Ответ: Все, приехали....
 

Церкви, это буквально и в первую очередь - распространители бреда. Школы - это в превую очередь образовательные учрежденья. И не надо копать глубже, иначе получится совсем не то что я имел ввиду.

Не согласен. Но обоснуй, вдруг переубедишь, я к счастью открыт для новых идей.

Разница между мной и религиозным фанатом в том, что я мечтаю о мире где все будут думать своей головой и ничего для этого не делаю, потому что каждый должен думат своей головой, а не ждать пока её кто-нибудь чем-нибудь забьет. Ещё мне нравится идея Ноократий. Религиозный фанат-же мечтает о мире где все будут безосновательно верить в то-же что и он, и частенько пропагандирует свою религию (причем обычно ловко подыскивая тех кто глупее, более подвержен воздействию).

Она мне не нужна.
Я никогда не говорил что я кладезь знаний, или умнее других. (А если и говорил, то так не думал :))К чему ?

я вижу как солнце восходит над горизонтом - может-быть земля вращается вокруг солнца, или наоборот. Или земля вращается вокруг своей оси.

ещё я не видел чтоб из обезъян люди получались - может-быть людей создал бог, или возможно они эволюционировали из обезьян.

ещё я не видел NitE - следовательно он не существует. - может-быть он не существует, а может и существует. Скорее всего да, раз уж пишет сообщения.

яблоко лежит на столе - на столе лежит яблоко.

Шаман действовал основываясь ни на чём, т.е. может и на прошлом опыте, но бездаказательном. Ученый действовал основываясь на многократно проверенных данных. Истина вестимо, то, что нельзя опровергнуть.

Ответ: Все, приехали....
 

Ну если казуально - посмотри "Матрицу". (Не буду распаляться соответствующими философскими линками на википедию)
-----------
открытость такая открытость
-------------
- это круто. Т.е. ты не знаешь как надо сделать, но знаешь как не надо.
- ну тыж нам церкви предлагаешь уничтожать - т.к. это "распространители бреда".
- к науке. Но ты привык комфорту... ты прозомбирован идеей научно-технического прогресса. Но сам - лишь его потребитель с агрессивными юношескими запросами: одни бьют приезжих, а ты типа интеллигент - церкви жжёшь =)
Все величайшие учёные были гуманистами, ну а общество потреблядства - всегда против кого-то (зависит от эпохи). Думаю, в ближайшее время с тобой мы не докажем друг другу ничего.

Шаман, знаешь ли, тоже ни одно поколение проверял данные (в отличие от учёного).
Последнее противоречит критерию научности Поппера. Это о чём я говорил ты как и религиозный фанатик - не знаешь толком предмет своей веры.

В общем шикарно - я набрал-таки необходимые мне тезисы по троллингу технократов.

Ответ: Все, приехали....
 

это какой-то бессвязный бред.

не демагогствуй.
никто не говорил про простой критерий, но в каждом конкретном случае для принятия решения он должен существовать.

про существование высшего разума: почему нет?

Ответ: Все, приехали....
 

всю школу меня обманывали - говорили, что на 0 делить нельзя.
на первом курсе института мне показали, что на 0 делить не только легко, но и приятно.
школы = распространители бреда!!!111111

Ответ: Все, приехали....
 

Всё же прокомменчу эту критику (она нова, автор лаконичен и конкретен)
Гипотеза "радиация полезна для здоровья".
Практическое применение (есть множество ссылок, это не шутка, просто попалась первой):
http://fishki.net/comment.php?id=37253

Сахар, кстати, тоже одно время втирали в зубы для белизны.

Ну и где истина? Или Я неправильно понял это:

Ответ: Все, приехали....
 

Не путай понятия происхождения и устройства. Устройство полезно и его можно применить на практике, была бы база. А ответ на вопрос почему она вообще существует нам ничего не даст. Ну вот ты, можешь привести пример практического использования этого знания? Может полезнее знать "как все работает?", а не "нафига все работает?"
Два примера - это иллюстрация к вопросу "постижим ли мир вообще?".
Воооттт... Я к чему это все говорил. Я имею такое же мнение(уж извините)). Право на мнение верующих не оспариваю. Но к чему ее искоренять и вообще рассматривать как нечто инородное? Она естественный этап развития человечества. Зачем отгрызать хвост если видно что он и так отвалится и более безболезненно?
О том же и Джокер говорит.
Булчую!)))

Ответ: Все, приехали....
 

Ага, я тоже подумал про ложку, и был чут более, чем полностью уверен что в следующем посте увижу слово матрица. Но не мешай реальность с фантастикой. Конечно какой-то шанс всегда остается на любое положение вещей, но другое дело, настолько-ли он большой чтобы с ним считатся ? Я говорю именно про это. Если смотреть с земли в небо, можно одинакого предположить что маленькое солнце крутится вокруг большой земли, или наоборот, а если смотреть на яблоко на столе то вариантов нет. И это - с точки зрения человека, а не вселенских масштабов, недоступных нашему пониманию.
Одно дело, когда я пытаюсь донести мысль, а её извращают. Другое - когда до меня доносят мысль.
Я не знаю как надо сделать, но я знаю как должно быть.
Не вижу связи. Я бы предложил изменить отношение человека к религий, или саму религию, но по понятным причинам это невозможно.

Я нигде не говорил что я хочу или могу лично развивать науку. И естественно я пользуюсь достижениями технологий. Но я говорил про человечество в общем, ведь чем меньше дураков, тем больше умных, следовательно, тем больше интересующихся наукой, и т.д.

Скажем так, если приезжий - тупой идиот с планом продавать наркотики, я не против того чтобы его побили, или-же если он умный перспективный человек, с желанием честно работать, не вижу смысла его бить. С церковью таких вариантов быть не может.

И?
Ну надо-же что-то делать. Тут разница только в том - бороться-ли за какую-нибудь хрень, или за то что может принести реальную пользу твоим внукам, например.
Ну ты видимо не дурак, так что что-то доказывать смысла не вижу, я свою точку зрения изложил, а принять или отвергнуть дело твоё.
От простого, к сложному. От малого, к большому.

А не от хрени к той-же самой хрени уже 2000 лет...

Ну например утверждение "любое тело притягивается к другому" в голом виде тоже не много чего даёт. Любой вопрос требует дальнейшего рассмотрения. И что можно рассмотреть дальше чем первопричину возникновения вселенной ? Я уверен что это знание найдет своё применение много где. Тем более, если ты знаешь как собрать машину - уж наверное ты имеешь представление о том, как она устроена ?

"нафига все работает?" != "как всё начало работать"

Да, мнение лучше остального покажет, кто родился с мозгами в следствий эволюций, а кого бог забыл ими одарить (ну или создал по собственному подобию.)

Не вижу более уместного вопроса чем: А ты хотел-бы завтра слетать на Марс? Или никогда больше не платить в магазине денег ? Или не знать проблем ? Или быть бессмертным ?

Вообщем-то весь смысл - чем скорее исчезнет глупость, тем скорее люди начнут умнеть.

А да. Ты много раз видел развитие человечества от начала и до конца что можешь говорить - какие этапы естественные а какие нет ?

Ответ: Все, приехали....
 

2 impersonalis: С точки зрения теории мозгов в колбе можно предположить всё что угодно. Эти философские демагогические рассуждения нужны только для написания диссертации, но не для обогрева дома.



Насчёт прогнозов конца света: Я вообще не верю пророчествам, но вот прогнозы некоторых учёных меня настораживают.

Ответ: Все, приехали....
 

См. модель с частицами(пункт №2). Я ее для того и приводил. В этом варианте знание о первопричине рассматривается не как последнее знание на свете, а как граница познания, так как нам не известно откуда взялась первопричина и тд.
Не вижу более уместного вопроса: Если мы сейчас начнем бороться с религией, она так сразу без крови сдаст позиции? Чем это лучше крестового похода и инквизиции с моральной точки зрения?
Только для того чтобы кто-то полетел в космос и стал бессмертным в тысяча хрензнаеткаком году(не факт) проливать кровь в сегодняшнем дне?
Это ханжество по отношению к живущим сейчас людям. Ведь мы знаем чем это закончилось тогда.
Не спорю. А как заставить их умнеть? Есть способ? Разве просвещать их по мере возможности.
Точно тот же вопрос задам тебе. Почему же обезьяна ставшая в последствии человеком не сразу полетела на Марс? Ей достаточно было одних знаний?
К примеру сейчас фармкомпаниям невыгодно изобретение лекарства от всех болезней. Здесь религия держит прогресс?
В том что мы еще не на Марсе виновата еще хренова(пардон) туча факторов, а не "церковь сожгла Бруно".

П.С. В сущности прелесть агностицизма в основе атеизма в том, что можно сказать любому фанатику "отвали ты не можешь этого знать". Почему? Потому что не можешь! Таким же образом можно верить и в высший разум(т.е. Бога). Ибо не подтвердить. И то и другое одинаково "полезно" на практике.

Ответ: Все, приехали....
 

практическое применение гипотез - ну, вот и результат, да

Что вызывает мой гнев, так это НЕОБОСНОВАННЫЙ перевод гипотез в ранг теорий.
Вдумайтесь, теория большого взрыва, т.е. доказанная и проверенная.
Я совершенно не против гипотезы большого взрыва. Но для теории доказательств там явно недостаточно.
Но коммерчески "стимулируемая" наука часто грешит "не успел пёрднуть, а говорит, что уже обосрался", простите за просторечие. В данном случае vox populi - vox dei подходит как никогда.

Ответ: Все, приехали....
 

Я не говорил, что знание того, откуда и как появилась вселенная автоматически даст нам все возможные знания вообще. Но полюбому такая информация найдет своё применение. Как вариант найти баги в пространственно-временном континууме, или создать что-то из ничего.
Я не говорю что с религией надо боротся, её нужно просто уничтожить. Как вариант - уже упомянутое Джокером полное отделение от государства, ибо это тоже (как и сама религия) рудимент прошлых веков.
Простая война, простая организация. Но с моральной точки зрения - бред, потому, что воевали за необоснованную и глупую идею (война это вообще глупость, но война ни за что это просто последняя ступень деградаций.)
Организация подавляля, грубо говоря, нормальное человеческое поведение и желание развиваться/познавать мир. Так вот а уничтожение источника бреда не может быть плохим ни с какой точки зрения.И ещё раз - ненадо проливать кровь, надо вливать серое вещество.Первым делом - искоренить источники тупости, церковь, один из основных. Вот например - христианство говорит что если не верить в их бога то попадешь в ад (собсно всё что они могут - угрожать недоказуемой мистикой.) Мусульманство говорит тоже самое. Ну и что мне делать - сразу повеситься ? Так вот грустный момент в том, что верующие люди любой религий даже не задумываются о таком явном противоречий, не говоря уже обо всем остальном. Так что вот, для начала, а там "на месте разберемся."
Я думал и так очевидно - нет. Я и не опровергаю твой слова, но и причин соглашаться с ними у меня тоже нет. (это насчет "религия неотемлемая часть становления цивилизаций")Я не знаю откуда ты это берешь и что ты имеешь ввиду. Ознакомься с теорией эволюций. Основная идея - развитие с течением времени.Опять-же ничивонипонял, но глупость->жадность->то что ты сказал, и опять приходим всё к тому-же выводу.Назови их. А лучше даже скажи, вот если предположить, что когда-то люди вследствий развития абсолютно точно полетят на Марс, то что в истории человечества тормозило развитие более чем религия ?

Ответ: Все, приехали....
 

Ответ: Все, приехали....
 

Эммм... Магия?
А это не одно и тоже?
Отрезать их от государства это не борьба. Это то о чем я говорил несколько постов назад. То есть постепенное отмирание. Радикальные способы тут не годятся.
Опять же об этом и говорю. Только серое вещество не влить. Оно само должно развиться. А для этого нужно не церкви запрещать, а образование улучшать.
Ок. Пример: Европа и Америка времен майа. Почему и те и другие чему то поклонялись, при этом друг о друге не слышали? Случайность? Или все таки естественный процесс?
А я о чем толкую? На развитие нужно время. Древний человек потому и поклонялся разным идолам. Не потому, что ему это кто-то привил. А потому, что сам заблуждался. Козий череп и бубен как потом выяснилось не вызывают дождь).
Жадность глупость и т.п. Ты все правильно понял.
Наукой занимаются не все. Ее непосредственно двигает лишь малая часть людей. На прогресс нужно много времени.
Науке мешала не религия, а ее радикально настроенные лидеры. Каков поп таков и приход. Религия сама по себе не виновата в том, что сожгли Бруно. В той же библии четко написано "людей нельзя убивать".
Вот и выходит, что если бы те кто сдерживал прогресс действовали бы в действительности по библии... да хотя бы имели в башке здравый смысл, мы бы действительно сейчас имели колонии на марсе. Аналогично и то что происходит у нас в стране. Образование и науку разваливают. Далекие потомки на Марсе об этом тоже должны помнить).
Давным давно в далекой галактике ввели ЕГЭ...:-D

Ответ: Все, приехали....
 

у меня складывается впечатление, что в топике пропагандируют заселение Марса. большей радости чем жить на холодной, темной планетке просто и представить себе нельзя...

Ответ: Все, приехали....
 

Блин, как об стенку горох! Двухсот страничный толмуд с кучей формул в качестве доказательства подойдет?