Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Болтовня

Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите)

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2008, 20:40   #1
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Стакан

Почему-то считается, что фразы "стакан наполовину полон" и "стакан наполовину пуст" эквиваленты.
На мой взгляд слова "полон" и "пуст" вовсе не являются эомциональным мусором. Они являются термами, характеризующими с точностью до знака первую производную от уровня жидкости по времени.
Проводя аналогию с терминами мат.анализа:
"стакан наполовину полон" это 0.5 + (+0)
"стакан наполовину пуст" это 0.5 + (-0)

Хотелось бы прочитать ваше мнение.
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 20:44   #2
ABTOMAT
Ференька
 
Аватар для ABTOMAT
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,741
Написано 5,461 полезных сообщений
(для 15,675 пользователей)
Ответ: Стакан

Половиной считается ровно 0.5
Пусть n# Є [0;1] тогда
На n пуст - значит 1-n
На n полон - значит 0+n
Пусть n = 0.5 тогда

Наполовину пуст = 0.5
Наполовину полон = 0.5

Т.к. 0.5 = 0.5 тогда

Наполовину пуст = наполовину полон

Ч.т.д.
__________________
Мои проекты:
Анальное Рабство
Зелёный Слоник
Дмитрий Маслов*
Различие**
Клюква**

* — в стадии разработки
** — в стадии проектирования
Для проектов в стадии проектирования приведены кодовые имена

(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:45   #3
SBJoker
Злобный Админ
 
Аватар для SBJoker
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений
(для 9,330 пользователей)
Ответ: Стакан

Мой ответ: void
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:46   #4
alcoSHoLiK
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений
(для 110 пользователей)
Ответ: Стакан

"А по-моему, они одинаковые!"

Все зависит от того, какое состояние считать начальным. Если стакан изначально полон, то
"стакан наполовину полон" это 0.5 + 0
"стакан наполовину пуст" это 0.5 - 0

Если же изначально пуст, то
"стакан наполовину полон" это 0.5 - 0
"стакан наполовину пуст" это 0.5 + 0

Таким образом, утверждения эквивалентны.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:46   #5
Magus
Бывалый
 
Регистрация: 05.09.2005
Сообщений: 823
Написано 101 полезных сообщений
(для 205 пользователей)
Ответ: Стакан

Думаю, с бытовой точки зрения добавки (+0) и (-0) считаются незначительными, посему приведенные выражения считаются эквивалентными.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:47   #6
HolyDel
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 6,035
Написано 1,474 полезных сообщений
(для 2,707 пользователей)
Ответ: Стакан

считаю это чисто эмоциональной окраской.

"стакан наполовину полон" это 0.5 + (+\- 0)
"стакан наполовину пуст" это 0.5 + (+\-0)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:47   #7
MiXaeL
Бывалый
 
Аватар для MiXaeL
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 700
Написано 146 полезных сообщений
(для 267 пользователей)
Ответ: Стакан

Стакан наполовину пуст: предел уровня жидкости в стакане слева (т.е. снизу или в h/2 - 0) равен 0,5.
Стакан наполовину полон: предел уровня жидкости в стакане справа (т.е. сверху или в h/2 + 0) равен 0,5.

Матан, 1 курс.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:51   #8
alcoSHoLiK
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений
(для 110 пользователей)
Ответ: Стакан

"Не-не-не, Дэвид Блейн!"

Стакан не может быть одновременно наполовину полон и наполовину пуст. Так как при взятии производной следует учитывать, что функция в точке 0.5 должна быть непрерывной. Если же стакан одновременно полон и пуст, функция полноты в точке 0.5 разрывна, и производные справа и слева не равны.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:53   #9
MiXaeL
Бывалый
 
Аватар для MiXaeL
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 700
Написано 146 полезных сообщений
(для 267 пользователей)
Ответ: Стакан

И никаких 0.5 + 0 и 0.5 - 0. Пуст и полон - определяет направление стремления h. А величина предела одинакова в обоих случая - 0.5 Отсюда автоматически следует, что эти определения эквиваленты в данной задаче (предполагается, что уровень жидкости от h - функция непрерывная).
Я прав?)

ЗЫ. Не успеваю за свежими постами)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:55   #10
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Стакан

Так.. а про разрывчик то я и забыл... хым
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 20:56   #11
MiXaeL
Бывалый
 
Аватар для MiXaeL
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 700
Написано 146 полезных сообщений
(для 267 пользователей)
Ответ: Стакан

Я вот понял, что не могу себе представить разрыв уровня жидкости в стакане на h=H/2
O_o Это вообще как?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 20:56   #12
alcoSHoLiK
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений
(для 110 пользователей)
Ответ: Стакан

Сообщение от impersonalis Посмотреть сообщение
Так.. а про разрывчик то я и забыл... хым

Не было ни единого разрыва!)


А по теме еще подумать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5%D1%80%D0%B0
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:59   #13
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Стакан

Так. Уточняем задачу: выражения характеризуют ДИНАМИКУ процесса. Вопрос открыт.
Уровень 0.5 и вода прибывает
Уровень 0.5 и вода убывает

2alcoSHoLiK про кота слышал
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Phantom (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 21:09   #14
Phantom
Элита
 
Аватар для Phantom
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,273
Написано 754 полезных сообщений
(для 1,833 пользователей)
Ответ: Стакан

Мне бы в голову никогда не пришло сказать "Стакан наполовину пуст". Зачем указывать на отсутствие чего-либо в стакане, если в нём что-то есть. (за пустоту принимаю воздух в данном случае) Фраза "Стакан наполовину полон" имеет более логичное значение, так как указывается на то, что в стакане что-то есть. Нет, ну конечно всё зависит от обстоятельств. Если передо мной был полный стакан, я на секнду обернулся, а потом смотрю, а в "стакан наполовину пуст"! То есть я не ожидал, что содержимого стало меньше. В таком случае логично от удивления воскликнуть: "Ах*еть, стакан наполовину пуст!". Но при обычных обстоятельствах я бы сказал, что "стакан наполовину полон". Фактически обе фразы равносильны, но в каком-то смысле "стакан наполовину полон" обозначает, что в пустой стакан что-то налили, а "стакан наполовину пуст", - что из него отлили часть. Такой вот полёт мысли. Что же касается большинства вышенаписанных постов - я ниабразованной, вечерняю школу в этам гаду закончел и нефига ни понил. =)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Phantom за это полезное сообщение:
HolyDel (01.10.2008), impersonalis (01.10.2008), MiXaeL (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 21:09   #15
H@NON
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2007
Сообщений: 1,552
Написано 351 полезных сообщений
(для 774 пользователей)
Ответ: Стакан

Стакан считается на половину пустым, если мы измеряем его пустоту, если же мы измеряем его полноту (объем жидкости) то он считаеться на половину полным. Что тут еще добавить? Чтд .
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:52.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com