Извините, ничего не найдено.

ingko · 20.02.2011, 20:11

Родина - это то, что у тебя внутри.

Как, помнишь, в фильме "Кандагар", у нашего спрашивают: "Ну, и где твоя Россия? Бросила тебя, да?..." А он им отвечает: "Я - Россия!" Можно еще вспомнить "Белое солнце пустыни" или "Офицеры". - Это всё о любви к Родине.

А бывают люди, без этих чувств.

Они всё время ищут, где жить лучше... Но сами эту лучшую жизнь ни где не способны сделать своими руками.

Они "шир-потребители".

Как правило, их дети забывают свои корни, не знают ни языка, ни обычаев. По-этому, я отношусь к таким людям с легким сомнением.

А кто волей судьбы попал в другую страну, но стал по-настоящему любить новую его страну (как Лермонтовы, Пушкины и т. д.), тот у меня вызывает больше и уважение и симпатии.

Но это большая редкость, особенно в наше время.

baton4ik · 20.02.2011, 20:17

Сообщение от ingko

Родина - это то, что у тебя внутри.

Как, помнишь, в фильме "Кандагар", у нашего спрашивают: "Ну, и где твоя Россия? Бросила тебя, да?..." А он им отвечает: "Я - Россия!" Можно еще вспомнить "Белое солнце пустыни" или "Офицеры". - Это всё о любви к Родине.

А бывают люди, без этих чувств.

Они всё время ищут, где жить лучше... Но сами эту лучшую жизнь ни где не способны сделать своими руками.

Они "шир-потребители".

Как правило, их дети забывают свои корни, не знают ни языка, ни обычаев. По-этому, я отношусь к таким людям с легким сомнением.

А кто волей судьбы попал в другую страну, но стал по-настоящему любить новую его страну (как Лермонтовы, Пушкины и т. д.), тот у меня вызывает больше и уважение и симпатии.

Но это большая редкость, особенно в наше время.

Это не объяснение. Если Родина внутри, то почему тогда я не могу уехать куда-нибудь? Или Родина всё-таки привязана к месту? Какой тогда в этом смысл? Тау уже описал концепцию стран, а я привёл в предыдущем посте пример патриотов. Не хочу я таким быть.

ingko · 20.02.2011, 20:35

Сообщение от baton4ik

Это не объяснение. Если Родина внутри, то почему тогда я не могу уехать куда-нибудь? Или Родина всё-таки привязана к месту? Какой тогда в этом смысл? Тау уже описал концепцию стран, а я привёл в предыдущем посте пример патриотов. Не хочу я таким быть.

А это идиоты, а не патриоты! Настоящий патриот стремится сделать свою Родину лучше! А, под час, чтобы сделать лучше, надо разгрести навоз. Настоящий патриот никогда не закрывает глазки на недостатки своей страны. Он критикует ее больше всех, но любит и делает всё от него зависящие, чтобы жизнь в его стране стала лучше.

А кричат "оле-оле-оле, Россия, вперед" - это не еще далеко не патриотизм! И материться в камеру, когда выиграл чемпионат по хоккею - тоже совсем не патриотизм. Это называется по-иному... Вот, рисковать молча жизнью, как наши "вымпеловцы", без ТВ и пиара - это и есть патриотизм! Видеть все недостатки своей страны и показывать их, как это делает Клинт Иствуд - это тоже патриотизм!

baton4ik · 20.02.2011, 20:43

Ну, допустим, националист!=патриот.
Тогда такой вопрос: что есть патриотизм? Возьмём, например, ВОВ. Ради чего солдаты воевали за Родину?

ingko · 20.02.2011, 20:54

Сообщение от baton4ik

Ну, допустим, националист!=патриот.
Тогда такой вопрос: что есть патриотизм? Возьмём, например, ВОВ. Ради чего солдаты воевали за Родину?

Стоп! Националист = фашист, а не патриот! Читай что я пишу внимательно!

baton4ik · 20.02.2011, 21:12

"!=" читается как "не равняется"

SBJoker · 20.02.2011, 21:46

Батончик, он же музыку ~~пишет~~миксует от куда ему знать.

baton4ik · 20.02.2011, 21:55

Сообщение от SBJoker

Батончик, он же музыку ~~пишет~~миксует от куда ему знать.

Ну вот я и объяснил (если ты, конечно, про "!=")

Taugeshtu · 21.02.2011, 00:35

Пойду на амбразуру стандартного восприятия мира, побуду кнопочным героем...

Родина - это то, что у тебя внутри.

Кишки, скелет, мясо, мозг... Где этот орган - Родина?

"Ну, и где твоя Россия? Бросила тебя, да?..." А он им отвечает: "Я - Россия!"

Ок. Считать свою страну априори лучшей потому, что ты в ней родился (а именно это называется "патриотизм") - какова доля разумности в таком поведении?

Они всё время ищут, где жить лучше... Но сами эту лучшую жизнь ни где не способны сделать своими руками.

Ок. Ты считаешь, что я обязан истекать любовью к клочку земли, на котором мне жить тягостно? Ты считаешь что "было бы желание - и рожь на марсе заколосится?" Я познакомлю тебя с замечательным словом: "рациональность". Не знаю, существует ли оно в твоей системе координат. Знакомься, этим словом обозначают некий оценочный критерий, выражающий соотношение затраченных усилий и полученного результата. Не рационально выращивать сады на камнях, не рационально гнуть менталитет людей вокруг себя, веками привыкших к грубой системе "у кого больше власти - тот и главнее".
Проблема не в том, что я не могу сделать лучше. Проблема в том, что нет смысла это делать.
Я приведу тебе простой пример, замечательно характеризующий степень плачевности положения конкретно в Российской федерации.
Военный комиссариат. Анкетирование. Вопрос: "вероисповедание?"
Честно отвечаю: "Атеист"
"Как так? Так не бывает!!!!! Крещёный?"
"Нет"
"Ладно, запишу как христианина"
Те же, там же. Вопрос: "в каких родах войск хотели бы служить?"
"РХБЗ"
"А что это?"
Объясняю, расшифровывая аббревиатуру.
"В первый раз слышу. ХХХ! (зовёт начальника) Ты знаешь, что такое РХБЗ?"
(голос из смежного кабинета) "Чёёёё?"
Выходя оттуда, я увидел перед входом в этот кабинет плакат. Правильно, агитирующий службе в РХБЗ.

Не говорите мне про Патриотизм и Родину, моя задача - двигать вперёд Человечество.

ingko · 21.02.2011, 12:43

Ты считаешь, что я обязан истекать любовью к клочку земли, на котором мне жить тягостно? Ты считаешь что "было бы желание - и рожь на марсе заколосится?"

Да, я так думаю... Именно на таких людях всё и держится в любой стране. Хочешь жить хорошо - пахай! Не доволен страной, делай ее лучше. Это и есть патриотизм.

HolyDel · 21.02.2011, 19:18

я тоже считаю, что лишние связи не нужны. но патриатизм нужен. не сам по себе, а просто потому, что если его у тебя не будет, то рано или поздно тебе всадит пулю в лоб толпа, этим качечтвом обладающая.

baton4ik · 21.02.2011, 20:10

Не обязательно кричать направо и налево о своём мнении.
ingko, ты не ответил на мой вопрос. Так что есть патриотизм? Такая уж любовь? А я считаю иначе. Солдаты воевали не из любви, любовь к земле мне кажется абсурдной. Нет, это нежелание перемен, самолюбие и влияние толпы.
1. Люди не хотят перемен, они хотят жить как раньше.
2. Самолюбие человека будет ущемлено, если кто-то захватит его территорию.
3. Все патриоты! Вместе уничтожим врага!

А пытаться сделать свою землю лучше, как сказал Тау, нерационально.

ingko · 21.02.2011, 21:29

Сообщение от baton4ik

Не обязательно кричать направо и налево о своём мнении.
ingko, ты не ответил на мой вопрос. Так что есть патриотизм? Такая уж любовь? А я считаю иначе. Солдаты воевали не из любви, любовь к земле мне кажется абсурдной. Нет, это нежелание перемен, самолюбие и влияние толпы.
1. Люди не хотят перемен, они хотят жить как раньше.
2. Самолюбие человека будет ущемлено, если кто-то захватит его территорию.
3. Все патриоты! Вместе уничтожим врага!

А пытаться сделать свою землю лучше, как сказал Тау, нерационально.

То есть, ты, если сожгут твой дом, а родню - половину перебьют, половину заберут в рабство, будут уничтожать всё вокруг (культуру, уклад жизни) скажешь им: "Ну, потерпите! Это же перемены!" Так что ли? Не знаю, я люблю свободу на своей земле, где живу и где могилы предков.

Сообщение от HolyDel

я тоже считаю, что лишние связи не нужны. но патриатизм нужен. не сам по себе, а просто потому, что если его у тебя не будет, то рано или поздно тебе всадит пулю в лоб толпа, этим качечтвом обладающая.

Толпа этим не обладает...

baton4ik · 21.02.2011, 21:34

Сообщение от ingko

То есть, ты, если сожгут твой дом, а родню - половину перебьют, половину заберут в рабство

Ты сейчас не о патриотизме говоришь.

будут уничтожать всё вокруг (культуру, уклад жизни) скажешь им: "Ну, потерпите! Это же перемены!" Так что ли? Не знаю, я люблю свободу на своей земле, где живу и где могилы предков.

А тут ты утрируешь. Хочется им воевать - пусть воюют. Ведь если бы люди отказались оборонятся и проливать кровь за родину, аналогично сделали бы и на атакующей стороне. И не было бы лишних потерь.
А я воевать не стал бы, так как, повторяю, война идёт за привычные условия жизни. А за это я бы не отдал свою жизнь.

Igor · 21.02.2011, 22:42

А я воевать не стал бы, так как, повторяю, война идёт за привычные условия жизни. А за это я бы не отдал свою жизнь.

А кто-то спросит твоего мнения? В ВоВ были штрафные батальоны. И все "хотели" воевать.
Немцы спрашивали мнение сдавшихся перед тем как их согнать их в концлагерь, а потом расстрелять или сжечь в печи?
Сомневаюсь...