Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Болтовня

Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите)

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2008, 19:27   #1
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Null-букет

Сегодня вышел диспут с alex-mad-ом:
Предположение:
Человек приходящий на праздник, где положено дарить цветы, без букета, приносит на самом деле Null-букет, т.е. букет из 0 цветов.
Т.к. 0 является чётным числом, то подобный букет явялется намёком на посмертный, т.е. квази-даритель желает смерти поздравляемому.
Более того, локализовав ситему "комната с подарками", и введя коэффицент - число цветов FN (начальные условия - FN=0), можно расширить алгебру букетов понятием об отрицательном букете:
человек заходит в комнату, и забирает себе N цветов - это равносильно букету из минус N цветов {FN(i+1)=FN(i)-N}.

Диспут:
Alex-mad утверждает, что 0 не явялется чётным числом, и далее: понятие чётности определно только для натуральных чисел. И потому основное положение Предположения необосновано.

Контр-доказательство:
1) 0 делится на цело на 2 (0/2=0) => число 0 - чётное
2) Док-во методом мат. индукции:
Нам априори известно (из k наблюдений), что если число с индексом I - нечётное, то I+d (где d=-1 или 1) - чётное
2.1 число 1 - нечётное => число 0 - чётное
2.2 число -1 -нечётное => число 0 - чётное


Прошу отписаться форумчан: чётное ли число 0? Ну и по усмотрению - комменты к Предположению.
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 19:31   #2
HolyDel
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 6,035
Написано 1,474 полезных сообщений
(для 2,707 пользователей)
Ответ: Null-букет

математически не является четным числом, по крайней мере меня ТАК учили.
у программистов является, да
int chet = 0 % 2;
chet == 0 // значит четное
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 19:40   #3
Lamb
Спящий разум
 
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 784
Написано 89 полезных сообщений
(для 156 пользователей)
Ответ: Null-букет

четное-четное...
из определения самого понятия четности вытекает)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 19:48   #4
jimon
 
Сообщений: n/a
Ответ: Null-букет

чётное потому что если добавить ±1 то станет не чётным

так же выполняются :
чётное ± четное = чётное
не чётное ± не чётное = чётное
чётное Ч целое = чётное

2-2 = 0
-1+1 = 0
0 * 1 = 0
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 19:51   #5
Magus
Бывалый
 
Регистрация: 05.09.2005
Сообщений: 823
Написано 101 полезных сообщений
(для 205 пользователей)
Ответ: Null-букет

Тыкните мне, пожалуйста, пальцем на оффдокумент, в котором четность определяется только для натуральных.
ИМХО, 0 - четное.
А на каких лекциях вам такую чудесную траву выдают?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 19:51   #6
SBJoker
Злобный Админ
 
Аватар для SBJoker
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений
(для 9,330 пользователей)
Ответ: Null-букет

хех зато Null != 0 вот где ваша ошипка!
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Phantom (23.05.2016)
Старый 01.10.2008, 19:51   #7
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Null-букет

Сообщение от SBJoker Посмотреть сообщение
хех зато Null != 0 вот где ваша ошипка!
не придирайсо
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 19:53   #8
jimon
 
Сообщений: n/a
Ответ: Null-букет

SBJoker
я оператор переопределю, будет как раз равнятся
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 20:03   #9
alcoSHoLiK
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений
(для 110 пользователей)
Ответ: Null-букет

После ознакомления с Предположением напрашивается вывод, что в данном случае мы имеем дело с некой конкретной ситуацией, неким экспериментом. Потому сразу отрешимся от абстрактных рассуждений и рассмотрим непосредственное приложение математической науки к жизненному опыту.

Первое же предложение Предположения
Человек приходящий на праздник, где положено дарить цветы, без букета, приносит на самом деле Null-букет, т.е. букет из 0 цветов.
является семантически некорректным в приложении к исследуемому опыту.

По аналогии можно привести другую ситуацию.
Имеется обычная семья из 3-х членов: мать, отец и ребенок. На праздники у них принято всей семьей съедать торт. Допустим, сидит в праздничный день мать с ребенком на кухне. Заходит отец, заглядывает в холодильник и говорит: "А кто съел мой NULL-торт?". Независимо от ответа матери и ребенка они оба съели NULL-торт отца.

Таким образом, количество подобных ситуаций ограничено сверху лишь богатством фантазии человека разумного, которое, вообще говоря, не ограничено ничем.
Обобщив рассуждения на общество в целом, следует принять в качестве аксиомы такое утверждение: в любой жизненной ситуации числа рационально использовать лишь для отображения количественных характеристик предметов. Так как 0 говорит не о количестве, а о физическом отсутствии изучаемого предмета, его следует исключить из ряда чисел, применимых для проведения жизненных опытов.

Если включить в условие задачи вышесказанное, следует остановиться после прочтения первого предложения Предположения и заявить "Задача некорректна!"
А четность/нечетность числа 0 - это уже оффтоп.

(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alcoSHoLiK за это полезное сообщение:
HolyDel (01.10.2008), impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 20:09   #10
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Null-букет

alcoSHoLiK во многом соглашусь, но хотелось бы и ответ на Главный вопрос топика
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 20:12   #11
alcoSHoLiK
Дэвелопер
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,512
Написано 78 полезных сообщений
(для 110 пользователей)
Ответ: Null-букет

impersonalis
Сообщение от impersonalis Посмотреть сообщение
alcoSHoLiK во многом соглашусь, но хотелось бы и ответ на Главный вопрос топика
Я исхожу из истинности собственных рассуждений, то есть
Если включить в условие задачи вышесказанное...четность/нечетность числа 0 - это уже оффтоп.

(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 20:15   #12
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Null-букет

alcoSHoLiK
memory_clear();
answer=GetAnswer(Question("0 является чётным числом?",ANSW_YES,ANSW_NO));
output(answer);
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 20:21   #13
ABTOMAT
Ференька
 
Аватар для ABTOMAT
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: улица Пушкина дом Колотушкина
Сообщений: 10,741
Написано 5,461 полезных сообщений
(для 15,675 пользователей)
Ответ: Null-букет

Чётность в теории чисел — характеристика целого числа, определяющая его способность делиться нацело на два. Если целое число делится на два, оно называется чётным (примеры: 2, 28, —8, 40), если нет — нечётным (примеры: 1,3, 75, —19). Нуль считается чётным числом.
© Википедия.
Причём, ссылается на Большую Советскую энциклопедию.
Учитывая все вышесказанные доводы в поддержку чётности нуля, я тоже считаю нуль чётным числом.
__________________
Мои проекты:
Анальное Рабство
Зелёный Слоник
Дмитрий Маслов*
Различие**
Клюква**

* — в стадии разработки
** — в стадии проектирования
Для проектов в стадии проектирования приведены кодовые имена

(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 21:19   #14
ViNT
Модератор
 
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 2,252
Написано 597 полезных сообщений
(для 817 пользователей)
Ответ: Null-букет

Нам где-то 2 недели назад препод по математике втирал, что для нуля понятие четности неопределено (как и неопределен результат деления на 0).
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (01.10.2008)
Старый 01.10.2008, 21:28   #15
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: Null-букет

(как и неопределен результат деления на 0).
в контексте можно приравнять к объекту бесконечность.
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как удалить грани через null текстуру? giraf 3D-программирование 2 01.06.2009 13:28


Часовой пояс GMT +4, время: 04:42.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com