Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Болтовня

Болтовня Разговоры на любые темы (думайте, о чем пишите)

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2013, 18:39   #1
KCEPOKC
Принтер
 
Аватар для KCEPOKC
 
Регистрация: 21.04.2013
Адрес: Больше не РФ
Сообщений: 569
Написано 342 полезных сообщений
(для 1,242 пользователей)
Сообщение Id Tech 6

Как вам воксели и перспективна ли технология, на ваш взгляд?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 18:45   #2
Gector
Легенда
 
Аватар для Gector
 
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 3,878
Написано 2,012 полезных сообщений
(для 5,072 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от XoreX Посмотреть сообщение
Как вам воксели и перспективна ли технология, на ваш взгляд?
Скрины! Или ссылку на новость!)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 19:29   #3
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений
(для 5,349 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от Gector Посмотреть сообщение
Скрины! Или ссылку на новость!)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Id_Tech_6



Да о нём давно уже говорят, всё пилят, пилят...


То что есть:

(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Gector (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 20:07   #4
Gector
Легенда
 
Аватар для Gector
 
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 3,878
Написано 2,012 полезных сообщений
(для 5,072 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

О боже! Наши модели имеют hd-отпечатки пальцев!
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 20:38   #5
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений
(для 5,349 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от Gector Посмотреть сообщение
О боже! Наши модели имеют hd-отпечатки пальцев!

Вообще на запросы в ютуб по воксельнуму движку я нашёл шикарные примеры:


Сообщение от XoreX Посмотреть сообщение
Как вам воксели и перспективна ли технология, на ваш взгляд?
Ты про виде игры?

Первый вопрос - для чего это можно использовать?

Моделирование высокодетализированного террайна, органики (например лица людей), чего нибудь разрушаемого.
Но не во всех играх это необходимо.

Второй вопрос - производительность. Вот тут я могу чушь сказать т. к. плохо понимаю в работе железа. Видеокарты ведь заточены на работу с полигонами? Насколько хорошо будет работать воксельный движок на них? Производители ведь не будут подстраиваться под нераспространённую технологию.

ИМХО
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Arton за это полезное сообщение:
Amatsu (30.09.2013), Gector (30.09.2013), pax (01.10.2013)
Старый 30.09.2013, 21:07   #6
SBJoker
Злобный Админ
 
Аватар для SBJoker
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений
(для 9,330 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Главная сложность в вокселях это огромные объёмы информации которые нужно подготовить и потом ещё в реалтайме обработать.
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SBJoker за это полезное сообщение:
Amatsu (30.09.2013), Arton (30.09.2013), Gector (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 21:13   #7
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений
(для 5,349 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от SBJoker Посмотреть сообщение
Главная сложность в вокселях это огромные объёмы информации которые нужно подготовить и потом ещё в реалтайме обработать.
Вот, вот, хотя и придумали SVO, однако всё равно остаётся много информации.

Потому в игре дешевле всё сделать треугольниками.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 21:42   #8
Amatsu
Дэвелопер
 
Аватар для Amatsu
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,544
Написано 1,095 полезных сообщений
(для 2,706 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Вот только число полигонов в персонажах сейчас постепенно стремится к числу вокселей
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Gector (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 22:08   #9
Gector
Легенда
 
Аватар для Gector
 
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 3,878
Написано 2,012 полезных сообщений
(для 5,072 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от Amatsu Посмотреть сообщение
Вот только число полигонов в персонажах сейчас постепенно стремится к числу вокселей
Я это и имел ввиду. Какие технологии не придумай, а использовать их будут художники, которым гиперреализм для фпс-модельки не в кайф делать).
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 22:25   #10
SBJoker
Злобный Админ
 
Аватар для SBJoker
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений
(для 9,330 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Оли так уж и стремится?
Давай те посчитаем простой пример - куб компаньон из портала.
В 3д с учетом всех его кривых форм там едва больше пары тысяч вершин.
Теперь, мы хотим получить точно_такое_же_качество картинки скажем на экране 1280*1024.
Где куб расположен весьма близко и пускай его размеры в точках на экране будут всего 500*500*500, результат в вокселях: 125млн
Сдаётся мне, это ой как не близко к 2к
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Arton (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 22:37   #11
Arton
Быдлокодер
 
Аватар для Arton
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Проспит
Сообщений: 5,019
Написано 2,312 полезных сообщений
(для 5,349 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от Amatsu Посмотреть сообщение
Вот только число полигонов в персонажах сейчас постепенно стремится к числу вокселей
Полигоны это по сути вектор в трёхмерном пространстве, а воксели растр для 3D.

А теперь сам подумай что менее затратно? Рисовать только поверхность сферы, или строить её из точек целиком?

Вот тебе картинка из вики, посмотри на этих кошек и сам ответь на вопрос, где меньше информации:


И ещё цвет у каждого вокселя!
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 22:39   #12
Nerd
Чудо-кот
 
Аватар для Nerd
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 901
Написано 480 полезных сообщений
(для 1,471 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от Arton Посмотреть сообщение
Первый вопрос - для чего это можно использовать?
Воксельная физика.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Nerd за это полезное сообщение:
Arton (01.10.2013), den (30.09.2013)
Старый 30.09.2013, 22:39   #13
Amatsu
Дэвелопер
 
Аватар для Amatsu
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,544
Написано 1,095 полезных сообщений
(для 2,706 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от SBJoker Посмотреть сообщение
Оли так уж и стремится?
Давай те посчитаем простой пример - куб компаньон из портала.
В 3д с учетом всех его кривых форм там едва больше пары тысяч вершин.
Теперь, мы хотим получить точно_такое_же_качество картинки скажем на экране 1280*1024.
Где куб расположен весьма близко и пускай его размеры в точках на экране будут всего 500*500*500, результат в вокселях: 125млн
Сдаётся мне, это ой как не близко к 2к
Эм... может быть еще вспомним модели из первого Quake? Ведь они - прекрасный пример ненужности такой вещи как "шейдеры". Да и костную анимацию не используют

Я говорил, во первых, про персонажей. Ты же вспомнил не персонажа а... хм... предмет мебели принципиально кубической формы. Да еще и из игры, которая даже не пытается напрягать компьютеры 5-летней давности.

Во вторых, на носу смена поколения консолей, актуальнее смотреть на подобные модели:


В третьих - я сказал, что "постепенно". Если бы уже приблизилось - я бы иначе построил фразу. Посмотри на разницу в количестве полигонов между современными моделями и моделями игр 10-летней давности
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 22:40   #14
den
Дэвелопер
 
Аватар для den
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 1,645
Написано 620 полезных сообщений
(для 2,419 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Видеокарты заточены на треугольники, поэтому воксели пилить на них не очень хорошая идея. Вот когда придумают аппаратную поддержку, тогда майнкрафт не будет тормозить будет хорошо.

Сообщение от Nerd Посмотреть сообщение
Воксельная физика.
+1
В Worms 3D, например, использовалась воксельная физика (разрушаемые ландшафт, сооружения). Потом поверх вокселей натягивались треугольники и отрисовывались.
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
Arton (01.10.2013)
Старый 30.09.2013, 22:43   #15
Amatsu
Дэвелопер
 
Аватар для Amatsu
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,544
Написано 1,095 полезных сообщений
(для 2,706 пользователей)
Ответ: Id Tech 6

Сообщение от Arton Посмотреть сообщение
Полигоны это по сути вектор в трёхмерном пространстве, а воксели растр для 3D.

А теперь сам подумай что менее затратно? Рисовать только поверхность сферы, или строить её из точек целиком?

Вот тебе картинка из вики, посмотри на этих кошек и сам ответь на вопрос, где меньше информации:
Эм... ты воксели будешь поворачивать, как полигоны? А если персонаж согнет локоть - в месте сгиба модель переломится, как шоколадка? Я думаю ты понимаешь, что при анимации мягких воксельных тел постоянной структуры добиться невозможно. А раз каждый кадр нужно перестраивать модель - то кто мешает строить из вокселей только поверхность? Или ты не знаешь, что в том же майнкрафте "позади" кубиков - пустота?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:32.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com