|
Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите) |
30.12.2012, 20:54
|
#1
|
Мерцающий
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 5,838
Написано 1,519 полезных сообщений (для 3,030 пользователей)
|
При наши и их мультфильмы
Оригинал взят у bers37 в Съедение Джерри как минимальная жертва
На днях так получилось, что волею обстоятельств я смотрел мультфильм «Том и Джерри». Одну из старых подборок. Смеха и впрямь порой трудно было сдержать. В общем, умели веселить детишек (да и взрослых) штатовские мультипликаторы.
Потом я задумался. Вспомнил свои впечатления, в том числе и прежние, от этого мультсериала. А также упреки в адрес советских мультипликаторов, что, мол, конфликтная линия нашего мультфильма «Ну, погоди!» содрана как раз с «Тома и Джерри».
При просмотре штатовского мультика мне часто хотелось, чтобы Том все-таки сожрал этого мышонка. Он его часто настигал, часто жизнь Джерри висела на волоске. Но он чудом ускользал и погоня вскоре возобновлялась. А вот наблюдая за погоней нашего Волка за Зайцем, у меня подобного ощущения не возникало.
И вот почему. Наш Волк бросается догонять Зайца потому что не может не гнаться за ним. Типа как Портос. «Я дерусь – потому что дерусь!» Волка гонит инстинкт. И он, завидев Зайца, тотчас стремится сожрать его. Правда, нередко он зачем-то страшно воздевает лапы и грозно идет на него, оставляя косому последний шанс, которым тот и пользуется.
А вот кот в американском мультике вполне мирный. Спит, ест, гуляет. В общем, ведет себя как ленивый домашний котяра. А вот Джерри – прямо поганец какой-то. Он постоянно гадит коту. Или омрачает ему безмятежную реальность своими выходками (скажем, сбросит сверху на спящего Тома что-нибудь), или всячески выставляет его в некрасивом свете перед хозяевами. Короче, устраивает подставы. В общем, ведет себя откровенно как последняя сволочь. Вероломно, цинично и подло. За его делишки (те же подставы) в приличных компаниях морды бьют. И не удивительно, что у кота временами просыпается желание уничтожить мерзавца. Но гораздо чаще он ведет себя как джентльмен – оставляет серую мразь в живых, зарабатывая тумаки, травмы и разные неприятности от хозяев. При этом нетрудно увидеть, что Том настойчиво стремится начать отношения с Джерри с чистого листа. Но тот настойчиво не желает мира и всячески пакостит, нарушая гармонию окружающей действительности. Самое поразительное, что наш Заяц выступает наоборот проводником гармонии в окружающем мире. И только Волк, как истинный санитар природы, не может примириться с этой гармонией (впрочем, некоторые исключения в сериале Котеночкина все же были). Случалось и Зайцу вести себя неподобающе, но такие эпизоды редки. В целом наши создатели выдерживали общий сюжетный настрой. Исключения же давались в целях показать неоднозначность натур персонажей и демонстрации закона, что крупные личности, даже мультяшно-животные не обладают ровными натурами.
Вот тут и проходит первый водораздел между нашими культовыми мультипликационными лентами. Два мира – два Шапиро.
Наши старались показать (не падайте со стула) правду жизни, пусть даже в таком аллегорическом конфликте как «заяц-волк». У американцев никакой правдой не пахнет. Мышь по собственной воле никогда не будет досаждать коту, она просто боится его изначально. И вообще старается всячески избежать даже минимальных контактов.
Но главное здесь – даже не правде жизни. А в упомянутых «двух Шапиро».
Джерри, затевающий конфликты, скандалы, разрушающий идиллию Тома, не дающий ему спокойной жизни, постоянно оказывается победителем. Он, выражаясь современным языком, собирает все ништяки. А Том, надеющийся обрести покой, то и дело травмирован или обруган. То есть, его настрой не приветствуется в его мире, живущем по заданной идеологической конструкции.
У нас Волк постоянно остается ни с чем, ему остается только потрясать кулаками и восклицать «Ну, погоди!» Авторы мультика дают понять, что твой злобный инстинкт не даст тебе результата. Ведомый им ты не обретешь желаемого. При этом наш Волк, что и говорить, довольно обаятельный персонаж. Дети нередко сочувствуют Волку, жалеют его. Ведь герой Папанова, как ни крути, а персонаж озлобленный в силу обстоятельств, и шанс на исправление ему постоянно дается. Зритель это понимает.
Но главное тут – разумеется, дети. Пусть даже мультфильмы с большим удовольствием смотрят и взрослее, но расчет создателей - прежде всего на них. И здесь проходит второй, основной водораздел – по тем «закладкам» в детское мировоззрение, что дают авторы мультфильмов. О нашей ключевой мысли наших авторов я уже немного сказал. Ребенок должен понять: зло, немотивированная агрессия наказуема. Попутно даются мелкие ненавязчивые послания: курить, сорить, грубить и вообще неприлично вести себя нехорошо.
Американскому ребенку внушают: делай гадости, подставляй, мешай ближнему и ты будешь в дамках. Ты сделаешь правильно. Попутно несмышленыш должен понимать, что никакой гармонии в окружающем мире нет, что есть конкуренция и борьба. А они, юный друг, могут вестись различными (пусть даже сволочными) методами.
Именно эту разницу незадолго до своего ухода из этого мира обозначил папа Римский Иоанн Павел II, который в своих обращениях советовал смотреть советские мультфильмы. Во всяком случае, о его отношении к заокеанской мультипликационной продукции неизвестно.
Надеюсь, вы поняли корни моего желания, что Том сожрал-таки Джерри. Пусть эта жертва в виде маленькой серой дряни пресечет массовые пакости юных почитателей долгосерийного конфликта.
|
(Offline)
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ingko за это полезное сообщение:
|
|
30.12.2012, 21:06
|
#2
|
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
На днях так получилось, что волею обстоятельств я смотрел мультфильм «Том и Джерри».
|
Наши старались показать (не падайте со стула) правду жизни, пусть даже в таком аллегорическом конфликте как «заяц-волк». У американцев никакой правдой не пахнет. Мышь по собственной воле никогда не будет досаждать коту, она просто боится его изначально. И вообще старается всячески избежать даже минимальных контактов.
|
Американскому ребенку внушают: делай гадости, подставляй, мешай ближнему и ты будешь в дамках. Ты сделаешь правильно.
|
Именно эту разницу незадолго до своего ухода из этого мира обозначил папа Римский Иоанн Павел II, который в своих обращениях советовал смотреть советские мультфильмы. Во всяком случае, о его отношении к заокеанской мультипликационной продукции неизвестно.
|
Что у нас там по фрейду ? Глубокая обида автора в том что он живет в россии, а не в сша, автор явно разочарован положением дел в его родной стране и по обычаям ссср всё еще ищет главного виновника всех его проблем. Скорее всего у автора вообще нет детей и он слабо помнит свои юные года, скорее всего он вообще не в курсе как детей воспитывать и чем они живут в наше время. Скорее всего автор так ничего в жизни не достиг, потому что у него слишком много времени на всякое.
И да, скорее всего автор никогда не видел этого слайда :
Называется слайд : как всё время расти над собой.
Короче, парни, это очередная тема которую следует обсудить за празничным новогодним столом перед тем как вы погрузните лицом в оливье, до истинного смысла тут как до луны, потому обсуждение можно прервать в любой момент, идеально для застолья - ведь не знаешь когда уснёшь
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
|
|
30.12.2012, 21:36
|
#3
|
Элита
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 1,972
Написано 1,095 полезных сообщений (для 3,923 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Аниме FTW, рикаминдую! Энтрилевел - Boku no pico, начинайте с него
|
(Offline)
|
|
30.12.2012, 21:42
|
#4
|
Мерцающий
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 5,838
Написано 1,519 полезных сообщений (для 3,030 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Сообщение от jimon
Что у нас там по фрейду ? Глубокая обида автора в том что он живет в россии, а не в сша, автор явно разочарован положением дел в его родной стране и по обычаям ссср всё еще ищет главного виновника всех его проблем. Скорее всего у автора вообще нет детей и он слабо помнит свои юные года, скорее всего он вообще не в курсе как детей воспитывать и чем они живут в наше время. Скорее всего автор так ничего в жизни не достиг, потому что у него слишком много времени на всякое.
|
Ну, во-первых, к новому году, это не имеет никакого отношения.. Он будет завтра.
А во-вторых, Дим, с чего такие выводы-то? Это, знаешь, у тебя что-то личное. Например, с чего я должен быть обиженным, что родился в России? Это по-моему вообще идиотизм - этим гордиться или наоборот. Я что? Выбирал, где должен был родиться? Или есть нации хуже или лучше??? Вот, например я (ну там... на 40 %) русский и живу в России. Я никогда в душЕ не стану американцем или европейцем. Да, живут они в десятки раз лучше... Ну, и пусть живут, дай Бог! Чего говном-то исходить, что мы не там?
Другое дело, что действительно есть забавные факты и разности в мировосприятии. И это вот, интересно.
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
30.12.2012, 22:29
|
#5
|
Быдлокодер
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений (для 5,349 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Не во всём согласен с автором статьи в ЖЖ, но комментировать не буду.
В чём я полностью согласен, так это в том что бы Том наконец сожрал Джери.
Для меня хуже только "Сильвестр и Твити", в детстве очень бесило как отмороженная на всю голову птичка выберется прямо из пасти кота, цела и невредима! WTF?!
"Ну Погоди!" в детстве обожал
jimon, ты чё фанат "Тома и Джери"? На здоровье, но согласись автор статьи в чём-то прав.
|
(Offline)
|
|
31.12.2012, 00:20
|
#6
|
Дэвелопер
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,544
Написано 1,095 полезных сообщений (для 2,706 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Джерри мешал Тому, чтобы того выгнали, и тогда мышь смогла бы нормально бегать по дому и жрать сыр. В общем то почти все серии начинались с того, что Джерри собирался стащить сыр, а Том тут же пытался ему помешать. То есть - оба хороши
У автора ЖЖ явно проблемы, раз он из пальца высосал такой высер. Ну или на пенсии человек, заняться нечем
|
(Offline)
|
|
31.12.2012, 00:29
|
#7
|
Дэвелопер
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 1,645
Написано 620 полезных сообщений (для 2,419 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Автор совсем долбанулся?
Детей воспитывают родители, а не мультики.
upd: и да, раз тема пошла о совковых мультиках: 50% из них шлак, придуманные и нарисованные наркоманами, в которых из пальца высосан сюжет на тему "дружба" или другой подобной поеботы. Вот сейчас вспомню годные мультики: ну погоди, маугли, бременские музыканты, вини пух, греческие мифы, жил был пес, тайна третей планеты ну и другие, все так сразу и не вспомнишь.
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
31.12.2012, 00:29
|
#8
|
Быдлокодер
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений (для 5,349 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Блин, фанаты "Тома и Джери" набежали!
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
31.12.2012, 01:25
|
#9
|
Бывалый
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 862
Написано 443 полезных сообщений (для 1,133 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Я вообще смотрел эти мультики. А мне даже в голову не приходило, после этих мультов подрожать характерам персонажей, или вести себя так - на подсознательном уровне. Ну раз психологи сказали что я кусок говна после этого то к сожалению так оно и есть, наверное... Я же Дисней - клуб смотрел а там и не такое показывали, извращенцы. Значит так все кто смотрел эти мульты, поздравляю вас вы больные люди ДалБ@ё,s одним словом, и в армию вас не возьмут и в жизни не какой радости, смотрите 2*2 и употребляйте наркотики с наступающим вас!
|
(Offline)
|
|
31.12.2012, 02:05
|
#10
|
Чудо-кот
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 901
Написано 480 полезных сообщений (для 1,471 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Сообщение от Nuprahtor
Аниме FTW, рикаминдую! Энтрилевел - Boku no pico, начинайте с него
|
|
(Offline)
|
|
31.12.2012, 02:07
|
#11
|
Ференька
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,741
Написано 5,461 полезных сообщений (для 15,675 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
При наши и их мультфильмы
|
Час прыгод настав, поспэшай
И на пошуки прыгод вырушай!
Пэсик Джэйк и хлопчык Фынн
Вэсэло буде всим!
Почему никто не вспомнил хорошие "их" мультфильмы?
|
(Offline)
|
|
Сообщение было полезно следующим пользователям:
|
|
31.12.2012, 03:42
|
#12
|
Быдлокодер
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений (для 5,349 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Сообщение от ABTOMAT
Почему никто не вспомнил хорошие "их" мультфильмы?
|
Наверное потому что автор говорит только про конкретный мультфильм - "Том и Джери".
|
(Offline)
|
|
31.12.2012, 04:18
|
#13
|
Ференька
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,741
Написано 5,461 полезных сообщений (для 15,675 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Сообщение от Arton
Наверное потому что автор говорит только про конкретный мультфильм - "Том и Джери".
|
А тема называется более широко.
Впрочем, я уже давно даже не мечтаю, что народ научится называть темы как следует.
|
(Offline)
|
|
31.12.2012, 06:40
|
#14
|
Мастер
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: ленобласть
Сообщений: 1,189
Написано 447 полезных сообщений (для 2,526 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
Сообщение от ingko
За его делишки (те же подставы) в приличных компаниях морды бьют.
|
мда пи***ец после этих слов автор упал в глазах и дальше читать не захотелось
|
(Offline)
|
|
31.12.2012, 12:08
|
#15
|
Дэвелопер
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 1,645
Написано 620 полезных сообщений (для 2,419 пользователей)
|
Ответ: При наши и их мультфильмы
А давайте делать мультики, где будет только добро, все герои хорошие и никаких намеков на насилие!
|
(Offline)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:47.
|