Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   www.boolean.name > Общие темы > Загадки

Загадки Постим и отгадываем загадки. Флуд запрещён - только условия и обсуждение решений.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2017, 00:02   #1
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,795 полезных сообщений
(для 20,916 пользователей)
Задачка про лодку

Лодка шла по течению со скоростью 12,6 км/ч, а против течения - со скоростью 8,8 км/ч. Найдите скорость течения, зная, что собственная скорость лодки не изменялась.
Меня раздражает эта задача, а точнее - ответ в учебнике.

Моё решение под спойлером:
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
ABTOMAT (18.03.2017), Andvrok (18.03.2017), SBJoker (18.03.2017)
Старый 18.03.2017, 09:00   #2
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 504
Написано 190 полезных сообщений
(для 368 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

.
Чё вы всё усложняете вечно?

(12,6 - 8,8 ) / 2 = 1,9 км/ч - скорость течения










.

Последний раз редактировалось DarkInside, 18.03.2017 в 11:37.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 10:52   #3
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 4,462
Написано 1,943 полезных сообщений
(для 4,673 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Течение реки (2, голубая стрелка) не совпадает с движением лодки (2, оранжевая стрелка). Результирующее движение имеет ориентацию "вперёд" (2а, красная стрелка)
Так, раз там всё так красиво расписано (но сложно).
Объясните пожалуйста где на этом изображение оранжевая стрелка?
Потому что я вижу голубую, красную и жёлтую стрелку.



Сообщение от DarkInside Посмотреть сообщение
Чё вы всё усложняете вечно?

(12,6 - 8,8 ) / 2 = 1,9 - скорость течения
Я глупый, почему на 2 надо делить?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 11:25   #4
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 504
Написано 190 полезных сообщений
(для 368 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Я глупый, почему на 2 надо делить?
Ну потому что у нас 2 скорости противоположные - по течению и против течения. Находим среднее арифметическое на уровне простейшей логики.
Среднее арифметическое: (a + b) / 2, но тк скорости противоположные, то b со знаком "минус".
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 11:57   #5
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 4,462
Написано 1,943 полезных сообщений
(для 4,673 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Сообщение от DarkInside Посмотреть сообщение
Ну потому что у нас 2 скорости противоположные - по течению и против течения. Находим среднее арифметическое на уровне простейшей логики.
Среднее арифметическое: (a + b) / 2, но тк скорости противоположные, то b со знаком "минус".
Ладно, продолжаю позорится и тупить.
Зачем находить среднее, если в вопросе про скорость течения?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 12:27   #6
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 504
Написано 190 полезных сообщений
(для 368 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Ладно, продолжаю позорится и тупить.
Зачем находить среднее, если в вопросе про скорость течения?
Потому что надо представить ситуацию и сразу будет понятно, что надо находить среднее.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 13:16   #7
SBJoker
Злобный Админ
 
Аватар для SBJoker
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,914
Написано 3,402 полезных сообщений
(для 9,297 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Автор лишь указал на то что в условии нет ни слова о том что лодка вообще продвигается в разных направлениях.

Т.к. плыть против течения не означает что это происходит успешно.
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо SBJoker за это полезное сообщение:
Arton (18.03.2017), impersonalis (18.03.2017)
Старый 18.03.2017, 14:16   #8
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 504
Написано 190 полезных сообщений
(для 368 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Ну это тест на демагогию. А еще там не указано относительно чего берем скорость: относительно земли, луны, течения или может быть относительно струи бегущего по берегу в обратном направлении писающего мальчика.

А земля вращается вокруг солнца только если за материальную точку брать Солнце, а если материальная точка - Земля, то Солнце вращается вокруг неё.

И тд в том же духе.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 15:11   #9
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,795 полезных сообщений
(для 20,916 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Сообщение от DarkInside Посмотреть сообщение
Ну это тест на демагогию. А еще там не указано относительно чего берем скорость: относительно земли, луны, течения или может быть относительно струи бегущего по берегу в обратном направлении писающего мальчика.

А земля вращается вокруг солнца только если за материальную точку брать Солнце, а если материальная точка - Земля, то Солнце вращается вокруг неё.

И тд в том же духе.
Всё что вы тут понаписали, вводит в систему (мир, ограниченный задачей) кучу новых объектов. В моей интерпретации такого нет.

Тут, в досужих разговорах, все себя инженерами называют - откройте ГОСТ 20058-80 и почитайте о терминах "скорость аппарата", "воздушная скорость", "земная скорость", "путевая скорость", "скорость ветра". Да, предлагаемый ГОСТ - про ЛА, но, в рамках обсуждаемой физической проблемы, большой разницы нет.

И термин "среднее арифметическое" применять здесь не совсем корректно: синтаксически - да, семантически - нет. У нас не стохастическая система: модели детерминированы. По-вашему, если 2 кг яблок стоят 200 рублей, то 1 кг - "в среднем 100"?. Нет - он стоит "ровно 100 рублей".
Или вот ещё: координата левого угла картинки размером 100х100 на экране 300х300 при центровке? Ответ (300-100)/2=100 пикселей в среднем?
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
Andvrok (18.03.2017), DarkInside (18.03.2017), Phantom (18.03.2017)
Старый 18.03.2017, 16:57   #10
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 504
Написано 190 полезных сообщений
(для 368 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

И термин "среднее арифметическое" применять здесь не совсем корректно
Да хоть среднее астрономическое 1,9 - правильный ответ?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 18:54   #11
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,795 полезных сообщений
(для 20,916 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Сообщение от DarkInside Посмотреть сообщение
1,9 - правильный ответ?
Один из
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 19:09   #12
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 504
Написано 190 полезных сообщений
(для 368 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Один из
Ну в ЕГЭ же не бывает 2 ответа
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 19:49   #13
ABTOMAT
Ференька
 
Аватар для ABTOMAT
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,380
Написано 5,216 полезных сообщений
(для 15,080 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Сообщение от DarkInside Посмотреть сообщение
Ну в ЕГЭ же не бывает 2 ответа
Не бывает, бывает четыре. Но от этого не легче.
Вот, допустим, один из вариантов ответа — одно из верных решений (в зависимости от того, как понимать условие), а второй — второе из таких решений, ещё два — допустим, уж точно неправильные. Какое нужно выбирать? Слушать наши доводы никто не будет, от нас требуется только дать верный с точки зрения авторов задания ответ.

ЕГЭ состоит из трёх частей.

В первой части, самой простой, для небольших задачек даётся выбор из четырёх предложенных вариантов ответа.

Во второй части нужно дать ответ (вычисленное значение или слово, если вопрос был в духе "как называется...")

В третьей части нужно решить задачу развёрнуто, причём оцениваться будет не только верность ответа, но и ход решения. Обычно это довольно сложные задачи, даже если экзаменуемый ошибся на одном из последних этапов, он всё равно получит какое-то количество баллов в зависимости от того, насколько верным был ход его решения, на усмотрение экзаменатора (коих два независимых).

В третьем случае можно будет хотя бы обосновать свой ответ, подкрепив его решением. Но рассмотренная задача слишком проста для того, чтобы попасть в третью часть экзамена. Скорее всего, она предназначена для первой или второй части, где на самом экзамене нельзя ничего доказать.

Можно, разве что, подать апелляцию. Которые подают крайне редко. И вряд ли кто-то будет подавать апелляцию только из-за одной задачки из части "А" (они оцениваются наиболее "дёшево" по баллам). А, может, он даже и не заметит подвоха, посчитав, что условие очевидно, и он его понял. А проверить точно, где ты ошибся, будет нельзя (если, конечно, не начато разбирательство), потому что (не помню уже точно) либо сообщают, сколько набрано баллов в частях A, B и C, а не по каждой задачке отдельно. Либо сообщают общее количество баллов за весь экзамен и сиди гадай, где ты там мог понять условие неправильно из-за бакланства тех, кто их составлял. А тебе не хватит одного балла на бюджетное место, и туда учиться пойдёт (тот, кому, при прочих равных, повезло больше).

Хотя, скорее всего, имеется в виду именно самый очевидный вариант интерпретации условия. Решение по нему и будет официально правильным. Однако удручает возможность появления таких ситуаций.

Вот ещё пример в тему: в школе учительница по истории говорила, что в Великой Отечественной войне победил СССР. Но в ЕГЭ надо отвечать "Антигитлеровская коалиция в составе США и других примазавшихся, ну, и в конце всех там СССР". Но это было во времена, когда с Западом мы дружили. Сейчас, в силу сменившейся международной обстановки, затрудняюсь сказать, кто же таки победил в Великой Отечественной войне.

Хорошо, что международная политическая ситуация не влияет на закон Ома.
__________________
Мои проекты:
Анальное Рабство
Зелёный Слоник
Дмитрий Маслов*
Различие**
Клюква**

* — в стадии разработки
** — в стадии проектирования
Для проектов в стадии проектирования приведены кодовые имена

(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ABTOMAT за это полезное сообщение:
DarkInside (18.03.2017), Phantom (18.03.2017), Randomize (19.03.2017)
Старый 18.03.2017, 21:24   #14
DarkInside
Разработчик
 
Аватар для DarkInside
 
Регистрация: 07.08.2011
Сообщений: 504
Написано 190 полезных сообщений
(для 368 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

затрудняюсь сказать, кто же таки победил в Великой Отечественной войне.
Ну мы явно проиграли. Как можно называть победой несоизмеримые потери во всех смыслах, нарушенный генофонд и пол страны уголовников в итоге. В то время как США отсиживались большую часть времени и под шумок развивались.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо DarkInside за это полезное сообщение:
ABTOMAT (18.03.2017), Phantom (18.03.2017)
Старый 18.03.2017, 23:29   #15
Andvrok
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 744
Написано 341 полезных сообщений
(для 951 пользователей)
Ответ: Задачка про лодку

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 100 сообщение(ий)):
У вас нет прав, чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Phantom (19.03.2017)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:32.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com