Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Болтовня

Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите)

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2015, 12:27   #1
Артем Валерьевич
Бывалый
 
Аватар для Артем Валерьевич
 
Регистрация: 25.12.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 894
Написано 421 полезных сообщений
(для 1,079 пользователей)
Сообщение Игры приносят счастье - статья моего друга

Игры приносят счастье — к этому выводу я пришел, когда задался вопросом, что в конечном счете человек хочет получить от игры и почему он проводит за ней свое время. Чаще всего мы видим счастье в каких-то внешних атрибутах: деньги, благосостояние, статус в группе, известность. Когда мы получаем это, мы чувствуем себя хорошо, но недолго. Мы наслаждаемся вещами и хотим больше. Причем для достижения того же самого состояния счастья нам нужны уже намного большие объемы денег, вещей и славы. Чем больше мы стараемся найти счастье во внешних факторах, тем сложнее его получить. Для этой ситуации существует специальный термин — «гедонистическая адаптация». Большее потребление или рост статуса ведут к тому, что состояние счастья длится все меньше. Таким образом, поиск счастья во внешних атрибутах — верный способ в какой-то момент перестать получать от них удовольствие, причем навсегда.

С другой стороны, концентрируясь на каких-то внутренних источниках удовольствия и счастья, фокусируясь на активности, которая приносит позитивные эмоции, личностный рост и социальные связи, мы получаем долгосрочное ощущение счастья. Мы не ищем какого-то конкретного приза, материального воплощения нашего счастья, а просто наслаждаемся самим процессом нашего развития.

Мы вовлекаемся в такую активность, потому что она сама по себе, а не ее результат, приносит нам удовольствие. Это довольно просто и логично — достижение результата всегда занимает больше времени, чем сам момент материализации этого результата, поэтому получать удовольствие от первого намного эффективнее, чем от второго. Концепция американской мечты заключается в том, что нужно как можно сильнее стремиться к достижению результата, но при этом получается, что сам долгосрочный процесс его достижения — скука и депрессия, потому что самого результата пока еще нет.

Другими словами, когда источник позитивных эмоций — это вы сами, его нельзя исчерпать. Все наши чувства: любовь, страсть, счастье, эйфория, депрессия — это набор химических элементов внутри нашего организма. Игры дают простой способ выработки этой химии — вовлеченность в простую активность, у которой четко определены цели и понятны шаги для достижения результата.

Игры в чистом виде направлены на удовлетворение исключительно внутренних механизмов счастья: они не помогут нам повысить социальный статус, помочь заработать деньги или стать известными. В жизни, если кто-то скажет вам решить задачу, которая займет сотни часов, вы явно будете не в восторге. В игре же все наоборот постоянно возмущаются недостаточной продолжительностью геймплея: если игру можно пройти всего за 10 часов — это плохая игра, короткая.

В играх мы на самом деле не отдыхаем, а усердно работаем. Неважно, что работа в игре нереальна — реальна ее эмоциональная отдача. Это противоречит укоренившемуся мнению о счастье — всем вроде бы как хочется жить легкой жизнью, иметь все и при этом ничего не делать. Но это не приносит счастья, счастье в самом процессе его достижения. Все дело в концентрации нашего внимания на чем-либо — чем больше мы думаем о чем-то, тем более важным нам это кажется.

Венгерский психолог Михай Чиксентмихаи выдвинул теорию о потоке (flow) — особом состоянии, напоминающем дзен по степени полного единения с деятельностью и ситуацией. Человек забывает о времени, голоде и социальной роли. В своем интервью журналу Wired, Михай описал состояние потока так: «Находиться в потоке — значит быть полностью вовлеченным в какой-то процесс. Время летит. Каждое действие, движение и мысль неизбежно следует из предыдущей, это как играть джаз. Вы полностью увлечены и используете все свои навыки по полной».

В хорошо сделанной игре человек всегда находится на пределе своих возможностей — когда наступает проигрыш, всегда есть уверенность, что в следующий раз точно получится. В состоянии потока как выигрыш, так и проигрыш нежелательны — они заканчивают игру, находиться внутри которой хочется как можно дольше. Таким образом, есть два типа игр — конечные, в которых мы хотим победить, и бесконечные, в которых мы хотим находиться как можно дольше (например, Тетрис).

Понятие «геймплей» (gameplay — игровой процесс) появилось не просто так. Хороший геймплей — это когда в игру приятно и интересно играть на протяжении всего времени нахождения в ней. Получается, что значение имеет не только результат, но и сам процесс. У понятий потока и геймплея много общего — так что игры по своей сути сконструированы так, чтобы доставлять человеку счастье.

Геймплей хорошей игры должен активизировать обе мотивационные системы человека — позитивную и негативную.

То есть в игре обязательно должна присутствовать какая-то угроза и вознаграждение за ее преодоление. В отличие от реальной жизни, в игре всегда четко определены правила, которые ведут к победе и получению удовольствия. «Монстр украл принцессу» — в этой ситуации сразу формируется понятная каждому задача, которую даже не нужно анализировать: ясно кто плохой, а кого надо спасать.

Четкая цель и видимый результат — вот что заставляет нас работать в играх и становиться счастливыми. Лучшая награда в StarCraft II — это не очки, и даже не рост в таблице рекордсменов. Настоящая награда — это возможность играть дальше, больше и с более сильными соперниками. В любой игре каждый раз вам дают чуть более сложную задачу — чтобы вы продолжали быть на пределе возможностей, но все же могли победить. Эти микроизменения поддерживают интерес к игре постоянно.

Хорошая игра вызывает позитивные эмоции. Все понимают это — успех игры и заработок компании-разработчика напрямую зависит от того, как много удовлетворения они доставляют — или насколько счастливыми делают людей.

В результате разработчики игр — создатели ситуаций, которые вызывают у нас счастье. Игры привлекательнее, чем реальность — в них есть четкие цели, которых всегда можно достигнуть и получить удовлетворение. Именно поэтому геймеры подсаживаются на игры и страдают аддикцией — как и наркотики, игры предлагают незабываемые ощущения при небольших затратах с гарантированным результатом.

Тут проходит тонкая грань между аддикцией и развлечением — хотя разработчики и хотят, чтобы как можно больше людей играли как можно чаще, в какой-то момент человек играющий слишком много, начинает задумываться о том, что он упускает что-то в реальной жизни: и тут может наступить та самая «гедонистическая адаптация».

Идеальные условия для человеческого счастья сумели вывести разработчики игр, а не капиталисты или государство с его системами социального и экономического регулирования. И тут встает главный вопрос — можно ли перенести эти принципы из игр в нашу повседневную жизнь?

Артём Циома
__________________
http://forum.boolean.name/image.php?type=sigpic&userid=2247&dateline=1418298  527
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Артем Валерьевич за это полезное сообщение:
ABTOMAT (24.01.2015), ARA (24.01.2015), Harter (24.01.2015), impersonalis (26.01.2015), Randomize (24.01.2015), Samodelkin (24.01.2015), St_AnGer (24.01.2015)
Старый 24.01.2015, 16:17   #2
Samodelkin
Мастер
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 979
Написано 388 полезных сообщений
(для 631 пользователей)
Ответ: Игры приносят счастье - статья моего друга

Сообщение от Артем Валерьевич Посмотреть сообщение
И тут встает главный вопрос — можно ли перенести эти принципы из игр в нашу повседневную жизнь?
Можно, обычно так и делают в каких-нибудь креативных компаниях.

Вообще конечно современный мейнстрим никак не вяжется с вышеописанной концепцией.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 03:54   #3
moka
.
 
Регистрация: 05.08.2006
Сообщений: 10,429
Написано 3,454 полезных сообщений
(для 6,863 пользователей)
Ответ: Игры приносят счастье - статья моего друга

Наркотики - приносят счастье.
Алкоголь - приносит счастье.
Секс - приносит счастье.
Еда - приносит счастье.

Да по сути любая практически активность человека с долей зависимости нацелена на получение гормонального удовлетворения. Правда не ко всем каждый метод подойдет по ряду кучи причин.

Ещё игры приносят бабло разработчикам, а еще могут использоваться для пропаганды идеологий, для образования, или тупо эскейпизма, прыщей на жопе, или может даже кому-то жену, кучу всего могут игры принести. По сути как и любая другая активность - играть в спорт там, или по клубам ходить, тоже счастье кому-то приносит.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 04:43   #4
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений
(для 5,349 пользователей)
Ответ: Игры приносят счастье - статья моего друга

Сообщение от moka Посмотреть сообщение
Наркотики - приносят счастье.
Алкоголь - приносит счастье.
Секс - приносит счастье.
Еда - приносит счастье.

Да по сути любая практически активность человека с долей зависимости нацелена на получение гормонального удовлетворения. Правда не ко всем каждый метод подойдет по ряду кучи причин.

Ещё игры приносят бабло разработчикам, а еще могут использоваться для пропаганды идеологий, для образования, или тупо эскейпизма, прыщей на жопе, или может даже кому-то жену, кучу всего могут игры принести. По сути как и любая другая активность - играть в спорт там, или по клубам ходить, тоже счастье кому-то приносит.
Пипец ты обобщаешь, к чему непонятно >_<
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2015, 10:46   #5
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Игры приносят счастье - статья моего друга

Сообщение от Артем Валерьевич Посмотреть сообщение
задался вопросом, что в конечном счете человек хочет получить от игры и почему он проводит за ней свое время.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Homo_ludens

Игры в чистом виде направлены на удовлетворение исключительно внутренних механизмов счастья: они не помогут нам повысить социальный статус, помочь заработать деньги или стать известными. В жизни, если кто-то скажет вам решить задачу, которая займет сотни часов, вы явно будете не в восторге.
Не согласен. Во-первых, игра сама по себе может быть средством дохода (киберспорт, да и просто спорт - шахматы, например). Во-вторых, игра (и в этом её изначальный, понимаемый детенышами животных, смысл) - это прокачка определенных скилов: можно подобрать игры действительно повышающие полезные навыки. На этот счёт есть исследования медиков и небольшое экспериментальное исследование вашего покорного слуги.
Про задачу - не согласен критически. Куча людей решает сложнейшие головоломки, мотивируясь только стимулом "challenge accepted". Или альтруизмом. А ещё невыносимой тяготой ничегонеделанья (если таковой период в их жизни случился). О последнем, впрочем, автор пишет сам:
вроде бы как хочется жить легкой жизнью, иметь все и при этом ничего не делать. Но это не приносит счастья, счастье в самом процессе его достижения.
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
Arton (26.01.2015), Harter (26.01.2015), St_AnGer (26.01.2015)
Старый 26.01.2015, 18:58   #6
Samodelkin
Мастер
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 979
Написано 388 полезных сообщений
(для 631 пользователей)
Ответ: Игры приносят счастье - статья моего друга

Сообщение от Артём Валерьевич
Венгерский психолог Михай Чиксентмихаи выдвинул теорию о потоке (flow) — особом состоянии, напоминающем дзен по степени полного единения с деятельностью и ситуацией.
Я немного ознакомился с его теорией...

Сообщение от moka
Наркотики - приносят счастье.
Алкоголь - приносит счастье.
Секс - приносит счастье.
Еда - приносит счастье.

Да по сути любая практически активность человека с долей зависимости нацелена на получение гормонального удовлетворения. Правда не ко всем каждый метод подойдет по ряду кучи причин.

Ещё игры приносят бабло разработчикам, а еще могут использоваться для пропаганды идеологий, для образования, или тупо эскейпизма, прыщей на жопе, или может даже кому-то жену, кучу всего могут игры принести. По сути как и любая другая активность - играть в спорт там, или по клубам ходить, тоже счастье кому-то приносит.
В теории потока есть разделение на удовольствие от удовлетворения биологических и социальных потребностей, и на радость получаемую от деятельности как таковой.
Причем получение того или иного зависит не от самой физической деятельности, а от того как индивид к ней относится и как он её понимает.
Например еда: в одном случае можно получить удовольствие как результат того что удовлетворена биологическая потребность в пищи, во втором случае можно представить гурмана, для которого процесс потребления пищи поднимается до уровня искусства, он радуется новым ощущениям и тонким оттенкам вкуса, а также тому что у него в отличие от большинства людей есть такой навык, он как личность достиг большего прогресса в развитии и более многогранен в этом вопросе.
Теория потока предполагает что важна не сама физическая деятельность, а внутренняя работа, которую человек при этом проводит со своим Эго, развивая свою личность. Процесс развития даёт переживание радости, жизнь становится более осмысленной и как следствие счастливой.
Для того чтобы деятельность, согласно теории, считалась потоковой, она должна обладать некоторыми характеристиками.
Соответственно игры должны стремиться создавать ситуации в которых действия игрока могли бы становиться потоковыми.
На самом деле находчивый человек даже из самой безнадёжной игры, или вообще из любой скучной деятельности сделает инструмент для саморазвития (например йоги могут вообще сидеть и проводить внутреннюю работу).
Но всё таки будет проще если разработчики дадут некоторую базу для старта, чем-то заинтересуют.
А вот дальше игровой процесс нужно строить таким образом, чтобы игрок больше действовал.
И главное это должна быть не монотонная работа (принеси 10 кусков руды), а творческая, креативная.
Например песочница лучше чем линейная игра, потому что игрок может сам ставить себе цели и сам планировать пути их достижения, имея достаточно большой набор возможностей, но возникает проблема мотивации игрока ставить себе новые цели.
Есть много примеров песочниц, когда вроде-бы много чем есть заняться, но ничего особо делать нехочется и игра становится скучной.
Так же полезно добавлять в игру информацию напрямую не относящуюся к игре, но дающую пищу для размышления.

Таким образом играть с пользой надо тоже уметь -- можно быть обычным потребителем масс-медии (современный мейнстрим к сожалению поощряет данный подход), а можно понимать под игрой нечто большее.
Я не имею ввиду технические вопросы, то есть не надо например заниматься реверсинжинерингом игр, но вышеописанное касается именно самого процесса игры и влияние его на внутренний мир игрока.
Разработка игр это уже другое, но к нему также применимы такие подходы, для мотивации разработки, как и к любой другой деятельности.

Сообщение от impersonalis
Во-вторых, игра (и в этом её изначальный, понимаемый детенышами животных, смысл) - это прокачка определенных скилов: можно подобрать игры действительно повышающие полезные навыки. На этот счёт есть исследования медиков и небольшое экспериментальное исследование вашего покорного слуги.
Про задачу - не согласен критически. Куча людей решает сложнейшие головоломки, мотивируясь только стимулом "challenge accepted".
Логика немного не полная: детёныши животных не могут понимать смысл игр, поэтому не могут играть потому что это "полезно" или "надо".
Это именно поведение обусловленное биологическими потребностями в развитии. Животному сам процесс игры доставляет радость, и им просто хочется это делать. Даже если это не несёт какой-то определённой награды ввиде еды или похвалы от хозяина. Михай также описывает в своей теории что животные инстинктивно умеют правильно подбирать сложность игры, так что их деятельность начинает соответствовать потоковой деятельности.
challenge accepted это опять же стремление повышение уверенности в себе, развитие личности, как следствие получение радости от процесса развития.

ИМХО теория потока на первый взгляд вполне годная.
Вообще по геймплею и геймдизайну мои представления во многом совпадают с данной теорией, но есть кое какие важные уточнения, которые в теории не упоминаются, но т. к. эти уточнения получены мною на собственном игровом опыте, они являются субъективными и требуют экспериментального подтверждения на других игроках, поэтому описывать здесь я их не буду =).
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:10.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com