Извините, ничего не найдено.

Не расстраивайся! Лучше выпей чайку!
Регистрация
Справка
Календарь

Вернуться   forum.boolean.name > Общие темы > Загадки

Загадки Постим и отгадываем загадки. Флуд запрещён - только условия и обсуждение решений.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2009, 01:48   #1
Mirik1
Оператор ЭВМ
 
Аватар для Mirik1
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 36
Написано 0 полезных сообщений
(для 0 пользователей)
помогите разобратся

Вобщем вопрос не потеме, но интересный))) Как то смотрели с женой фабрику звезд и там было 3 наминаната, 2-х должны выгнать..... возник такой спор, сколько процентов у каждого номинанта остатся?
я считаю что 25% и могу это обосновать, а жена что 33%

помогите разобратся.... 2 из 3-х выгоняют
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 02:15   #2
SBJoker
Злобный Админ
 
Аватар для SBJoker
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 5,926
Написано 3,415 полезных сообщений
(для 9,330 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

Один из 3х, шанс, или 1/3, или 0,3(3) или 33,(3)%
__________________
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 03:01   #3
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

Оч.много неясного в правилах (регламент, дополнительные условия, проявляющиеся в корреляции событий выпал х-ый [читать "иксовый"] выпал у-ый). Да и формулировка вопроса (даже со скидкой на казуальность всех наших тут посиделок) неточна.
В общем случае: решение Джокера.
Без уточнений задача может выродиться х3 во что, в том числе и изветсный Парадокс Монти Холла

2Mirik1 любопытно, как получили 25% (выберут/нет + выберут/нет? 1/2*1/2 ?)
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 01:56   #4
Mirik1
Оператор ЭВМ
 
Аватар для Mirik1
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 36
Написано 0 полезных сообщений
(для 0 пользователей)
Да, просто если 2 человека из которых одного выкидывают, то тогда у каждого 50%. Если 3 человека и одного выкидывают то 33,3% , но если 3 человека и двоих выкидывают то 25 (по моему мнению 100% /2/2 тем самым как из любых двоих выкинут одного а потом еще одного(если взять процентно то 100% выкидывают 1го , останется 50% затем еще одного 25%....), это как взять допустим лейку с уским диаметром в один шарик и кинем два шарика то выпадит один (сразу тоесть) а вот если взять лейку с уским диаметром в 2 шарика(которые могут одновременно выпасть)и кинуть 3 шарика,то..... вот поэтому и 25 потому как каждый кандидат на вылет взаимо относится ко всем остальным)....

если вы думаете что в суме должно выйти 100% то ошибаетесь(в этом случаи) так как соотношение другое.... (это мое мнение)
у кого какие мнения по этому поводу????

у меня еще есть одно доказательство:

берем две монетки где одна сторона на вылет а вторая остатся

3 учасника......... всумме 100%
из них нужно определит того скем будем "играть"
100% / 3 = 33,3 %

затем бросаем первую монетку , значит 33,3% /2 = 16,6% (50/50 шансов) то бросается еще одна монетка 16,6%/ 2 =8,3%

теперь пощитпем эти два хода:
если при первой выпадет вылет то 16,6% (но взаимо отновимо и вторая монета , если при второй выпадет вылет то 8,3%) значит 16,6%+ 8,3% =24,9%

если выпадет остатся то 16,6%(но зависимо и вторая монета, если при второй выпадет остатся то 8,3) значит 16,6%+ 8,3% =24,9%


24,9%
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 02:30   #5
IGR
Blitz's Shame !!
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,639
Написано 832 полезных сообщений
(для 2,013 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

хм... главня ошибка в том что там не выбирают типа "сначалы вы двое, а потом вы двое..."
так что как бэ у каждого 33.3, но если взять каждую личность отдельно, то у каждого есть шанс осатся и уйти (т.е. 50%) !!
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 03:29   #6
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

Прогер, запомни: заплёлся моск от ТеорВера - решай проверенным дедовским способом: ЗБЧ !
Написать код, имитирующий данную ситуацию "стопицот мильонов" раз ничего не стоит.
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 03:41   #7
impersonalis
Зануда с интернетом
 
Аватар для impersonalis
 
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 14,014
Написано 6,798 полезных сообщений
(для 20,935 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

Вот вам две трактовки (где ТЗ млин?!) задачи:
первый отбор
из группы в три участника сперва выкидывают одного; затем из двух оставшихся одному говрят, что он УГ. (по сути это полуфинальный режим: сначало уходит слабейший, затем просиходит сражение двух оставшихся)
Y=0
For i=1 To N
	If Rand(0,2)=0
		If Rand(0,1)=0
			Y=Y+1
		EndIf
	EndIf
Next
второй отбор
Выбирают одного крутого мена среди трёх участников, оставшиеся два - вылетают. (такая формулировка равносильна - выбирают двух ацтойников, третьего награждают)
Y=0
For i=1 To N
	If Rand(0,2)=0
		Y=Y+1
	EndIf
Next
Итак результаты:
P=Y/Float(N) для 10млн запусков
первый:
Y=1666042
P=0.166604
втрой:
Y=3333203
P=0.33332

Очевидно, аналитическое решние для первого:
(1/3)*(1/2)
для второго:
(1/3)

см.также пост номер три
__________________
http://nabatchikov.com
Мир нужно делать лучше и чище. Иначе, зачем мы живем? tormoz
А я растила сына на преданьях
о принцах, троллях, потайных свиданьях,
погонях, похищениях невест.
Да кто же знал, что сказка душу съест?
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 03:42   #8
SubZer0
Администратор
 
Аватар для SubZer0
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 2,408
Написано 301 полезных сообщений
(для 996 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

На момент состояния когда три человека вероятность вылета 33.333...%

Вероятность выигрыша вообще (остаться одному из трех) есть модель из двух независимых событий выборки одного из количества...

Из теории знаем, что вероятность независимых событий перемножается...

посему:

Вероятность выборки из тройки 33% (выборка одного из трех)
Вероятность выборки из двух 50% (выборка одного из двух)

33%*50%=15% (точнее 16.66666666666666... (в периоде))

посему вероятность пережить дважды выборку из трех участников для каждого есть всего 15%


Это единственный гемор ТеорВера - способность оценить (определить и описать) события, остальное решается по формулам...
__________________
Как минимум я помог многим (с)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 03:43   #9
SubZer0
Администратор
 
Аватар для SubZer0
 
Регистрация: 03.09.2005
Сообщений: 2,408
Написано 301 полезных сообщений
(для 996 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

эхх.. млин... не успел...
__________________
Как минимум я помог многим (с)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Сообщение было полезно следующим пользователям:
impersonalis (29.11.2009)
Старый 30.11.2009, 02:03   #10
Mirik1
Оператор ЭВМ
 
Аватар для Mirik1
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 36
Написано 0 полезных сообщений
(для 0 пользователей)
Ответ: помогите разобратся

SubZer0 - ты прав!!!!
я немного ошибся, нужно сразу делить не пополам, а на три а затем из остачи половину (логично)
(Offline)
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобратся в Wap Mirik1 MidletPascal 4 05.12.2009 23:43
помогите разобратся. Установка Java Mirik1 Прочие вопросы 3 24.11.2009 02:55


Часовой пояс GMT +4, время: 21:58.


vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Style crйe par Allan - vBulletin-Ressources.com