну и к слову - мак ось (на эйр начала 2014 года) полностью со скачиванием с интернетов устанавливалась целых 15 минут.
Но и это было бы не нужно нафиг, просто я, как доисторический виндузятник, воткнул себе винду и когда понял что это была ошибка - форматнул нахрен весь ССД. А так ось уже с августа того года пашет и никаких глюков, тормозов, проблем, переустановок... И не надо тыкать что мак ось это линь в первооснове своей - давно это было, очень давно.

Это я к тому, что не линуксоммятой единой живём. Если мне нужен был серв стабильный - я воткнул туда линь (хотя и серверные окошки тоже хороши, но требовательны более к железу...), если мне нужна нормальная клиентская машина - у меня есть рабочий комп с нормальной человеческой виндой, хотя последнее время лично мне винду активно заменила мак ось.

Кстати, к чести Десятки - она у меня на рабочем компе пашет с того же августа прошлого года и даже не нужно ничего переустанавливать, при довольно жёстких экспериментах и фактическом отсутствии выключения компьютера с того самого августа (выключил только неделю назад, и то только потому что в отпуск ушёл), если не считать внеплановых перезагрузок из за обновлений. Даже семёрка не выдерживала такого темпа, не говоря про ХРень (ХРень вообще переустанавливал раз в месяц-полтора в своё время).

Да у меня тоже десятка жила бы и жила, если брат не влез и не скачал, как ему казалось, прошивку для телефона, а по факту всякой хрени от Mail.ru + вирусню естественно! :(. Ну, не знает человек, что прошивки только на 4pda качать можно и не где больше :rolleyes:

А насчёт лини - смешно даже! Серверную систему пихать на десктоп, где ей не место. Понты всё это...

ant0N 02.07.2016 10:47

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ingko
А насчёт лини - смешно даже! Серверную систему пихать на десктоп, где ей не место. Понты всё это...

ты раб стереотипов, мне тебя просто жаль. Ведь ты даже понятия не имеешь о чем говоришь.

Цитата:

скачал, как ему казалось, прошивку для телефона, а по факту всякой хрени от Mail.ru + вирусню естественно!
вот одна из главных причин, почему простому юзеру лучше подходит линь.

ingko 02.07.2016 13:41

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 306794)
ты раб стереотипов, мне тебя просто жаль. Ведь ты даже понятия не имеешь о чем говоришь.


вот одна из главных причин, почему простому юзеру лучше подходит линь.

А скажи мне, простому юзеру нужен только браузер и всё? :rolleyes: Потому, что ты не сможешь поставить ни Офис, ни Фотожопу на линь нативно. Там даже со скайпом раньше было траблы. :rolleyes: Я уже писал, как там включить линейный вход на внешней звуковушке. Это целый квест. :-D О платах захвата и о тюнерах, я вообще молчу, линукс в принципе не знает, что это (надо заняться порно с ядром, чтобы хоть что-то оно там увидело), Sony Vegas, проги от Adobe - забыть, их там нет! Современные игры - тоже нет, хотя есть Стим - это да. :) Насколько он там адекватный - большой вопрос.

Вот, только с "большими Облаками" на линуксе всё хорошо. И что обычному юзеру как раз не нужно. :rolleyes:

ant0N 02.07.2016 16:08

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Потому, что ты не сможешь поставить ни Офис, ни Фотожопу на линь нативно
в твоем понимании офис - это автоматически майкрософт? Либр офис ничем не хуже майкрософта (заметь, мы говорим о обычных юзерах, а не о бюрократах, повязших на майкрософте), к тому же родной формат либра odt это международный формат. Да и поддержка старых версий МС офиса в либре порой даже лучше чем в самом МС (хотя это и не удивительно, покупайте новый офис всегда!).
Про драйвера ничего не скажу, т.к. проблем не было, скорее всего это опять влияние бородатых времен.
А вот все остальное, определенный софт и определенные игры, это ты опять не про обычных юзеров. Для практически всего есть хорошие аналоги, для остального меньшинства есть вайн. Если для тебя нативность это принцип жизни, то это не проблема линукса, проблема в тебе.
Есть стим с кучей игр для линукса, если там чего-то нет, то есть вайн (запустить можно почти все), если и под ним не запускается - ну и куй с ним, переживу. Это все равно лучше чем облепить комп вирусами, антивирусами, майл.ру защитниками, чистильщиками и оптимимизирами системы, а потом бояться лишний раз скачать файл с интернета и молиться чтобы очередное внезапное обновление не сломало все к херам.

Nerd 02.07.2016 19:25

Ответ: Windows 10!
 

Раз уж снова начали хулить линух, вброшу свои претензии
- Принтеры, сканеры, геймпады, вебки, и прочие девайсы имеют высокий шанс не распознаться, даже если поконпелировать ведро и накачать всяких костылей.
- Простому юзеру сложнее справиться с техническими проблемами. (попробуй объяснить маме по телефону, что для интернета надо рестартнуть нетворк менеджер из под суперюзера в терминале, а для звука проверить чекбоксы в альсамиксере и громкость пульсаудио)
- Про создание медии можно забыть. Каким-то извращенцам хватает гимпов-блендеров-тукспеинтов, но для серьёзной работы оно не годится.
- Прикладного софта мало, а тот, что есть - неудобен и подходит только для самых простых задач. Даже вменяемого файлового менеджера никто так и не сделал.
- Нереально ублюдская реализация ntfs. Тормозит, херит файлы, отказывается монтировать (ntfsfix помогает, но не всегда).
- Идущие из коробки дрова видеокарты всегда в разы тормознее проприетарных, которые могут и не встать. На лаптопах с интегрированной картой оно ещё и безбожно глючит.
- Всякие шопы и максы не работают не только в вайне, но и под virtualbox (vmware не проверял)
- Собственно, безопасность никто не гарантирует. Недавно малварь была обнаруженна в образах того же linux mint.

ingko 02.07.2016 19:37

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 306798)
в твоем понимании офис - это автоматически майкрософт? Либр офис ничем не хуже майкрософта (заметь, мы говорим о обычных юзерах, а не о бюрократах, повязших на майкрософте), к тому же родной формат либра odt это международный формат. Да и поддержка старых версий МС офиса в либре порой даже лучше чем в самом МС (хотя это и не удивительно, покупайте новый офис всегда!)...

Вот, я не пойму, ты такой или троллишь меня или придуриваешься? Ты когда-нибудь открывал в этом самом Либре-офисе новые доксы? А уже не говорю про экселовские файлы, там вообще каша! Ох, блин! Когда у тебя весь народ сидит на 2013-м - 2016-м офисе и тебе регулярно шлет файлы, бл*, ты как собака: прочесть можешь, а редактировать - Боже упаси! Иначе после этого Либре-офиса всё нафиг съедит, скрипты и функции перестанут работать... И нафига козе баян??? Я вот, плюнул, купил 16-й и не парюсь! По крайней мере, я документы не испорчу. А ежели там ещё и цифровая подпись какая-нибудь? - мне такие попадались... Либре-офис, ваш хорош только рефераты печатать, да записки служебные писать...

Про вайн и всякое такое гауно ты мне тут даже не начинай. Хромали на этих костылях - знаем.

ingko 02.07.2016 19:53

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от Nerd (Сообщение 306799)

Раз уж снова начали хулить линух, вброшу свои претензии
- Принтеры, сканеры, геймпады, вебки, и прочие девайсы имеют высокий шанс не распознаться, даже если поконпелировать ведро и накачать всяких костылей.
- Простому юзеру сложнее справиться с техническими проблемами. (попробуй объяснить маме по телефону, что для интернета надо рестартнуть нетворк менеджер из под суперюзера в терминале, а для звука проверить чекбоксы в альсамиксере и громкость пульсаудио)
- Про создание медии можно забыть. Каким-то извращенцам хватает гимпов-блендеров-тукспеинтов, но для серьёзной работы оно не годится.
- Прикладного софта мало, а тот, что есть - неудобен и подходит только для самых простых задач. Даже вменяемого файлового менеджера никто так и не сделал.
- Нереально ублюдская реализация ntfs. Тормозит, херит файлы, отказывается монтировать (ntfsfix помогает, но не всегда).
- Идущие из коробки дрова видеокарты всегда в разы тормознее проприетарных, которые могут и не встать. На лаптопах с интегрированной картой оно ещё и безбожно глючит.
- Всякие шопы и максы не работают не только в вайне, но и под virtualbox (vmware не проверял)
- Собственно, безопасность никто не гарантирует. Недавно малварь была обнаруженна в образах того же linux mint.

Не, я сам когда-то сидел на линуксах и плотно... Мне тут сказки не надо рассказывать, как там всё прекрасно. Просто линукс не про десктоп вообще! На линукс не надо громоздить всякие там Иксы... там вся мощь системы в консолях (в баше, сишелле и т. д.) Ей не надо ни ГНУ, ни звуковых карт! Она хороша там, где нужны: чистая вычислительная мощь и развитая система массивов данных! А это, извините, на серверах! А для юзеров - вон Макось и Винда: море драйверов, всякие красивости и свистоперделки. Если ты профи, выбирай МАК, если ты любитель или "мамаюзер", выбирай винду... Всё справедливо.

ant0N 02.07.2016 20:23

Ответ: Windows 10!
 
ingko с тобой ведь нельзя адекватную дискуссию вести.
если бы ты сидел на линуксе, то чушь бы не городил.
Nerd все твои претензии аналогичны инки. Сказки из незапамятных времен. Никакой консоли не нужно, если сам не хочешь.
шоп работает в вайне прекрасно, макс не пробовал, да и нахер он нужен. Сейчас уже почти все новые приложения делают под линукс.
ntfs уже давно работает отлично
про вирусы, то там то тут пытаются вбросить эту байку, но так никто в глаза их не видел

ingko 02.07.2016 22:00

Ответ: Windows 10!
 
ant0N, если бы я сейчас сидел на линуксе... я бы повесился. :)
--


Чертов ютуб

ABTOMAT 03.07.2016 00:40

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 306798)
Это все равно лучше чем облепить комп вирусами, антивирусами, майл.ру защитниками, чистильщиками и оптимимизирами системы, а потом бояться лишний раз скачать файл с интернета и молиться чтобы очередное внезапное обновление не сломало все к херам.

Стереотип из середины 00-х.
В современной винде давно есть разграничение прав пользователей, аналогичное линуксовскому, поэтому безопасности самой винды необходимо и достаточно.
Не пользуюсь антивирусами с 2011 года, с тех пор как перешёл на Win 7. С тех пор зловредов ни разу не было, а та самая винда ни разу не ломалась, обновляясь последовательно до 8, 8.1, 10 и сижу я на ней до сих пор.


На Винде, чтобы она не ломалась, достаточно не быть безруким дебилом, жмущим "разрешить" на всё подряд. Таких и Линукс не спасёт, они и rm -rf / по совету добрых людей догадаются написать.

Кирпи4 03.07.2016 01:48

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 306805)
Не пользуюсь антивирусами с 2011 года, с тех пор как перешёл на Win 7. С тех пор зловредов ни разу не было, а та самая винда ни разу не ломалась

Дико плюсую, сам перестал пользоваться антивирусами со времён семёрки. UAC вообще штука отменная, все разговоры про дырявую защиту и обход админских прав - гон и вскукареки, и мне безмерно жаль вот таких индивидов:

ant0N 03.07.2016 11:31

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 306805)
Стереотип из середины 00-х.
В современной винде давно есть разграничение прав пользователей, аналогичное линуксовскому, поэтому безопасности самой винды необходимо и достаточно.
Не пользуюсь антивирусами с 2011 года, с тех пор как перешёл на Win 7. С тех пор зловредов ни разу не было, а та самая винда ни разу не ломалась, обновляясь последовательно до 8, 8.1, 10 и сижу я на ней до сих пор.


На Винде, чтобы она не ломалась, достаточно не быть безруким дебилом, жмущим "разрешить" на всё подряд. Таких и Линукс не спасёт, они и rm -rf / по совету добрых людей догадаются написать.

Я бы поверил во все это, если бы мне не приходилось практически ежедневно сталкиваться с обратным.
Конечно если ты шаришь в компах, то твоя Винда может жить долго и счастливо, но речь идет о простых юзерах.
У них обязательно стоит нод или каспер, минимум 3 браузера в панели быстрого запуска, которые периодически редиректят на сторонние сайты. Автозагрузка забита всяким шлаком. И все это дело жутко тормозит, потому как процессы забиты под 100%. И это не стереотип, это вин8 и вин10
Никакого толкового разграничения прав в винде нет.
А какой толк от UAC? Он просто переспрашивает запустить или нет, это не защита.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot