Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   www.boolean.name > Программирование игр для компьютеров > C++

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2014, 14:21   #1
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,795 полезных сообщений
(для 20,917 пользователей)
Irrlicht vs OpenSceneGraph

В связи с утратой создателей Xors3D интереса к движку, ищу замену.
Пока выбор стоит между Irrlicht и OpenSceneGraph. Пожалуйста поргуайте/похвалите кандидатов. Выбор может показаться каким-то кривым ("топор vs дрель"), но он продиктован: фичами движков, воспоминаниями о лучших временах, молвой... в общем, да: выбор кривой. Если у вас есть что предложить - тоже отпишитесь.
Да простит меня Pax и остальная прогрессивная общественность, но Юнити просьба не предлагать.
Разработка (как можно понять из названия подфорума) ведётся на цпп. Честно говоря, менять уже ставшую привычной IDE C::B на, к примеру, VC и работать по принципу "здесь графика, а здесь всё остальное" не хочется (OSG со своими безумными шаманскими плясками с CMake для C::B меня к этому принуждает).
Что я бы хотел (хрен его знает, но всё же):
- бесплатность (!);
- не мозгосносящую архитектуру движка;
- поддержку MinGW;
- возможность поиграться с настройками рендера (выбор GAPI, рендер в текстуру);
- поддержку джойстиков искаропки;
- возможность многопоточного использования движка (фоновая подгрузка, исключение указанной сущности из рендера) - чтобы сбылись мечты народные;
- инструменты поддержки больших открытых пространств (секторная подгрузка террайнов) - в общем, чтобы без вот ЭТОГО;
- модели погодных явлений (облака, дождь);
- легковесность движка и отсутствие необходимости много работать напильником для запуска;
- наличие на булке людей, разбирающихся в данном движке;
- реальную возможность создать тикет и получить ответ.

Спасибо!
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 14:41   #2
Черный крыс
 
Сообщений: n/a
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Как вариант - взять OpenB3D и допиливать до нужной кондиции... хотя и не самый быстрый путь.
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (27.08.2014)
Старый 27.08.2014, 15:17   #3
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,795 полезных сообщений
(для 20,917 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Чего-то я запутался:
OpenB3d library project ("minib3d")
это не то же, что и Blitz3D SDK?
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 15:55   #4
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 4,527
Написано 1,985 полезных сообщений
(для 4,742 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Сообщение от impersonalis Посмотреть сообщение
Чего-то я запутался:
это не то же, что и Blitz3D SDK?
Не, самостоятельная библиотека разрабатываемая какими-то энтузиастами (если не ошибаюсь).
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (27.08.2014)
Старый 27.08.2014, 17:17   #5
KCEPOKC
Принтер
 
Аватар для KCEPOKC
 
Регистрация: 21.04.2013
Адрес: Рашка, ДС
Сообщений: 550
Написано 333 полезных сообщений
(для 1,222 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Я за OpenSceneGraph. ИМХО это скорее допиленный OpenGL, а не полноценный движок, хотя это во многом большой плюс.
Я не юзал. Так, интересовался.

А огр? Или Panda3D(но это питон)?
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (27.08.2014)
Старый 27.08.2014, 17:32   #6
moka
.
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 10,429
Написано 3,454 полезных сообщений
(для 6,861 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Я толкану свою тему, но THREE.js имеет весьма большое сообщество. Сильно отличается от твоих требований, и другой ЯП, но доступность и простота, открытый исходник и постоянно развивается, и будет развиваться.
Есть куча всяких расширений, например систем партиклов: http://stemkoski.github.io/Three.js/...le-Engine.html
Куча разных разработок по ландшафтам, шейдерам и т.п.
Вот тут куча примеров: http://threejs.org/examples/
И бОльшая часть этого: http://www.chromeexperiments.com/ сделана также используя THREE.js.
Комьюнити огромное: http://stackoverflow.com/questions/t...st&pageSize=50

Рассмотри вариант. Экспериментировать и делиться наработками жесть как просто, ничего хостить не нужно, кодить можно прямо в броузере: http://codepen.io/search?q=three.js&..._ forks=false

Снова: понимаю что немного не в тему, но конкретно по проекту ты не сказал, следственно для разного рода работ такой вариант весьма подходит, конечно важны детали твоих планов.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (27.08.2014)
Старый 27.08.2014, 19:13   #7
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,795 полезных сообщений
(для 20,917 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

К сожалению, на ЯП ограничение продиктовано, так скать, "свыше".
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
moka (27.08.2014)
Старый 28.08.2014, 04:04   #8
pax
Unity/C# кодер
 
Аватар для pax
 
Регистрация: 03.10.2005
Адрес: Россия, Рязань
Сообщений: 7,503
Написано 2,958 полезных сообщений
(для 5,224 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Сообщение от impersonalis Посмотреть сообщение
Да простит меня Pax и остальная прогрессивная общественность, но Юнити просьба не предлагать.
И не собирался, на ум пришел один проект... http://www.projectanarchy.com/ но не знаю как он подойдет по заявленным требованиям, не разбирался.

UPD: скорее всего не подойдет по следующему критерию:
- легковесность движка и отсутствие необходимости много работать напильником для запуска;
Ну а еще вспомнился http://www.ogre3d.org/
Еще поиском наткнулся вот на это: http://devmaster.net/devdb/engines/s...neral-overview
__________________
Blitz3d to Unity Wiki

Последний раз редактировалось pax, 28.08.2014 в 05:54.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (28.08.2014)
Старый 28.08.2014, 17:31   #9
moka
.
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 10,429
Написано 3,454 полезных сообщений
(для 6,861 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Ogre3D никак не удовлетворяет кучи требований, тем более для "запуска без напильника".
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо moka за это полезное сообщение:
impersonalis (29.08.2014), Samodelkin (28.08.2014)
Старый 28.08.2014, 19:39   #10
Samodelkin
Мастер
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 977
Написано 388 полезных сообщений
(для 630 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Сообщение от moka Посмотреть сообщение
Ogre3D никак не удовлетворяет кучи требований, тем более для "запуска без напильника".
Да, я даже решил свой движок делать, потому что не смог запустить ogre3d.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Samodelkin за это полезное сообщение:
Android (11.10.2014), Arton (28.08.2014), HolyDel (29.08.2014), Igor (28.08.2014), impersonalis (29.08.2014), moka (28.08.2014)
Старый 31.08.2014, 11:20   #11
shybovycha
ПроЭктировщик
 
Аватар для shybovycha
 
Регистрация: 27.05.2007
Сообщений: 110
Написано 40 полезных сообщений
(для 33 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

По опыту использования посоветую OGRE.

Но сперва обсудим упомянутый Irrlicht. Имею достаточный опыт использования оного. И вот первая свинья: большей часть функциональных требований автора он не удовлетворяет. Про поддержку компилятора или коммьюнити можно умолчать - это вообще не значимые критерии при наличии прямых рук да документации. А вот то, как с этим работать и какую картинку оно выдает - это действительно важно. Пройдемся по всем требованиям по порядку:
  • бесплатность - бесплатный. Здесь все хорошо.
  • не мозгосносящую архитектуру движка - вроди не так уж все плохо.
  • поддержку MinGW - это есть. Да у всех библиотек под С++, которые рашпилем не точились под MSVC она есть - главное руки подстроить
  • возможность поиграться с настройками рендера (выбор GAPI, рендер в текстуру) - есть
  • поддержку джойстиков искаропки - есть
  • возможность многопоточного использования движка (фоновая подгрузка, исключение указанной сущности из рендера) - чтобы сбылись мечты народные - это только руками. Ну нету у иррлихта возможности грузить ресурсы в фоне!
  • инструменты поддержки больших открытых пространств (секторная подгрузка террайнов) - отсутствует. Напрочь. Либо руками реализовывать, либо - никак.
  • модели погодных явлений (облака, дождь) - опять-таки, руками. Плагинов не встречал.
  • легковесность движка и отсутствие необходимости много работать напильником для запуска - все проще некуда - даже хеадер только один!
  • наличие на булке людей, разбирающихся в данном движке - парочка есть
  • реальную возможность создать тикет и получить ответ - реальная возможность есть. Но ответ никто не гарантирует. Никогда. Это - чисто человеческий фактор.

Из личных впечатлений: вырвиглазная поддержка устройств ввода. Либо пиши уродский класс да извращайся с паттернами программирования, либо пиши все в одной функции. Ужос. Хотя, ООП в С++ не менее ужасно по своей природе, посему не такой уж и ужос

Свет и тени - вот это реальный ужос. Стенсильные тени рендерятся с невероятными артефактами. Свет вроди присутствует, но опять-таки, страшно рисуется... Так что, либо молчишь и мучишься, либо пишешь шейдеры. Что не так кошерно, как...

OGRE. Сдесь упор сделан на архитектуру и на картинку, которую в конечном счете увидит пользователь. Должен отметить, что возраст движка и размер коммьюнити значительно превозносят его над Irrlicht. Опять пройдемся по пунктам требований:
  • бесплатность - бесплатный.
  • не мозгосносящую архитектуру движка - по сравнению с Irrlicht архитектура может показаться страшной. Но на деле у ребят отличнейшая архитектура, позволяющая содержать все это в рабочем и, более того, разрабатываемом состоянии.
  • поддержку MinGW - см. выше
  • возможность поиграться с настройками рендера (выбор GAPI, рендер в текстуру) - огромнейший выбор фич. Начиная от кастомизации инициализации приложения (вместо стандартного диалога выбора рендерера, расширения экрана и т. д.) и заканчивая пост-обработкой изображения и рендерингом в текстуру.
  • поддержку джойстиков искаропки - по умолчанию в OGRE используется искаробочная библиотека OIS. О ней - позже.
  • возможность многопоточного использования движка (фоновая подгрузка, исключение указанной сущности из рендера) - чтобы сбылись мечты народные - движок предоставляет различные настройки инициализации приложения, как я уже и говорил. Но должен отметить, что в этой самой инициализации приложения и происходит фактическая загрузка всех ресурсов - они парсятся на наличие ошибок и забиваются в кеш. Таким образом, добавление очередного меша составляет гораздо меньшее время. Мало того, эту самую загрузку можно кастомизировать!
  • инструменты поддержки больших открытых пространств (секторная подгрузка террайнов) - с одной из последних версий движка - искаропки!
  • модели погодных явлений (облака, дождь) - существует чудеснейший плагин - SkyX. В версии 0.4 поддерживается гром и молния плюс объемные облака (для любителей хардкора - при ненадобности но реализации могут добавить лишней работы видяхе. В нужных же случаях - они прекрасны!)
  • легковесность движка и отсутствие необходимости много работать напильником для запуска - попробуйте запустить стандартное приложение - есть масса уроков (даже видео!) - все работает искаропки. Правда, нужно помнить о путях ресурсов и, по-хорошему, ложить их рядом с бинарником да убирать из конфига лишние ресурсы.
  • наличие на булке людей, разбирающихся в данном движке - парочка есть
  • реальную возможность создать тикет и получить ответ - см. выше. Но должен отметить огромнейшее коммьюнити, среди которого активными участниками являются разработчики движка (в отличие от Irrlicht).

Из личных впечатлений: стоит разобраться с ООП в С++, и только тогда приступать к работе с OGRE. Просто потому, что использование будет казаться гораздо более приятным! Та же система ввода гораздо удобнее реализована, нежели в иррлихте. А свет и тени - просто милота! До сих пор восхищаюсь! Наличие разнообразнейших библиотек и плагинов - очень радует. Тот же MyGUI и SkyX, DotScene, OgreNewt/OgreBullet/OgrePhysXWrapper...

Два недостатка, которые лично с моей точки зрения являются недостатками: кастомизация инициализации приложения и свой формат ресурсов.

По первому пункту - можно сделать очень многое и очень круто, просто нужно написать кучу кода. И написать ее грамотно. Но это может дать огромные приросты в скорости загрузки приложения, избавление от (кому-то) надоевшего окна выбора параметров инициализации...

По второму пункту скажу, что это скорее даже плюс. Можно, например, ресурсы одной группы (например, персонаж и все что с ним связано) запаковать в архив и грузить из архива все (поддерживается искаропки!). Но не очень хорошо для standalone-разработчика, когда все модели-анимации-материалы приходится конвертировать в этот формат. И наилучшим образом это поддерживается в 3D Max/Blender (в мои времена, по крайней мере, было так). С другой же стороны, этот подход мотивирует использовать собственный контент.

Выводы

Irrlicht подходит для небольших демок или когда хочется/нужно что-нибудь написать, а особо заморачиваться не хочется.

OGRE настоятельно рекоммендуется в ситуациях, когда картинка решает многое - например, для продакшна.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо shybovycha за это полезное сообщение:
DStalk (31.08.2014), impersonalis (31.08.2014), KCEPOKC (07.09.2014)
Старый 31.08.2014, 12:33   #12
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,795 полезных сообщений
(для 20,917 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
KCEPOKC (07.09.2014), moka (31.08.2014), Mr_F_ (16.10.2014), Samodelkin (31.08.2014), Skaner (19.07.2015), St_AnGer (16.10.2014), Taugeshtu (16.10.2014)
Старый 31.08.2014, 13:42   #13
moka
.
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 10,429
Написано 3,454 полезных сообщений
(для 6,861 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Читаем, и отказываемся от поседения волос: http://www.gamedev.ru/code/forum/?id=190928
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо moka за это полезное сообщение:
impersonalis (31.08.2014), Nerd (31.08.2014)
Старый 16.10.2014, 15:33   #14
p314
AnyKey`щик
 
Аватар для p314
 
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 8
Написано 2 полезных сообщений
(для 2 пользователей)
Ответ: Irrlicht vs OpenSceneGraph

Для OSG есть бесплатный двиг delta3d . Программирование движка производится на языке C++ и скриптование на Python. OpenGL рендер поддерживает окружающую среду (облака, туман, скайбоксы, время суток, погодные эффекты). Рендеринг местности поддерживает бесконечные ландшафты.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:40.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com