forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Гитара (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=13771)

moka 24.11.2010 15:47

Цитата:

Берешь гитару впервые в руки, и начинаешь учиться играть? 0_o
Без основы? Без определенных рекомендаций и правил?
Такие основы может дать хороший музыкант, владеющий гитарой.
Правильно, но (хороший музыкант) != (самоучитель).
Рекомендации тоже, относительно. Если почитать музыкальную техническую литературу, что такое аккорды, таблатура, выучить ноты. Далее узнать про техники игры, и т.п. В техническом плане - это полезно. А вот основные самоучители, делаются для заработка или другого типа прибыли.
Я взял гитару, и не имея интернета, скачал в клубе описание аккордов и как читать их. Затем скачал слова песен и аккорды. Стал играть. Экспериментировать.
Сейчас весьма просто подобрать несложную песенку, и рука развита достаточно, могу импровизировать и т.п. Не имею дурных привычек во время игры из-за того что послушал чьи то рекомендации в начале обучения.

Насчёт схожести спора, всё относительно как ты сам понимаешь.

impersonalis 24.11.2010 15:48

Ответ: Гитара
 
Цитата:

Я взял гитару, и не имея интернета, скачал в клубе описание аккордов и как читать их. Затем скачал слова песен и аккорды. Стал играть. Экспериментировать.
2MoKa пожалуй, так и сделаю.

moka 24.11.2010 15:52

Ответ: Гитара
 
Но предупреждаю, это нуднее чем та отдача, которую получаешь следуя "tutorial'ам".
Но естественно прогрессивнее и полезнее. Способности само-обучаться - вот что есть успех в будущем.
Игра на гитаре если это не серьёзный подход, а так для себя, должна хоть иметь побольше пользы. :)

baton4ik 24.11.2010 18:16

Ответ: Гитара
 
То, что преподают в муз. школе, то, что есть в учителях и то, что дают индивидуальные частные уроки сильно отличается. Зависит от того, как надо научиться играть.
Вот так (классическая игра, игра нотами, обычно без пения): http://www.youtube.com/watch?v=twKCvDEXwy4
Или так(игра аккордами, с пением): http://www.youtube.com/watch?v=H0v5e... 5A02&index=28
1му учат в муз. школе (или специализированные самоучители). Обычные самоучители 2му. Частные уроки - можно выбрать. Лично у меня папа музыкант и даёт частные уроки. Именно по 2му варианту, на примере авторской (бардовской) песни. И сам я учился у него.

moka 24.11.2010 18:22

Ответ: Гитара
 
Бардовской песне не так часто выучишься.. В Латвии редко встретишь хорошего учителя.
Я учил подобное самостоятельно.
Всему можно выучиться самостоятельно - тем более никто не обязывает тогда.
Если нету собственной силы воли - ищите учителя. Но если воли нет вообще, то не думайте о гитаре..

pax 24.11.2010 19:33

Ответ: Гитара
 
Да и в школу с институтом зачем ходить, ведь всему можно научиться самому.

Собственно я сторонник самообучения, но без материалов - ничему не научишься. Поэтому не советовал бы игнорировать самоучители и уроки. Из них можно взять то что нужно, а остальное забыть.

Nuprahtor 24.11.2010 19:42

Ответ: Гитара
 
Преклоняюсь перед людьми, которые смогут найти миксолидийскую/дорийскую/фригийскую гаммы/пентатонику/блюзовую гамму во всех позициях по слуху, ни разу не читая о них в самоучителе

Dzirt 24.11.2010 20:22

Ответ: Гитара
 
Черт блин, перечитал...так и хочется фейспальм кинуть.
MoKa
Цитата:

Лично сам, советую всегда учиться самому. Обычно это сложнее и более как рутина. Но имеет ряд хороших плюсов. Развитие стиля и интересных идей потом.
Также тут важнее способность и тренировка рук, чем знания.
Учи стандартные аккорды, ставь руку не уставать, и легко перебираться с любого аккорда на любой другой. Хорошо пойдут стандартные 4ех аккордные песенки, коих полнище в интернете.
Потом другое дело, петь и играть, не всегда это так просто как кажется
Вкорне не правильная стратегия если ты хочешь добится результатов.

По очереди:
Цитата:

Лично сам, советую всегда учиться самому.
Как? Взять гитару и дергать струны пока не прийдут соседи и не розломают ее твоей головой?

Цитата:

Обычно это сложнее и более как рутина.
Как рутина - это именно с самоучителем когда нужно гаммы учить, а когда сам берешь гитару и играешь че захочешь - это вточности наоборот.Если для человека рутина придумывать мелодии - музыка это не его.

Цитата:

Но имеет ряд хороших плюсов. Развитие стиля и интересных идей потом.
О каких идеях идет речь? Для того чтобы "перенести идеи на струны", нужно сначала знать как это сделать.Без музыкальной теории ты нормальную по сложности мелодию не придумаеш\запишеш.

Цитата:

Также тут важнее способность и тренировка рук, чем знания.
Тоже минус......накой черт быстрые пальцы если ты не знаешь как и по каким струнам бить? Пальцы тренеровать тоже нада с умом.....ато попадет партия когда пальцы левой руки пауком по всему грифу, и нифига у тебя не получится.
И всегда, всегда важнее больше знание чем быстрота пальцев.....если имеешь знания ты сможешь переписать партию так, чтобы пальцам не пришлось так бегать.

Цитата:

Хорошо пойдут стандартные 4ех аккордные песенки, коих полнище в интернете.
Без теории и учебников с таким настроем дальше дворовых песен в четыри акорда не забратся.

baton4ik 24.11.2010 20:42

Ответ: Гитара
 
Гитара - сложный музыкальный инструмент и имеет множество аспектов игры. Без посторонней помощи в любом её проявлении ты обязательно заучишь что-нибудь неправильно и, если узнаешь, будет очень сложно переучиваться. Я до сих пор не исправил неправильную постановку пальцев, теперь мне сложно играть быстрым перебором. Причём самому до этого дойти очень сложно и возможно только тогда, когда ты заметишь проблему.

Dzirt 24.11.2010 20:47

Ответ: Гитара
 
Цитата:

Сообщение от baton4ik (Сообщение 169763)
Гитара - сложный музыкальный инструмент и имеет множество аспектов игры. Без посторонней помощи в любом её проявлении ты обязательно заучишь что-нибудь неправильно и, если узнаешь, будет очень сложно переучиваться. Я до сих пор не исправил неправильную постановку пальцев, теперь мне сложно играть быстрым перебором. Причём самому до этого дойти очень сложно и возможно только тогда, когда ты заметишь проблему.

Именно об этом я и говорю....лучше раз правильно выучить чем потом мучится и переучивать заново....и не факт что переучишь.

Gector 24.11.2010 20:56

Ответ: Гитара
 
Цитата:

Преклоняюсь перед людьми, которые смогут найти миксолидийскую/дорийскую/фригийскую гаммы/пентатонику/блюзовую гамму во всех позициях по слуху, ни разу не читая о них в самоучителе
Так это обычные слух и память. Человеку нужно просто слышать ее и знать, что это дорийская гамма. Вот и все. На слух и я подбирать умею))).
Dzirt: Это верно. Мне так советовали на синтезаторе учиться. Тупо учить все подряд. Но спрашивается тогда чему учат в муз.школах?
Спрошу здесь чтобы тему не создавать. Кто нибудь знает где можно найти видеоуроки игры на синтезаторе? Только на русском).

Nuprahtor 24.11.2010 21:00

Ответ: Гитара
 
Цитата:

ни разу не читая о них в самоучителе
Я считаю, что если человек не знает вообще, что такое гаммы, он на слух их не воспроизведет и не сможет ими оперировать

Gector 24.11.2010 21:08

Ответ: Гитара
 
Цитата:

Сообщение от Nuprahtor (Сообщение 169767)
Я считаю, что если человек не знает вообще, что такое гаммы, он на слух их не воспроизведет и не сможет ими оперировать

Просто я не понял - при чем тут самоучитель?

moka 24.11.2010 21:17

Ответ: Гитара
 
Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 169761)
Черт блин, перечитал...так и хочется фейспальм кинуть.

Когда читаешь, не будь пессимистичен.

По очереди:

Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 169761)
Как? Взять гитару и дергать струны пока не прийдут соседи и не розломают ее твоей головой?

Взять мозг, использовать её, чтобы понять как физически исходит звук из гитары, далее понять как на ней играют, и найти техническую информацию, такую как аккорды, табулатура, разные гаммы, техники и т.д. и т.п.


Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 169761)
Как рутина - это именно с самоучителем когда нужно гаммы учить, а когда сам берешь гитару и играешь че захочешь - это вточности наоборот.

Если ты леньтяй и мозг не используешь - будешь играть что попало. Если ты не глуп и имеешь терпение, поймёшь что вначале твои руки тебя не слушаются, и займёшься их развитием, выполняя упражнения. Я для себя упражнения сам строил, простые быстрые переборы, пробег по аккордам на лету выбирая следующий, со временем добавляя новые.

Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 169761)
Если для человека рутина придумывать мелодии - музыка это не его.

Цитата:

Сообщение от MoKa
Если нету собственной силы воли - ищите учителя. Но если воли нет вообще, то не думайте о гитаре..

Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 169761)
О каких идеях идет речь? Для того чтобы "перенести идеи на струны", нужно сначала знать как это сделать.Без музыкальной теории ты нормальную по сложности мелодию не придумаеш\запишеш.

Во первых нужно иметь развитое творческое мышление "полёт мысли", и развить воображение таким образом, чтобы можно было наиграть мелодию "про себя (в голове)".
Насчёт того чтобы записать, смотри выше: самообучение не исключает чтение технической информации. Информация о табулатурах - есть техническая.

Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 169761)
Тоже минус......накой черт быстрые пальцы если ты не знаешь как и по каким струнам бить? Пальцы тренеровать тоже нада с умом.....ато попадет партия когда пальцы левой руки пауком по всему грифу, и нифига у тебя не получится.
И всегда, всегда важнее больше знание чем быстрота пальцев.....если имеешь знания ты сможешь переписать партию так, чтобы пальцам не пришлось так бегать.

Это уже читай выше. Как уже тебе ответил, если ты лох, то будешь бить по струнам, если есть мозг под черепной костью, то ситуация будет совсем другая.

Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 169761)
Без теории и учебников с таким настроем дальше дворовых песен в четыри акорда не забратся.

Третий раз пишу, теория не исключается самообучением, она является основным источником информации. Во вторых, вот любопытно, я никогда не читал учебников, не выполнял туториалов, а лишь читал документацию (теория), и в программировании весьма развит, мышление в этом направлении тоже очень развита, работаю тоже в этом направлении, и уже имею возможность везти весьма большой проект для сети госпиталей под государственной основой (государственная, не сравнивайте Российскую и Великобританскую).

Ещё раз, читай не как пессимист, т.к. как ты заметил, твой "понос" лишь из-за невнимательности, того что я отрицал tutorial'ы, но не теорию (это здравый смысл, или ты считаешь что я последний лох, или ты меряешь всех одной линейкой).

Nuprahtor 24.11.2010 21:25

Ответ: Гитара
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 169768)
Просто я не понял - при чем тут самоучитель?

Ну, хочет какой-нибудь юный гитарист играть определенный стиль - метал там, или блюз, или джаз...
Покупает самоучитель и читает, что в таком то стиле часто используется такие гаммы, такие приемы, такой размер и т.п.
Юный гитарист читает, выучивает гаммы, анализирует любимые песни, учится строить фразы, из фраз - соло


Часовой пояс GMT +4, время: 21:06.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot