Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Теперь идём сюда: http://www.gamesjobsdirect.com/
И опровергаем свой C#, т.к. почти вся ведущая индустрия до сих пор на С++.
Это может туулзы да, и то есть Qt, и до сих пор С++ - ведёт в игровой индустрии.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

А движки писать уже не надо?

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ты не туда смотришь.
Т.к. на С++ не пишут игровую логику, на нём пишут системы для работы с игровой логикой, и это можно сказать 90% всей игровой логики.

Снова повторюсь: С++ не использую ДЛЯ игровой логики, его используют для создания систем и инструментов для игровой логики. Тот же Lua и JS пустышки, без серьёзного фундамента и API сделаном на том же С++, где есть поиск пути, AI, физика, менеджер катсцен, работа с объектами мира, да и вся ЛОГИКА работы с движком и игрой написана на С++. А логика игры уже на скриптовиках, и то это не всегда так.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Amatsu
интересное замечание, дело в том что я могу, и работаю сейчас как технический директор tatem games ( http://tatemgames.com/games/ ), потому знаю КТО на ЧЕМ и ЧТО пишет в геймдеве, я знаю где факапы, где проебы, и где надо звонить разработчику движка в три ночи через всю землю потому что кранч, и я знаю что такое когда разработчики движка ночь не спят, а нужную фичу делают

потому я и тут тролю всех без зазрения совести :crazy:

ps. мы вполне пишем проект на юнити, но скрипты юзаем на js чисто из-за того что они проще, c# слишком избыточен для юнити

Randomize
http://www.youtube.com/watch?v=MOvfn1p92_8
вот - будущее геймдева, и на 9:55 я вижу обычный c++, и почему ? да потому что он работает, он работает как на всех платформах, так в флеше и браузере (nacl) :crazy:

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

И часто ты на C++ пишешь то что уже есть на писаное на нём же в 100500 экземплярах? Ты движки пишешь или игры?

Много проектов в которых нет C++ уже проявили себя. Так что твоё будущее спорно.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Какое отношение обитатели булки (имею ввиду всех, в том числе и себя, чтобы не) имеют к мировой игровой индустрии, сидящей преимущественно на C++? Вы что тут, каждый свой CryEngine пишете? Нахрена булочникам со своими возможностями плюсы? Неужели лелеете надежду попасть к Кармаку или в Crytek?
Опять же - взять пример с Нотча. Чувак знал максимум яву, но у него была Идея (пусть и с*изженная у Infiniminer). И ява позволила ему эту идею реализовать в полной мере. Но он не учил для реализации своей идеи плюсы, чтобы увеличить сроки разработки в 10 раз, но зато потом хвастаться, что он писал майнкрафт на плюсах как "взрослые дядьки из крупных компаний"

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

А я уже больше года на про-уровне работаю программистом в одной относительно крупной (по меркам нашей страны) игровой конторе

Повторяю - спорят о преимуществах движков и языков по большей части дилетанты. Профессионалы - берут и молча делают на том, на чем они умеют делать хорошо и быстро

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Amatsu
ну и чего ты указываешь на всех тогда ? я вполне себе движки пишу и вполне себе они юзаются в больших проектах с большими деньгами
то что ты не можешь выбрать для себя инструментарий всего лишь означает что ты еще не лид. программер и тебе указывают на чем писать

ps. и там вполне себе c++ и lua

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

И что же это за движки и что же это за "большие проекты"? Неужели заказ от Id?

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

https://github.com/tatemgames/tatengine ( http://forum.boolean.name/showthread.php?t=17554 )

http://www.tuaw.com/2012/03/13/tatem...-gym-and-more/

заказ от Id не делали пока, только от студий поменьше :crazy:

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ну если угодно, можно оставаться внизах и далее.
Дело в том что если у тебя большие планы на будущее, то нужно и выбирать стоящие технологии.

Я например хочу работать в игровой индустрии, я был на 6 интервью, везьде требуется С++, половина из них спрашивали в тестах как работают матрицы, и как их перемножать - отвечать псевдокодом.
И так было, есть, и будет. Покуда мы говорим о игровой индустрии.

Да и любая серьёзная индустрия. Кино, наука (и не суй python, его только в университетах графы строить учат), финансы (low-latency), сеть (да-да, есть всякие node.js, python, ruby, и т.п. но для сети, и мощных вещей С++ - до сих пор, был и будет).
Да куча серьёзных вещей - С++.

Есть конечно компании с кучей интерестных задачь, делают огромное бабло, юзая всякие clojure, coffee script, ruby и т.п. - но у них очень специфичная индустрия, где нужно реагировать быстро и чётко.

С++ - останеться низко-уровневым решением любых сложных задачь. ЛЮБЫХ. Другое дело для более простых задачь нету смысла его юзать, т.к. есть уже абстрагированные инструменты.

Я сам пишу прототипы игр на HTML5 - JS, и меня это очень устраивает.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Язык или всё таки движок?

В соответствие с твоим запросом, движки: Xors3D и Irrlicht. В обоих можно программировать на бейсике, шейдеры и всякие движки-физики можно подключать. Плюс Irrlicht в том что он, не заброшен и полностью бесплатный.

P. S. Опять флейм развели. Похоже после нового года булучнику скучно... Модератор, перенеси флейм пожалуйста куда нибудь в биореактор.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Круто, чо. Хотя я так и не увидел "больших проектов" уровня того же анчартеда, к которому ты апеллировал.
Респект, что сам пишешь движки. Но пойди и перечитай топик, а потом подумай - нахер автору топика плюсы?

з.ы. уметь писать движки - это хорошо. Вот только не движки продаются многомиллионными тиражами. И булка не про написание движков, а про написание игр. Я рад, что есть люди пишущие движки. Благодаря им я могу брать более простые и удобные яп и делать игры. Думаю к последнему и стремится большинство булочников

Думаю тот же Нотч в итоге заработал гораздо больше, чем рядовой C++ программист из сотен средней известности контор, работающий по принципу детальки большого конвейера. Я думаю это потому, что Нотч ставил перед собой задачу сделать игру, а не обучиться на программиста с хорошим окладом, дабы попасть хоть в какую-нить более-менее крупную контору

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Amatsu
ну как бы у человека который идет в программирование пути два :
1) быть code monkey : js, python, lua ... etc, и даже отчасти c# и java
2) углублятся в кодинг : учить разные паттерны и парадигмы в программировании, учить как работает железо и тд и тп

вторые люди в итоге имеют возможность потом работать техническими специалистами в многих сферах, и к своему техническому бекграунду они добавляют какое нибудь умение - например гейм дизайн и становятся людьми-оркестрами

первые люди по-сути или forever code monkey которой только бабки плати, или используют кодинг как дополнение к своей основной квалификации, скажем моделеры иногда учат питон чтобы писать макросы в 3д пакетах

потому тут два вектора, если ты хочешь делать игры то причем тут вообще какой либо программинг в принципе ? берёшь сранный gamemaker и делаешь игры ! а что тут такого ? если ты хочешь уметь делать игры то ты должен уметь их делать на чем угодно, абсолютно, хоть в екселе как тут некоторые умничают
но если ты хочешь больше программить то придется проходить через всё, прежде чем поймешь что на самом деле нужно, а что нет

человек тут спрашивает программисткие вопросы собственно, когда под рукой у него есть UDK и CryEngine где программировать не нужно :)

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Тот кто пишет движки, может написать игру.
Тот кто пишет игру, не может писать движки.
Это в 95% случаях.

Почему? Потому что для С++ нужен мозг - это раз.
Во вторых для движков нужно мышление как разработчика, а не игродела, со стажем 3 года "хобби по выходным".

Я "программирую" с 15ти лет, и мне 23 щас. И понимаю сколько я упустил когда-то..
Нету причин не делать сразу дельно. Единственное что может останавливать - это не способность само-управления, и тут можно просто не потянуть - не уметь поддерживать мотивацию, не мыслить прагматично и критично, и куча других вещей.

Сейчас очень популярен термин Programming Anarchy в бизнесе, и вы увидите больше компаний, который будут "носить" этот "ярлычок". Что это значит? Бизнес где нету менеджеров, директоров, лидов, сениоров и джуниоров. Там все сениоры. Все принимают решения, все разрабатывают, и общаются с клиентами.
Сейчас такие компании "шумят" по всюду. Это большая часть Google'а, Valve, github, DMGT набирают 80 анархи-разработчиков среднего и высших уровней, куча стартапов что за 3 года умудряются с 3 человек поднятся до 250 высоких специалистов. И только разработчики.

И там требуются ТОЛЬКО высшего класса разработчики. Я не говорю о С++ конкретно, я говорю вообще. Разработчик имеющий опыт работы на 10+ очень отличимых языках, кучей API, всяких библиотек, разных сфер деятельностей и т.п.
Это рай для разработчиков - работаешь со специалистами своего дела, никаких проблем с эмоциональным дерьмом, бизнесом, клиентами что считают что всё знают и т.п.
Такие специалисты получают ОТ 45,000,000 рублей в год!
И ситуация такая, что например 30% стартапов в Лондонской силиконовой долине, уже анархичны. И с самого начала нанимают ТОЛЬКО senior-уровня разработчиков. Что говорит о том что хорошую работу уже не получишь, как это было раньше - нанялся в кантору новичком, и растёшь. Времена меняютя, Agile - уже уходит в прошлое.

И это не "завтра", а уже сегодня. И чтобы те кто ещё не на плаву, не подбирали объедки, нужно двигаться вперёд и развиваться как полагается, а не как тряпка.
Идти на github и коммитить в разные проекты, читать, изучать.

Развиваться.
Говоря это всё я имею ввиду, знать языки и низкого и высшего уровня, иметь широкий опыт и пару специализаций в узких направлениях - таким вырывают с руками.