![](images/chestnut/misc/left.gif) |
Загадки Постим и отгадываем загадки. Флуд запрещён - только условия и обсуждение решений. |
27.11.2009, 01:48
|
#1
|
Оператор ЭВМ
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 36
Написано 0 полезных сообщений (для 0 пользователей)
|
помогите разобратся
Вобщем вопрос не потеме, но интересный))) Как то смотрели с женой фабрику звезд и там было 3 наминаната, 2-х должны выгнать..... возник такой спор, сколько процентов у каждого номинанта остатся?
я считаю что 25% и могу это обосновать, а жена что 33%
помогите разобратся.... 2 из 3-х выгоняют
|
(Offline)
|
|
27.11.2009, 02:15
|
#2
|
Злобный Админ
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений (для 9,330 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
Один из 3х, шанс, или 1/3, или 0,3(3) или 33,(3)%
__________________
|
(Offline)
|
|
27.11.2009, 03:01
|
#3
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
Оч.много неясного в правилах (регламент, дополнительные условия, проявляющиеся в корреляции событий выпал х-ый [читать "иксовый"] выпал у-ый). Да и формулировка вопроса (даже со скидкой на казуальность всех наших тут посиделок) неточна.
В общем случае: решение Джокера.
Без уточнений задача может выродиться х3 во что, в том числе и изветсный Парадокс Монти Холла
2 Mirik1 любопытно, как получили 25% (выберут/нет + выберут/нет? 1/2*1/2 ?)
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
29.11.2009, 01:56
|
#4
|
Оператор ЭВМ
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 36
Написано 0 полезных сообщений (для 0 пользователей)
|
Да, просто если 2 человека из которых одного выкидывают, то тогда у каждого 50%. Если 3 человека и одного выкидывают то 33,3% , но если 3 человека и двоих выкидывают то 25 (по моему мнению 100% /2/2 тем самым как из любых двоих выкинут одного а потом еще одного(если взять процентно то 100% выкидывают 1го , останется 50% затем еще одного 25%....), это как взять допустим лейку с уским диаметром в один шарик и кинем два шарика то выпадит один (сразу тоесть) а вот если взять лейку с уским диаметром в 2 шарика(которые могут одновременно выпасть)и кинуть 3 шарика,то..... вот поэтому и 25 потому как каждый кандидат на вылет взаимо относится ко всем остальным)....
если вы думаете что в суме должно выйти 100% то ошибаетесь(в этом случаи) так как соотношение другое.... (это мое мнение)
у кого какие мнения по этому поводу????
у меня еще есть одно доказательство:
берем две монетки где одна сторона на вылет а вторая остатся
3 учасника......... всумме 100%
из них нужно определит того скем будем "играть"
100% / 3 = 33,3 %
затем бросаем первую монетку , значит 33,3% /2 = 16,6% (50/50 шансов) то бросается еще одна монетка 16,6%/ 2 =8,3%
теперь пощитпем эти два хода:
если при первой выпадет вылет то 16,6% (но взаимо отновимо и вторая монета , если при второй выпадет вылет то 8,3%) значит 16,6%+ 8,3% =24,9%
если выпадет остатся то 16,6%(но зависимо и вторая монета, если при второй выпадет остатся то 8,3) значит 16,6%+ 8,3% =24,9%
24,9%
|
(Offline)
|
|
29.11.2009, 02:30
|
#5
|
Blitz's Shame !!
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,639
Написано 832 полезных сообщений (для 2,013 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
хм... главня ошибка в том что там не выбирают типа "сначалы вы двое, а потом вы двое..."
так что как бэ у каждого 33.3, но если взять каждую личность отдельно, то у каждого есть шанс осатся и уйти (т.е. 50%) !!
|
(Offline)
|
|
29.11.2009, 03:29
|
#6
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
Прогер, запомни: заплёлся моск от ТеорВера - решай проверенным дедовским способом: ЗБЧ !
Написать код, имитирующий данную ситуацию "стопицот мильонов" раз ничего не стоит.
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
29.11.2009, 03:41
|
#7
|
Зануда с интернетом
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений (для 20,935 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
Вот вам две трактовки (где ТЗ млин?!) задачи:
первый отбор
из группы в три участника сперва выкидывают одного; затем из двух оставшихся одному говрят, что он УГ. (по сути это полуфинальный режим: сначало уходит слабейший, затем просиходит сражение двух оставшихся)
Y=0
For i=1 To N
If Rand(0,2)=0
If Rand(0,1)=0
Y=Y+1
EndIf
EndIf
Next
второй отбор
Выбирают одного крутого мена среди трёх участников, оставшиеся два - вылетают. (такая формулировка равносильна - выбирают двух ацтойников, третьего награждают)
Y=0
For i=1 To N
If Rand(0,2)=0
Y=Y+1
EndIf
Next
Итак результаты:
P=Y/Float(N) для 10млн запусков
первый:
Y=1666042
P=0.166604
втрой:
Y=3333203
P=0.33332
Очевидно, аналитическое решние для первого:
(1/3)*(1/2)
для второго:
(1/3)
см.также пост номер три
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
|
(Offline)
|
|
29.11.2009, 03:42
|
#8
|
Администратор
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 2,408
Написано 301 полезных сообщений (для 996 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
На момент состояния когда три человека вероятность вылета 33.333...%
Вероятность выигрыша вообще (остаться одному из трех) есть модель из двух независимых событий выборки одного из количества...
Из теории знаем, что вероятность независимых событий перемножается...
посему:
Вероятность выборки из тройки 33% (выборка одного из трех)
Вероятность выборки из двух 50% (выборка одного из двух)
33%*50%=15% (точнее 16.66666666666666... (в периоде))
посему вероятность пережить дважды выборку из трех участников для каждого есть всего 15%
Это единственный гемор ТеорВера - способность оценить (определить и описать) события, остальное решается по формулам...
__________________
Как минимум я помог многим (с)
|
(Offline)
|
|
29.11.2009, 03:43
|
#9
|
Администратор
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 2,408
Написано 301 полезных сообщений (для 996 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
эхх.. млин... не успел... ![:''((](images/smilies/cryring.gif)
__________________
Как минимум я помог многим (с)
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
30.11.2009, 02:03
|
#10
|
Оператор ЭВМ
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 36
Написано 0 полезных сообщений (для 0 пользователей)
|
Ответ: помогите разобратся
SubZer0 - ты прав!!!!
я немного ошибся, нужно сразу делить не пополам, а на три а затем из остачи половину (логично)
|
(Offline)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:21.
|