forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Игры - искусство? (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=17136)

AVL 03.08.2012 22:49

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 235152)
Искусство бывает ради денег? - Нет.

И кто тут говорил, что музыка - это искусство? Неужели ты будешь говорить, что все музыканты работают бесплатно?

ABTOMAT 04.08.2012 00:32

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 235135)
Искусство - это отражение разума человечества, его души, как бы это не смешно звучало в наше время. Цель искусства - ни только самовыражение (как сейчас внушают), но и обучение человека на прекрасных его примерах (языку, музыке, скульптуре, архитектуре).

Именно так. Игры отлично попадают под это определение искусства. Не попсня типа Angry Birds, разумеется.
Музыка тоже далеко не вся — искусство.
Кстати есть много игр не столько/вообще не ради денег. Тот же Minecraft например. Нотч сам писал, что его не ипут собственно пираты, и он не против того, что кто-то будет играть бесплатно.
Cave Story - вообще бесплатна. Автор, кстати, мог бы хорошо подняться. Хорошо-хорошо подняться! Но не стал.

Randomize 04.08.2012 00:34

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Пфф... Музыка всего лишь компонент игры

ingko 04.08.2012 12:58

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 235181)
Именно так. Игры отлично попадают под это определение искусства. Не попсня типа Angry Birds, разумеется.
Музыка тоже далеко не вся — искусство.
Кстати есть много игр не столько/вообще не ради денег. Тот же Minecraft например. Нотч сам писал, что его не ипут собственно пираты, и он не против того, что кто-то будет играть бесплатно.
Cave Story - вообще бесплатна. Автор, кстати, мог бы хорошо подняться. Хорошо-хорошо подняться! Но не стал.

Согласен! Не вся музыка - искусство, не вся живопись, фильмы и книги. Я почему и говорил: задайте себе вопрос: какая цель того, что вы делаете. Я тоже ведь могу решать творческие задачи или же просто писать музыку ради денег. То и в конечном итоге и получится (либо искусство, либо хороший, но товар). :)

AVL 04.08.2012 14:59

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 235196)
Согласен! Не вся музыка - искусство, не вся живопись, фильмы и книги.

Ну в этом вроде все согласны. Но ты утверждал, что игра не может быть произведением искусства, потому что все они создаются ради денег. Хоть я с этим определением не согласен, но ладно - предположим, что так.
Но ведь есть игры, ставшие широко известными, которые были созданы без цели заработать деньги. Что скажешь?

ingko 04.08.2012 15:44

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от AVL (Сообщение 235203)
Ну в этом вроде все согласны. Но ты утверждал, что игра не может быть произведением искусства, потому что все они создаются ради денег. Хоть я с этим определением не согласен, но ладно - предположим, что так.
Но ведь есть игры, ставшие широко известными, которые были созданы без цели заработать деньги. Что скажешь?

Какие именно? :) Понимаешь, можно конечно написать что-то вроде Тетриса и объявить, что он Free. Но сама известность и популярность игрушки - это тоже деньги.

Но дело не в этом! Понимаешь, искусство оно обращается к духовному, к чувствам души человеческой. Хоть одна компьютерная игра делалась для этого?

По моему мнению, хорошие проги, игры и проч. - это ремесло. Ремесло ведь тоже бывает высокого и низкого уровня, правда же? Делать свое дело - требует мастерства и интеллекта - тоже. Просто это не духовное не вечное. :)

ABTOMAT 04.08.2012 15:48

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Хоть одна компьютерная игра делалась для этого?
Half-Life 2. Духовное, вечное.

ingko 04.08.2012 18:05

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Nerd96, А удалиться из форума - ещё круче! :crazy:

SBJoker 04.08.2012 18:25

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 235215)
Nerd96, А удалиться из форума - ещё круче! :crazy:

Мне не нравится такой юмор.

ingko 04.08.2012 20:00

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от SBJoker (Сообщение 235216)
Мне не нравится такой юмор.

Но смешно же, когда человек пишет, а потом, быстро-быстро удаляет... :rolleyes: Что? Руки быстрее мозга настолько? Или скромность, как фаеволл включается и блокирует все сообщения?

jimon 04.08.2012 20:23

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 235204)
Какие именно? :) Понимаешь, можно конечно написать что-то вроде Тетриса и объявить, что он Free. Но сама известность и популярность игрушки - это тоже деньги.

Но дело не в этом! Понимаешь, искусство оно обращается к духовному, к чувствам души человеческой. Хоть одна компьютерная игра делалась для этого?

По моему мнению, хорошие проги, игры и проч. - это ремесло. Ремесло ведь тоже бывает высокого и низкого уровня, правда же? Делать свое дело - требует мастерства и интеллекта - тоже. Просто это не духовное не вечное. :)

wtf ?! то что мы (ты) называем искусством, например музыку, литературу, фильмы, художественные произведения и тд - оно всё прожило как минимум 20 лет, а иногда и 200+ лет, но если пошевелить хотя бы одной извилиной и подумать как любое из таких произведений воспринималось в день выхода, то узнаем что это выглядело как yet another pop trash, что битлы, что queen, что любой другой, видели концерты битлов ? там 100500 тыс тупых фанаток, видели концерты бибера ? там 100500 тыс тупых фанаток, и что теперь - битлы это искусство, а бибер не ? wtf ?! искусство это любое произведение, а его ценность это больше восхищение стремлению людей к идеалу в какой-то исторический период, а не восхищение самим произведением, что в музыке - ща можно симфонию самому дома написать, что в художествах - фотошоп форева, и тд и тп, но если представить себе что народ задр*чивал 200 лет назад всю свою жизнь - то да, круто

так что игры вполне станут ценится как произведения кино, только лет так через 20, мы к примеру сейчас вполне себе ценим игры конца 80-х начала 90-х за ихнюю так сказать душевность, знакомо же всем думаю

ingko 04.08.2012 21:32

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
jimon, Дим-Дим! Вот, я не люблю, когда всё смешивают в один котел! Давай, без эмоций! Битлз никто попсой не считал. Хотя бы потому, что их музыкальный стиль - это смесь нескольких и смесь, которая дала сразу же уйму подражателей. Попсовые дурацкие тексты - это да... Тут все согласны. Queen - вообще считали Heavy-Metal-группой по-началу... Там попсой не пахло...

Оценка людей? А люди - это кто??? Масса? - Так ты говоришь 100500 тупых фанаток? Или кто? Если хочешь знать, если людям показывать постоянно задницу лошади, то она, через какое-то время станет узнаваемой и даже популярной! Но это не делает ее искусством!

Бивер твой - персонаж! Он узнаваем! Почему люди ходят на Петросяна? - Его тупо ЗНАЮТ! А в случаи с Бивером - это еще "Тыпа модна!.." Только вот, незадача: Битлы и Квины - "остались в истории", а Кинкс и им подобные что-то нет! Так же как Цой остался с Шевчуком, а Кинчев нет. Его на гитаре не учатся играть.

impersonalis 04.08.2012 21:52

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Битлз никто попсой не считал.
http://www.youtube.com/watch?v=mLNYGT_A6ks
И, думаю, что 98% смотревших в СССР этот фильм хаяли битлов так же, как и ты многие образцы современного творчества. Ничего не менется

ingko 04.08.2012 21:59

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 235223)
http://www.youtube.com/watch?v=mLNYGT_A6ks
И, думаю, что 98% смотревших в СССР этот фильм хаяли битлов так же, как и ты многие образцы современного творчества. Ничего не менется

Господи! А как гнобили Баха, в своё время... Правда, его и тогда считали мастером, а не попсой :)

А в СССР - идеология! В северной Корее, наверное, даже Кобзона запретили бы :-D

impersonalis 04.08.2012 22:01

Ответ: IPXWrapper: эрзац-IPX-протокол в современных ОС для игр и не только
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 235227)
Господи! А как гнобили Баха, в своё время... Правда, его и тогда считали мастером, а не попсой :)

о чём и речь. Ну битлз фанаты уже тогда считали мастерами.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:47.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot