Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Болтовня

Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите)

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2015, 04:00   #16
dsd
Мастер
 
Аватар для dsd
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 1,103
Написано 481 полезных сообщений
(для 1,836 пользователей)
Ответ: YouTube theme


Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
А ты всерьез считаешь, что у слова только одно значение может быть?
Всерьез считаю, что у слова используемого в речи одно значение. То которое подходит по контексту. Всерьез считаю, что перевод минимально расходящийся с оригиналом лучше, чем его олитературенная версия включающая в себя фантазию переводчика окультуривающего исходный месседж в соответствии со своими нормами морали.


Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
Это знаешь, почему белорусы, украинцы и вся Средняя Азия с Кавказом матерятся русским матом? Да потому, что у них либо вообще нет мата, либо нет такого разнообразия матерных слов.
Очевидно потому что русский для них ближе и роднее чем родной язык, который для них скорее иностранный. Видел множество узбеков, турков, армян с энтузиазмом и талантом собачащихся на родном. С экспрессией способной посрамить тех же итальянцев.

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
Язык просто такой богатый, древний, что даже грязных ругательств в нем сотни. На ровне только итальянский язык, который тоже древний и остался с корнями про-языков человечества.
Ингко а ты сколько вообще языков на хорошем уровне знаешь?

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
А у этих, как у народов, чьи языки появились гораздо позже, У них языки пошли на унификацию, на сокращения слов, их количества и т. д. К англичанам, кстати, это меньше относится... Там хоть сильные поэты были в своё время. Но сейчас у америкосов например, одно слово может иметь десятки значений, в том числе и ругательства. И слово F**ck можно перевести множеством наших ругательств и даже не матерных.
Насколько я знаю языки не появляются, а разделяются ж в силу возникновения у населения проживающего отдельно вариаций в произношении и вкладываемом смысле в слова.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо dsd за это полезное сообщение:
Gector (25.12.2015), Program23 (26.12.2015), St_AnGer (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 13:03   #17
m_512
Элита
 
Аватар для m_512
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 1,950
Написано 1,506 полезных сообщений
(для 7,979 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
... и даже не матерных.
Угу... вот только чаще всего получается убого и портит весь кайф, так например испортили большую часть диалогов в KillZone2 на PS3, вот пример:

На экране творится Ад, все взрывается товарищи гибнут, в соседний от тебя десантный корабль прилетает снаряд и главный герой кричит напарнику:
- Воу! Ни чего себе, ты это видел?!
- Ох, ни хрена себе! Какой ужас!

Эт просто рукалицо...
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо m_512 за это полезное сообщение:
Gector (25.12.2015), impersonalis (25.12.2015), Phantom (26.12.2015), St_AnGer (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 15:54   #18
ingko
Мерцающий
 
Аватар для ingko
 
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 5,838
Написано 1,519 полезных сообщений
(для 3,030 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от m_512 Посмотреть сообщение
Угу... вот только чаще всего получается убого и портит весь кайф, так например испортили большую часть диалогов в KillZone2 на PS3, вот пример:

На экране творится Ад, все взрывается товарищи гибнут, в соседний от тебя десантный корабль прилетает снаряд и главный герой кричит напарнику:
- Воу! Ни чего себе, ты это видел?!
- Ох, ни хрена себе! Какой ужас!

Эт просто рукалицо...
Во-первых, ты не путай художественный фильм или иное другое произведение, где в качестве штриха, подчеркивается либо персонаж, либо какая-то ситуация матом. Здесь же интервью. Здесь замена матерных слов никак не изменит смысл.

Ну, а в твоем примере как раз заменить мат легко. Например:

"Мать твою! Сранный бублик! Ты видел хреновню?" Ну, и т. д.
Смысл возгласа остался, жесткие ругательства остались, а мата при этом нет.
__________________
Относись к человеку как к себе, иначе...
---
ДАННЫЕ:
qiwi 9150424059
Яндекс-деньги: 410012612648498
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 16:12   #19
St_AnGer
Элита
 
Аватар для St_AnGer
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Россия, Рязанская область, г.Михайлов
Сообщений: 2,067
Написано 1,185 полезных сообщений
(для 2,828 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
"Мать твою! Сранный бублик! Ты видел хреновню?" Ну, и т. д.
Смысл возгласа остался, жесткие ругательства остались, а мата при этом нет.
Эмоциональный окрас гораздо тусклее в таком варианте. А вот вариант "Ё**ный насос! Чо за х**ня?" гораздо более эмоционально окрашен. И самое главное - сразу понятно что речь идёт о каком то полном абзаце
__________________
Main PC:
Intel Core i5 4260U 1.44 GHz + LPDDR3 1x4096 1600 MHz + Intel HD Graphics 5000.

Asus Ёжик T101-MT:
Intel Atom N-570 1.66 Ghz + DDR2 2x1024 800 Mhz + Intel GMA 3150 128 Mb DDR2


Скачать Doom 2D: Remake v0.3.8a
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо St_AnGer за это полезное сообщение:
Gector (25.12.2015), m_512 (25.12.2015), tormoz (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 17:00   #20
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: YouTube theme

А меня раздражают неумелые эвфемизмы-неологизмы. Какая-то импотенция и, если уж на то пошло, богохульство. Чем хлеб то провинился? А мама? Теперь любое сочетание "твоя" и "мама" вызывает нездоровые аллюзии.
Алгоритм следующий: некий ханжа-ригорист выделяет группу "плохих" слов и не использует их. Это было бы хорошо, но он зачем-то начинает употреблять обыкновенные, добрые, хорошие слова в новой мерзкой коннотации. В общем, это один в один как вместо того, чтобы после поноса постирать трусы и подмыться - начать одевать всё новое и новое бельё, удивляясь, со временем: чего это кругом столько "плохих" слов стало?
Меня как-то зацепила эта тема и я стал замечать, что во всяких местах где употребление обсценной лексики неприемлемо работает прямо-таки итеративный алгоритм генерации эвфемизмов (э. от э. от э.)! ХВАТЕД! Или краснейте дальше и молчите, или используйте существующую брань. Устроили тут "детское шампанское" и "безалкогольное пиво". Весь язык изгадили!
В том интервью мат оправдан. Другое дело, его можно было бы "запикать".
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
Android (25.12.2015), Andvrok (25.12.2015), Arton (25.12.2015), FireOwl (26.12.2015), Gector (25.12.2015), St_AnGer (25.12.2015), Taugeshtu (25.12.2015), tormoz (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 17:14   #21
Andvrok
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 785
Написано 362 полезных сообщений
(для 995 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от dsd Посмотреть сообщение
Ингко а ты сколько вообще языков на хорошем уровне знаешь?
Судя по "на ровне" — ни одного, даже родного.


Вот Импер дело говорит.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
St_AnGer (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 18:18   #22
ingko
Мерцающий
 
Аватар для ingko
 
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 5,838
Написано 1,519 полезных сообщений
(для 3,030 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от impersonalis Посмотреть сообщение
А меня раздражают неумелые эвфемизмы-неологизмы. Какая-то импотенция и, если уж на то пошло, богохульство. Чем хлеб то провинился? А мама? Теперь любое сочетание "твоя" и "мама" вызывает нездоровые аллюзии.
Ну, это как раз пошло в старые времена от американского "Mother F*cker", вроде "да имел я тебя и твою мать!" На самом деле, страшное ругательство... А его сократили и получилось "твою мать!"

Сообщение от impersonalis Посмотреть сообщение
Алгоритм следующий: некий ханжа-ригорист выделяет группу "плохих" слов и не использует их. Это было бы хорошо, но он зачем-то начинает употреблять обыкновенные, добрые, хорошие слова в новой мерзкой коннотации. В общем, это один в один как вместо того, чтобы после поноса постирать трусы и подмыться - начать одевать всё новое и новое бельё, удивляясь, со временем: чего это кругом столько "плохих" слов стало?
Дружище, в любом языке есть Идиомы и "идиоматические выражения", которые состоят не из матерных слов и не из ругательств вовсе. Но тем не менее, выражения несут негативный окрас. По-этому поводу не надо возмущаться! Это было, есть и будет!

А вот, мат - другое дело! Это сакральный язык! Ведь, посмотри, большинство матерных слов либо имена падших женщин, либо половых органов. То есть, у этих слов очень узкая направленность. Ну, а какой "основной инстинкт" у всего живого? - Именно этот! Значит, эти слова и выражения "давят" на это негативно! Допустим, не уважение к женщине, как любимой, матери твоих детей, а наоборот, "ах ты, б... С..ка и т. д. И к мужчине - ровно то же самое... три буквы и т. д. Следовательно: мат разрушительный язык, он бьёт в самую основу жизни - в любовь и создания семьи.

Вот, по-этому мат и стараются запрещать на публике.
__________________
Относись к человеку как к себе, иначе...
---
ДАННЫЕ:
qiwi 9150424059
Яндекс-деньги: 410012612648498
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 20:59   #23
Gector
Легенда
 
Аватар для Gector
 
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 3,878
Написано 2,012 полезных сообщений
(для 5,072 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
Следовательно: мат разрушительный язык, он бьёт в самую основу жизни - в любовь и создания семьи.

Вот, по-этому мат и стараются запрещать на публике.
Цель оскорбления схожа с целью насилия - заставить человека страдать. В человеческом мозгу нет четких границ между разумным, одушевленным, неодушевленным и даже абстрактным. Они всегда размыты, и это позволяет материться не только на носителя языка (который поймет твой месседж), но и на животных, технику, явления и абстрактные вещи вроде судьбы. Не делать этого он не может. Каждый раздражитель обрабатывается мозгом и выдает ответную реакцию. Если человек выдержан, то действие в ответ на раздражитель будет направлено на поддержание равновесия. В противном случае человек так или иначе выпустит пар. Никакую семью и любовь он не разрушает.

В данном случае Тарантино поимел Дисней, и отборные маты точнее передадут его эмоции, чем суррогатные выражения типа "сраный бублик", которые будут звучать нелепо.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 21:15   #24
ingko
Мерцающий
 
Аватар для ingko
 
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 5,838
Написано 1,519 полезных сообщений
(для 3,030 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от Gector Посмотреть сообщение
Цель оскорбления схожа с целью насилия - заставить человека страдать. В человеческом мозгу нет четких границ между разумным, одушевленным, неодушевленным и даже абстрактным. Они всегда размыты, и это позволяет материться не только на носителя языка (который поймет твой месседж), но и на животных, технику, явления и абстрактные вещи вроде судьбы. Не делать этого он не может. Каждый раздражитель обрабатывается мозгом и выдает ответную реакцию. Если человек выдержан, то действие в ответ на раздражитель будет направлено на поддержание равновесия. В противном случае человек так или иначе выпустит пар. Никакую семью и любовь он не разрушает.

В данном случае Тарантино поимел Дисней, и отборные маты точнее передадут его эмоции, чем суррогатные выражения типа "сраный бублик", которые будут звучать нелепо.
Ну, ты просто смотришь "по поверхности", а я всегда смотрю в глубь. Я вообще считаю, что если кто-то использует мат в каком-то языке, он плохо знает этот язык. Вот, и всё! Тарантино никогда не был примером для подражания, мягко говоря...
__________________
Относись к человеку как к себе, иначе...
---
ДАННЫЕ:
qiwi 9150424059
Яндекс-деньги: 410012612648498
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:26   #25
Gector
Легенда
 
Аватар для Gector
 
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 3,878
Написано 2,012 полезных сообщений
(для 5,072 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
Ну, ты просто смотришь "по поверхности", а я всегда смотрю в глубь.
У тебя в рассуждениях мат - средство разрушения семьи и любви. При том что матерятся люди на все. Даже супруги во время секса матерятся блин. В какую глубь ты смотришь - непонятно.

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
Я вообще считаю, что если кто-то использует мат в каком-то языке, он плохо знает этот язык.
Не подходят для эмоциональной окраски обычные слова. Каждое слово имеет определенную точность передачи конкретной информации.

И как должен был Тарантино объяснить другими словами, что его поимел Дисней и фильм, над которым он работал, не покажут?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Gector за это полезное сообщение:
Phantom (26.12.2015), St_AnGer (25.12.2015)
Старый 25.12.2015, 23:50   #26
St_AnGer
Элита
 
Аватар для St_AnGer
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Россия, Рязанская область, г.Михайлов
Сообщений: 2,067
Написано 1,185 полезных сообщений
(для 2,828 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от Gector Посмотреть сообщение
И как должен был Тарантино объяснить другими словами, что его поимел Дисней и фильм, над которым он работал, не покажут?
Как то так?
Сообщение от ТарантиноПодМодерациейИнки
Вот блин, какая досада, мой фильм не покажут. Обидно. В диснее одни редиски. Я дурак, поверил.
__________________
Main PC:
Intel Core i5 4260U 1.44 GHz + LPDDR3 1x4096 1600 MHz + Intel HD Graphics 5000.

Asus Ёжик T101-MT:
Intel Atom N-570 1.66 Ghz + DDR2 2x1024 800 Mhz + Intel GMA 3150 128 Mb DDR2


Скачать Doom 2D: Remake v0.3.8a
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 14:43   #27
ingko
Мерцающий
 
Аватар для ingko
 
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 5,838
Написано 1,519 полезных сообщений
(для 3,030 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от St_AnGer Посмотреть сообщение
Как то так?
Слушай, если мы будем каждого дебила переводить дословно, начнется третья мировая. Почитай любые мемуары знаменитых переводчиков и переводчиков высших лиц государств. Там переводчики ни один конфликт гасили "правильными переводами". А уж сколько книг стало знаменитыми и популярными, благодаря талантливым переводам.
__________________
Относись к человеку как к себе, иначе...
---
ДАННЫЕ:
qiwi 9150424059
Яндекс-деньги: 410012612648498
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 14:47   #28
ABTOMAT
Ференька
 
Аватар для ABTOMAT
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,741
Написано 5,461 полезных сообщений
(для 15,675 пользователей)
Ответ: Занимательная лингвистика

Дайте экспертный анализ фразе:

"Мамку твою цветы дарил, в кино водил!"
__________________
Мои проекты:
Анальное Рабство
Зелёный Слоник
Дмитрий Маслов*
Различие**
Клюква**

* — в стадии разработки
** — в стадии проектирования
Для проектов в стадии проектирования приведены кодовые имена

(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 15:03   #29
ingko
Мерцающий
 
Аватар для ingko
 
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 5,838
Написано 1,519 полезных сообщений
(для 3,030 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от Gector Посмотреть сообщение
У тебя в рассуждениях мат - средство разрушения семьи и любви. При том что матерятся люди на все. Даже супруги во время секса матерятся блин. В какую глубь ты смотришь - непонятно.
О, кто-то посматривает порно... Не, если мне уронить кирпич на ногу, я тоже заору матом... Другое дело интервью, выступления. Некоторые - вон, стихи матерные пишут и ощущают себя супер-гениальными... а по мне, так это просто дебилы показывают свою безграмотность и незнание языка.

Сообщение от Gector Посмотреть сообщение
Не подходят для эмоциональной окраски обычные слова. Каждое слово имеет определенную точность передачи конкретной информации.
Понимаешь, если бы всё так просто было, никто бы мат не запрещал. Ну, слова - есть слова - казалось бы... Ан-нет!
__________________
Относись к человеку как к себе, иначе...
---
ДАННЫЕ:
qiwi 9150424059
Яндекс-деньги: 410012612648498
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:22   #30
Gector
Легенда
 
Аватар для Gector
 
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 3,878
Написано 2,012 полезных сообщений
(для 5,072 пользователей)
Ответ: YouTube theme

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
О, кто-то посматривает порно...
А. Ну да. Откуда ж тебе знать то. Детский сад...

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
Не, если мне уронить кирпич на ногу, я тоже заору матом... Другое дело интервью, выступления.
Ну, а чего заорешь матом если хорошо знаешь язык? В интервью речь идет о том, как у Тарантино дисней украл год жизни. На соответствующей передаче (не на "Улице Сезам") он высказал все, что он думает.

Сообщение от ingko Посмотреть сообщение
Понимаешь, если бы всё так просто было, никто бы мат не запрещал. Ну, слова - есть слова - казалось бы... Ан-нет!
Мат - это неприятные слова, которые обозначают неприятные или неприличные в обществе образы. Все именно просто. Не нужно ничего выдумывать про разрушение семьи и любви. Запрещены они по той же причине, по которой нельзя появляться в общественных местах с голой жопой.

Сообщение от St_AnGer Посмотреть сообщение
Как то так?
Елки-метелки! Атас!
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:00.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com