I Left My Heart In The Trenches

[Gector]

Замысел игры приходит не скоро, да и не так ужи и слегка надо переделать примеры из юнити (вообще, я не переделываю примеры из юнити, а использую и модифицирую готовые префабы)

Не одно и тоже ли?

На твое мнение так же кому то наплевать. Иногда стоит оценивать творчество в целом.
UP. У него есть свой, индивидуальный стиль. У большинства поделок все выглядят просто как куча собранных ассетов воедино.

То есть всем новичкам нужно просто убрать текстуры чтобы люди любили их игры? Как все просто. Раскрась буратин о три полигона, добавь туман и всё. Игра уже приобретает совершенно иной статус. С таким успехом можно старый сэмпл шутера (тот самый кровищей и отлетающими бошками) выдать за симулятор Чо Сэн Хо и глубокий продуманный стиль.
Это все тот же старый синий туман и одно действие. Все, что Нупр на данный момент делает это продолжает подпитывать былой стереотип об инди и артфагах (не считая боян про синий туман).

[Nuprahtor]

Во первых, я бы хотел ответить на комментарии Гектора и Игорька здесь, так как вордпресс не слишком располагает к обсуждениям (количество уровней комментариев ограничено)

Комментарии к моему очерку про индюшки
1 -

Инди – это независимый разработчик, а не игровой процесс. У тебя слишком стереотипная классификация.
К примеру Geometry Wars сделана в стиле ретро, но разработчик – далеко не инди. В то же время Half Life 2 подходит под определение инди, т.к. они не зависят ни от кого и свободны от продюсеров со стороны издателей.

Инди можно подразделить на две категории:

1. Умные. Эти вкладывают труд и душу в свою игру. Они упорно работают над механикой игры и общей атмосферой. Чаще от таких мы видим качественные продукты. Про такие игры даже ваш младший брат может сказать: «О! Это они класно придумали!».

2. Хипстеры. Эти являются проблемой. Они не умеют ничего и руководствуются стереотипами. Они могут сказать: «Что есть инди? Это игра ретро, сделанное по французскому писателю (Да. Французскому. Это не обсуждается), с чиптюнами и нырянием в мозг ГГ». Именно они являются поставщиками всей мути. Они приходят в игропром после беглого прочтения статьи в «Игромании» про «Psychnauts» или «The Path».

Во первых, ты мог догадаться, что статья имеет не очень серъезный характер.
Во-вторых, называть Half-Life 2 независимой это очень странно - в первую очередь они зависят от денег. Valve это крупная корпорация, которая в первую очередь делает деньги качественными играми. Им невыгодно будет делать независимые игры и все дела, но мы то говорим обо мне, поэтому я перейду к следующей части комментария:

Ты назвал тех разработчиков, игры которых тебе нравятся, умными. Потому что у них отточенный геймплей и вложена душа в игры.

Затем ты назвал меня хипстером. Я, конечно, люблю Чарли Паркера, но время хипстеров безвозвратно прошло уже лет 60 как.
Затем ты написал, что я ничего не умею и руководствуюсь одними стереотипами. В этом я не соглашусь, потому что в моих играх присутствует механика. Она может тебе не нравиться, конечно, но это не повод обвинять мои игры в отсутствии игрового процесса и того, что они делаются из семплов юнити и вообще они не игры.
Затем ты назвал меня школьником, который начитался журнала игромании и вошел в следствии этого в игропром (словечко, почерпнутое тобой из того самого журнала, я думаю).
Конечно, тот факт, что я в последний раз читал журнал, посвященный компьютерным играм, лет в 14-15 я не смогу доказать. Однако по моим играм легко догадаться, что ничего общего у них с этими играми нет, так как я вдохновлялся и вдохновляюсь совсем другими играми.
Конечно, тот факт, что пассаж о журнале был написан лишь чтобы оскорбить мое вздувшееся чувство собственной значимости и не имеет под собой никаких оснований, дает мне право не отвечать на него, но я все-таки попробовал.

2 (там же)

Инди (англ. «independence») – это только одна из особенностей разработки. Amantia Design – это инди, ХЛ2 тоже фактически инди так как их производство независимо Если ты не зависишь от богатого дядюшки, то ты полноправный инди, как и любой школьник делающий своего убийцу сталкера. Старый трэш с текстурами из контры – тоже инди.
Это в последнее время люди стали задрачивать эту тему с типа нетривиальными идеями которые перевернут мир. А весь их пыл в сущности идет не на дело, а на подпитку собственного ЧСВ. В итоге: Идея не работает, а ЧСВ раздуто, надо что-то делать. И решение приходит само собой – обрехаться, что «я не такой как все», «я свободный художник и вам быдло – этого не понять». В сущности остается куча недоделок и сплошное ЧСВ.
И в особенности это касается артфагов. Искусство – это прежде всего труд, а не просто мысли.

Ну здесь в начале опять ты рассказываешь о том, что для тебя инди, это не следует комментировать.
Затем ты обвинил меня в том, что задрачиваю тему с типа нетривиальными идеями, которые перевернут мир. Мне кажется, я всегда был скромен, и делал то, что мне нравится. Конечно, большинство моих игр странные, но это не дает тебе права говорить, что я делаю их специально такими, чтобы удивить народ и называть тех, кто не понял мою игру - жалкими остолопами и недоумками, не понимающими толк в Искусстве (я не помню, чтобы я когда-либо действовал так, но, видимо, со стороны виднее).
Затем идет самое обидное для меня - ты назвал то, что я делаю, лишь средством для подпитки ЧСВ (я не знаю, что такое ЧСВ, гугл ведет меня на какой-то страшный сайт, я туда не зашел). Так вот, игры для меня - это не средство подпитки чего-либо, а очень важная часть моей жизни. И мои недоделки, как ты их называю, я люблю очень сильно. У меня есть свойство не возвращаться к доработке игры после релиза, поэтому я не утверждаю, что мои игры совершенны в техническом плане, но когда я выпускаю игру, я уверен, что она готова, и после этого не притрагиваюсь к ней, хоть и нахожу потом места, которые я сделал бы по-другому.
Также интересно твое использование термина артфаг. Мне интересно, откуда ты его узнал? В каких кругах независимых разработчиков ты еще вертишься?

Затем идет комментарий к другому моему посту

Помоему использовать подобные инструменты – всё равно что жрать приправу из доширака, вместо того чтобы смешать всё и залить кипятком. Вкус есть, а смысла нет.

Значит, в играх я предпочитаю фастфуд без смысла, если на то пошло. Мне нравятся игры с подобной концепцией и я с удовольствием играю в них.

Вот, тут я ответил на комментарии с моего бложика, сейчас почитаю другие комментарии и отвечу на них.

[Nuprahtor]

Nuprahtor, честно, я не хотел тебя обидеть, просто мой примитивный разум не признает такое творчество, я уверен, что мои игры тебе кажутся настолько примитивными, что ты и смотреть их не хочешь. Тут у каждого своё мировоззрение, по этому спорить бесполезно. Просто у нас с тобой на самом деле совершенно разные точки зрения на игры.

Мне не кажется, что я где-то выразил свою обиду. Я знаю, что я делаю необычные игры, поэтому я готов к любым отзывам.
Также, я не понимаю твою фразу про примитивный разум. Вкус к компьютерным играм, ровно как к другим видам творчества, не зависит от силы интеллекта. Последняя твоя игра показалась мне сложной, да и я не люблю такой жанр, поэтому я ничего не написал. Однако я поставил спасибку, ты очень хорошо мобилизовался для создания игр в тот момент, когда булка чуть не погрязла в политосраче.

Не в этой точно. Не стараешься даже воплотить то о чем у тебя написано. Если там и есть атмосфера то она сильно разряжена.
С сайта:

Как? Может мы чего то не усекли?

Мне нравится та атмосфера, которую я создал в игре. Она там есть и она передает дух войны. По крайнем мере для меня и еще одного-двух человек.

Мне интересно, что побуждает человека писать о себе во множественном числе?

Мне в общем то наплевать как он их делает и зачем, но раз уж он выложил, то пусть будет готовым, что кто-то напишет мнение не о нём, а о его игре.

Я не люблю его игры не за убогую графику. Скорее за отсутствие нормального игрового процесса. Он и здесь, и в блоге говорит об атмосфере. Какая ещё атмосфера? Подобную атмосферу получает каждый при создании прототипа FPS, без готовых моделей. А вот увлекает уже сам процесс.

Я всегда готов, что кто-то напишет мнение не обо мне, а моей игре. Скажу по секрету - для этого я и выкладываю свои игры. Только в чем же я по твоему не готов? Люди пишут про игру, я им отвечаю, все ок. Вроде бы я никого не заставляю любить мои игры и писать что они классные и гениальные.

В моих играх есть игровой процесс. Просто он тебя не увлекает. Этот игровой процесс и создает атмосферу. Я могу много написать о геймплее всех моих вышедших игр, но я не буду этого делать.

Т.е. я обязан ставит ему "полезно" исключительно потому, что он пару раз пошевелил мышкой и напечатал пару строк? Т.е. "спасибо и на этом"?

Я просто выражаю своё мнение (хотя это не только моё мнение). Кто как при этом оправдывается ("это инди, это свой стиль") меня тоже не волнует. Не нравится и всё.

Ты никому ничего не обязан. "Пару раз пошевелил мышкой и напечатал пару строк" - это не описывает мой процесс создания игр.
Я не заставляю тебя любит мои игры и я никогда не оправдывался, что это инди и это мой стиль. Я даже не помню, когда я в последний раз называл себя или свои игры "инди".

Не одно и тоже ли?

Далеко не одно и то же

То есть всем новичкам нужно просто убрать текстуры чтобы люди любили их игры? Как все просто. Раскрась буратин о три полигона, добавь туман и всё. Игра уже приобретает совершенно иной статус. С таким успехом можно старый сэмпл шутера (тот самый кровищей и отлетающими бошками) выдать за симулятор Чо Сэн Хо и глубокий продуманный стиль.
Это все тот же старый синий туман и одно действие. Все, что Нупр на данный момент делает это продолжает подпитывать былой стереотип об инди и артфагах (не считая боян про синий туман).

Попробуй сделать такую игру, чего уж. В моих играх нечто большее, чем двой любимый синий туман и (хм) буратины с трему трисами.
Ну и я не делаю игры, чтобы их все любили, поэтому я не понимаю, для чего ты привел сюда каких-то новичков, которые должны делать игры по твоему рецепту. Когда я писал про свой глубокий и продуманный стиль? У меня есть основные приемы, которыми я пользуюсь, чтобы делать игры, по ним наверное меня узнают и называют это стилем.
Расскажи мне о былом стереотипе про инди и артфагов, интересно, что за стереотип такой.

[IgorOK]

Но я вижу в твоих играх одну и ту же атмосферу уже второй год. Атмосферу сэмпла.

П.С.: Я не называл тебя хипстером, но, что в последнее время ты стал подводить свои игры под свои же стереотипы об "инди" - это видно невооружённым глазом.

UP:
В твоих играх может и есть атмосфера, но только на скриншотах пока. В игре она теряется сразу после "Ай, да е**вмать, чё тут за управление? Что это за х**ня светится? Куда тут, с**а, надо идти? .... И это, б**ть, всё?"

[Gector]

Также интересно твое использование термина артфаг. Мне интересно, откуда ты его узнал? В каких кругах независимых разработчиков ты еще вертишься?

Ты видимо пропустил свой коммент.

Так вот, игры для меня - это не средство подпитки чего-либо, а очень важная часть моей жизни. И мои недоделки, как ты их называю, я люблю очень сильно. У меня есть свойство не возвращаться к доработке игры после релиза, поэтому я не утверждаю, что мои игры совершенны в техническом плане, но когда я выпускаю игру, я уверен, что она готова, и после этого не притрагиваюсь к ней, хоть и нахожу потом места, которые я сделал бы по-другому.

Любишь. Не сомневаюсь. Но прогресса нет все еще.
Ты говоришь у себя в блоге об атмосфере о вреде повторения текстур и всем прочем. Тебе не кажется что голые полигоны и туман это тоже самое самокопирование? Мало того. Что в игре про тонатонавта, что в игре про войну одно и тоже за исключением тени модели ствола и партиклов. Жми и не сдохнешь. Вот и выходит такая же каша, что и моделями из контры. Тоже самокопирование только без нормальных текстур и форм. Не находишь?

Мне интересно, что побуждает человека писать о себе во множественном числе?

Я не один так думаю. И не одному мне интересно.

Мне нравится та атмосфера, которую я создал в игре. Она там есть и она передает дух войны. По крайнем мере для меня и еще одного-двух человек.

Отвечаю как тестер, духа войны там пока ни на сотую грамма. Только звуки. Надо работать дальше. Надо работать больше и труднее. Только тогда твоя атмосфера донесется до всех.

В моих играх есть игровой процесс. Просто он тебя не увлекает. Этот игровой процесс и создает атмосферу. Я могу много написать о геймплее всех моих вышедших игр, но я не буду этого делать.

Геймплей там крайне слабый был. Жми кнопку и не сдохнешь. Нет ни пищи для мозгов ни для рефлексов, ни для глаз. Да все бы ничего. Но это уже где то в пятый раз.

[pax]

Сообщение от IgorOK

Т.е. я обязан ставит ему "полезно"

Никто никому не обязан ставить полезно. Сказал что не нравится и успокойся.

[Nuprahtor]

Но я вижу в твоих играх одну и ту же атмосферу уже второй год. Атмосферу сэмпла.

Мне нравится то, что ты называешь атмосферой семпла (не знаю, что это такое), и я и впредь буду делать так.

Это игра ретро, сделанное по французскому писателю (Да. Французскому. Это не обсуждается), с чиптюнами и нырянием в мозг ГГ

Вот тут назвал. Прибавил ретро и чиптюны, чтобы можно было отмазаться, но намек вполне прозрачен.

[Nuprahtor]

Любишь. Не сомневаюсь. Но прогресса нет все еще.
Ты говоришь у себя в блоге об атмосфере о вреде повторения текстур и всем прочем. Тебе не кажется что голые полигоны и туман это тоже самое самокопирование? Мало того. Что в игре про тонатонавта, что в игре про войну одно и тоже за исключением тени модели ствола и партиклов. Жми и не сдохнешь. Вот и выходит такая же каша, что и моделями из контры. Тоже самокопирование только без нормальных текстур и форм. Не находишь?

Прогресс может мерить только автор, другие люди могут только сказать, нравится им это или нет. Чем дальше я буду следовать своей концепции и прогрессировать, тем больше для тебя у меня не будет прогресса.

Игра про танатонавта и игра в этом посте это совершенно разные игры. А принцип "нажми и не сдохни" можно применить практически к любой игре.

Отвечаю как тестер, духа войны там пока ни на сотую грамма. Только звуки. Надо работать дальше. Надо работать больше и труднее. Только тогда твоя атмосфера донесется до всех.

А кто-то говорит что хорошо передано. Кому верить?

Геймплей там крайне слабый был. Жми кнопку и не сдохнешь. Нет ни пищи для мозгов ни для рефлексов, ни для глаз. Да все бы ничего. Но это уже где то в пятый раз.

Так будет и в следующие разы.

[IgorOK]

Сообщение от Nuprahtor

Так будет и в следующие разы.

Отлично. Тогда я больше не буду тратить время на загрузку твоих игр. Спасибо, что предупредил.

[Nuprahtor]

Мог бы сам догадаться же

[IgorOK]

Сообщение от Nuprahtor

Мог бы сам догадаться же

Надежда умирает последней.

[Mr_F_]

Прогресс может мерить только автор, другие люди могут только сказать, нравится им это или нет.

лол, нет.
или если я буду каждый день рисовать криво заштрихованный кубик и думать что я прогрессирую в рисунке, то я прав?

к тому же "нравится или нет" и "прогресс" - это разные вещи.
например flatout3 - большой прогресс для team6, но все равно дерьмовая игра.
а у тебя игры говно, и прогресса тоже нет.

[Nuprahtor]

Если твоей целью является рисовать красиво заштрихованный кубик - то да.
Люди, которые смотрят на этот кубик могут лишь сказать, больше он им нравится или нет, но они не могут оценить тот прогресс, который ты сам осознал.

[SBJoker]

"Ребята, давайте жить дружно"
(с) Кот Леопольд

[IgorOK]

Да уж. Пора завязывать эту демагогию о всеобщем субъективизме.