Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Загадки

Загадки Постим и отгадываем загадки. Флуд запрещён - только условия и обсуждение решений.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.01.2007, 22:09   #1
pax
Unity/C# кодер
 
Аватар для pax
 
Регистрация: 03.10.2005
Адрес: Россия, Рязань
Сообщений: 7,568
Написано 3,006 полезных сообщений
(для 5,323 пользователей)
Откуда взялся пустой квадрат?

Вот прошу вас определить: откуда взялся пустой квадрат на изображении?
__________________
Blitz3d to Unity Wiki
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 22:16   #2
Raiter
Гигант индустрии
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 2,642
Написано 53 полезных сообщений
(для 92 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

не понял прикола....

как же обьяснить то?

выходит что зелёная фигура имеет форму такую... снизу 5 квадратов, сверху - 3...
длина синего треугольника - 8 квадратов (внизу)...

короче когда мы ставим серый квадрат + красная фигура - получаем длину 7 квадратов... отсюда 1 пустой квадрат

зыж ну и бред написал... хз как его можно обяснить понятно
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 22:21   #3
ZanoZa
Элита
 
Регистрация: 02.10.2005
Сообщений: 1,789
Написано 132 полезных сообщений
(для 252 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

если вычесть из количества элементов зелёной фигуры, кол-во элементов красной, то получим не достающий квадратик
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 02:14   #4
HolyDel
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 6,035
Написано 1,474 полезных сообщений
(для 2,707 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

может я чо-то не понимаю, но если менять местами фигуры - общая площадь не дожна меняться, а она изменилась. И вроде все правильно. Короче, я жутко жду правильного ответа.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Nex (15.01.2010)
Старый 27.01.2007, 02:30   #5
Lamb
Спящий разум
 
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 784
Написано 89 полезных сообщений
(для 156 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

если четко по всем клеточкам проследить...то верхняя фигура везде чуточку..ну самую малость выше...то есть при передвижении красной фигуры мы немного сдвигаем общую верхнюю наклонную границу...а в итоге получаем тот самый пустой квадратик...
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 02:51   #6
alcoSHoLiK
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений
(для 110 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

А правило, что нельзя постить ответы, все забыли?

Lamb
Как может влиять наклонная граница, если там все по клеточкам?
Я не доверился логике, вырезал все из бумаги. Как и предполагалось, твое объяснение ничего не объясняет.

Правка:
Raiter, я первый)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 02:53   #7
Raiter
Гигант индустрии
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 2,642
Написано 53 полезных сообщений
(для 92 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

имхо это лишь ошибка при рисовании

Правка:
alcoSHoLiK, когда постил - твоего сообщения не было :р
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 03:04   #8
Raiter
Гигант индустрии
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 2,642
Написано 53 полезных сообщений
(для 92 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

всё гениальное просто! только что на практике проверил свой ответ! он оказался верным! возьмите рисунок и переставьте фигурки хоть бы даже в пенте! и увидите!
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 03:08   #9
Lamb
Спящий разум
 
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 784
Написано 89 полезных сообщений
(для 156 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

вырезала..в двух комплектах..наложила друг на друга...граница сдвинулась...объяснение прошло...вырезала еще раз..и еще..для пущей проверки...все тама сдвигается...либо у мну руки кривые(((
у красной фигуры...границы четкие...по клеточкам...а у синей там идет наклон...по-любому будет сдвиг..
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 03:13   #10
Raiter
Гигант индустрии
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 2,642
Написано 53 полезных сообщений
(для 92 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

блин! сдвигание (если оно конечно же есть) тут ни при чем! это как в тетрисе! просто правильно сложенные фигурки дают полностью заполненый треугольник! а если сложить неправильно - получаем пустой квадрат!
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 03:19   #11
Lamb
Спящий разум
 
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 784
Написано 89 полезных сообщений
(для 156 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

хммм...ну, в принципе все правильно...только слишком просто...
а сдвиг все же есть...причем, наложение его и выдает...
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 03:22   #12
Raiter
Гигант индустрии
 
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 2,642
Написано 53 полезных сообщений
(для 92 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

вот именно что слишком просто...

потому я и написал:

Сообщение от Raiter
не понял прикола....
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 03:24   #13
alcoSHoLiK
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений
(для 110 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

Lamb
Недопонимаю. Если твое утверждение верно, тогда есть способ убрать лишний квадрат путем изменения наклона. Но ведь конфигурация красной и зеленой фигур не меняется. При таком расположении пустой квадрат останется, независимо от наклона.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2007, 05:35   #14
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

Задача тронула меня до глубины души, и я решил просчитать всё на модели.
Собственно изначально я хотел доказать, что имеется разница между площадями верхнего и нижнего треугольников. Но потом, оказалось что оба треугольника нарисованы с ошибкой.
Итак.
Модель первая (рис 1.): схема "вычисляет" (железки не умеют считать) разность между площадями двух треугольников.
Как я это реализовал. Взял два генератора импульсов:
1ый генератор выдвал треугольный сигнал, переходящий через 5 секунд в прямоугольный, к которому через паузу в 5 секунд добавлялся второй сигнал (рис 2)
2ой генератор сразу выдвал треугольный импульс, соответсвующий нижнему рисунку (рис 3)
Сигналы с двух генераторов я накложил друг на друга (пропустив через мультиплексор) - результат на рис4.
Я НЕ СУМАСШЕДШИЙ!(с) сказал я себе. Треугольники явно не совпадают! Однако, всё вышеперечисленное, можно было сделать при помощи ножниц и бумаги (а не генератов,осциллографов и мультиплексоров) - и я пошёл дальше.
Я вычел сигналы от генераторов, а получившийся сигнал проинтегрировал. На рисунке5 показаны:
а) разности площади между треугольниками (ось абсцисс - клетки рисунков слева-направо)
б) интеграл - т.е. площадь недостающей части.
И вот тут - о ужОс Интеграл был равен 0.5. Т.е. по результатам моделирования мы теряем только часть клетки!
Я откалибровал точность моделирования, проверил начальные параметры интеграторов - всё безупречно.
И тут я подумал: а что, если и нижний треугольник изображён неправильно?
На риснуке6 - скриншот из маткада:
сумма прямоугольника и двух треугольников = 32 клетки.
Я усложнил схему модели (рисунок7).
Теперь я решил проверить и нижний (не составной сигнал): проинтегрироал его. И что я увидел? 32.5! (действительно - 5*13*0.5=32.5)

Таким образом:
Настоящая сумма фигур = 32 (из соображений суперпозиции)
Путём подкруток внизу получен "не верный" треугольник с площадью = 32.5. Этот фокус ещё можно раскрутить, выполнив расчёты в уме.
Далее и без того неверный треугольник искажён дальнейшими махинациями ещё на +0.5 клеток, т.е. его площадь = 33.
Итого 33-32=1. Вот недостающая клетка.

Вот так "отхаволи" целую клетку. Её можно включить в новый рисунок, из которого за два прохода игры с наклоном гипотенузы (см рис4 ещё раз!) получить ещё одну клетку - и т.д.

Вообще "загадка" - откровенное надувательство - ничего кроме скурупулёзной внимательности от отгадывающего не требуется.


блин: а где все? а почему за окном светлеет?... ой (
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо impersonalis за это полезное сообщение:
Andvrok (11.08.2010), baton4ik (03.07.2010), Harter (16.01.2010), Randomize (15.01.2010)
Старый 27.01.2007, 11:10   #15
pax
Unity/C# кодер
 
Аватар для pax
 
Регистрация: 03.10.2005
Адрес: Россия, Рязань
Сообщений: 7,568
Написано 3,006 полезных сообщений
(для 5,323 пользователей)
Re: Откуда взялся пустой квадрат?

Вобщем ответ impersonalis'е ближе всего к истине, но силишком уш все завернул

Самый простой ответ был бы таким: необходимо было просто составить пропорцию, чтобы определить, что треугольгики не подобные, а следовательно никак не могут получаться одинаковые площади тех больших треугольников.

Вот такая вот простая пропорция: 2/5 <> 3/8

Можно было еще просто наложить друг на друга треугольники ( impersonalis +1 , Lamb +1)
__________________
Blitz3d to Unity Wiki
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
колитесь, кто откуда?! avel Болтовня 96 06.08.2012 16:49
Самое крутое и отстой года в IT ingko Болтовня 18 27.01.2010 22:51
Магический квадрат newman Болтовня 20 24.04.2008 12:24
Откуда берутся дети Felix Юмор 11 25.12.2007 20:02
откуда скриншот ? jimon Болтовня 8 26.04.2007 02:31


Часовой пояс GMT +4, время: 19:17.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com