Id Tech 6

[moka]

То что они на вокселях могут соскульптурить, более натурально и живо, не думаю что также удобно и приятно будет работать с полигонами.
Ану, моделлеры - отзовитесь!

[Gector]

Сообщение от moka

То что они на вокселях могут соскульптурить, более натурально и живо, не думаю что также удобно и приятно будет работать с полигонами.
Ану, моделлеры - отзовитесь!

Ну я со своей моделерской колокольни и судил). Какой никакой опыт есть).

[Fatalix3d]

Что Zbrush что Mudbox, 3d coat один фиг). Воксели тема интересная но ... не взлетит мне кажется. Их единственный профит только в чем? Колоссальном их количестве на модель?? Супер подробная модель и т.д. Ерунда все, учитывая какие мощности им нужны. Анимация, тут классический скин не прокатит, скорее какой нибудь подвид blendshapes; Куда не глянь везде НО. Вот и забили на нее, только энтузиасты копают. Будущие за полигонами, сложными алгоритмами разбиения сетки и Realtime Raytrace Rendering; Думаю это правильный вектор.

p.s. Работать приятно когда инструмент не тупит, с прожорливостью вокселей пока максимум статика, да и то не сложная. GTX 280 на перса без анимации, а еще персы, вода, взрывы, физика, свет и т.д. Количество GTX 280 стремиться к бесконечности. Уровень роста вычислительной мощности CP/GPU в год? 10 - 15%, считаем ... ждать долго). Воксели это романтика, не более.

[Mr_F_]

А вот взять тот же ZBrush - по сути же воксели
И художникам ой как нравится..

там полигоны =)
инструменты хитро сделаны чтобы давать ощущение лепки если сетка очень густая, но можно и кубик из 8 вертексов деформить насколько его сетка позволяет.

[Arton]

Я тоже раньше думал что в ZBrush воксели.

[Amatsu]

Сообщение от Mr_F_

не понял, как доказано то.

Популярностью майнкрафта. Я не вижу в нем ничего нового кроме того, что он сделал кубический мир, в котором можно копать. Для столь примитивной графики, слабого геймдизайна (просрали все полимеры, т.е. никакого прогресса игрока после алмазной брони и меча) и сырой пустой версии, которая на глазах игроков уже расцвела - такие продажи и успех - феноменальны.
Ответ - копать и строить - это здорово. Можно конечно это делать на уровне полигонов, но зачем, если воксели для этого подходят не хуже, а имхо и лучше

Сообщение от moka

То что они на вокселях могут соскульптурить, более натурально и живо, не думаю что также удобно и приятно будет работать с полигонами.
Ану, моделлеры - отзовитесь!

Даже в зедбраше без перестройки меша возникают проблемы с топологией

На самом деле воксели дают одну вещь, которую не могут дать полигоны. А если и делать за счет них этот эффект - еще не известно, что будет затратнее. Я говорю о разрушении модели до состояния честных частиц. Например стена, честно рассыпающаяся в песок. Все что могут полигоны - это развалить эту стену на несколько крупных кусков. В крайнем случае - на кирпичи. Но делая частицы мельче разница между полигональным кусочком и вокселем размывается

Ну а майнкрафт показал, что игроки дико прутся от возможности разрушать и созидать каждый квадратный метр окружения. Имхо приведение примитивного кубизма майнкрафта к реальной физике веществ - лишь вопрос времени и производительности

[SBJoker]

Майнкрафт - это не воксели, нефиг его в пример ставить.

нашел цитату

Движок id Tech 6 компании id Software будет использовать инновационную технологию «Sparse Voxel Octree» (SVO, рус. Разреженное воксельное октодерево) для визуализации статических объектов (ландшафта, массивных строений и т. д.) игрового уровня

что собсно и правильно, думаю они туда и мегатекстуру закинут, при должном разрешении и формате сжатия взлетит, и пофиг что оно будет весить 50+ гб

а рендерить воксели не обязательно кубиками, банально marching cubes сильно улучшит качество, а можно же всякие хинты из дисплейсмента брать и генерить поверхность, а в очень большом приближении делать фактуру из данных материала

чем оно (SVO и мегатекстура) хороши - тем что LOD0 не обязательно в память пихать, не помещается ? пихаем LOD1 и взлетаем =) так можно один и тот же контент использовать от пк до телефонов, в rage был look-ahead стриминг, он даже на iphone 3gs взлетал

[Amatsu]

Сообщение от SBJoker

Майнкрафт - это не воксели, нефиг его в пример ставить.

Да, это достаточно тормозящие для своей примитивности полигональные кубики. Но если не выеживаться и не придираться к технологии, а зрить в корень - мир майнкрафта мало отличается от воксельного.
Та детализация, которая есть в майнкрафте сейчас - уже требует немалых затрат на рендер, даром что полигоны. Сделай нотч размер одного куба 1 к 100 относительно текущих размеров - вопрос, на чем лучше делать - вокселях или полигонах - был бы вполне обоснован

[SBJoker]

О кей вы победили, воксели рулят, все идём делать манкрафт пофиг что он полигональный.

[trq]

Сообщение от Amatsu

Сделай нотч размер одного куба 1 к 100 относительно текущих размеров - вопрос, на чем лучше делать - вокселях или полигонах - был бы вполне обоснован

Короче я понял: Нотч доказал в майнкрафте что воксели рулят, тем, что не использовал воксели.

нотч ? воксели ?

[Кирпи4]

Amatsu, ты стукнулся головой, не иначе.



Вот это Blockscape. Тут кубы меньше майновских раз в 5, если не сбздеть. Полигоны.



А это - Ace of Spades. Тут честные воксели, движок от "отца" дюка Кена Сильвермана. Размер мировых вокселей - майновский, персонажи рендерятся тоже ими.

Кирпи4



http://en.wikipedia.org/wiki/Marching_cubes

давай я для тебя даже процитирую

Marching cubes is a computer graphics algorithm, published in the 1987 SIGGRAPH proceedings by Lorensen and Cline, for extracting a polygonal mesh of an isosurface from a three-dimensional scalar field (sometimes called voxels).

а теперь если у нас все данные заданные в вокселях, а с помощью этого алгоритма мы получаем полигоны, то что есть true, а что not true ? видеокарта не умеет рендерить воксели, она умеет рендерить только полигоны, потому true voxels ты никогда не увидишь ибо их никогда не будет

[Кирпи4]

не буду постить идиотские картинки, но

AoS рендерится на честном софтваре, поэтому никаких триангуляций там нет. Воксели, кторые трансформируются в треугольники - не воксели уже а дерьмо собачье