forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Вот в деревнях-то были игры... (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=19847)

Arton 26.05.2015 02:20

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296106)
Но почему в старых играх это было, и старые компы это тянули, а тут вдруг решили оптимизировать?

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296106)
Ориентация на графодрочеров.

Сам спросил, сам ответил, ресурсы компа используют на другие вещи.

Давным-давно с оптимизацией плохо, по разным причинам конечно, но одна из них, желание заставить купить железо мощнее.

Цитата:

Сообщение от DStalk (Сообщение 296095)
Во всем виноваты консоли

Благодаря которым игры старались оптимизировать, в противном случае велик шанс регулярного выхода игр как крайзис 1. Игра есть, а компов под неё нет (на момент выхода).

impersonalis 26.05.2015 02:24

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 296105)
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 296079)
Раньше если в игре убил врага и он превратился в регдолльный труп, ты можешь пострелять ещё в него (или подорвать на ракете/гранате), чтобы труп принял желаемую позу. Например, я любил скидывать трупы с высоты, например, если он лежит на краю пропасти, то выстрелами его подтолкнуть к падению и зырить как он падает, ударяясь обо всякие выступы.
А теперь хрен — даже если трупы и регдолльные, то на пули больше не реагируют.

Такая нужная фитча.
Несогласен, оптимизация.

Но почему в старых играх это было, и старые компы это тянули, а тут вдруг решили оптимизировать?

Arton прсто имел в виду оптимизацию рабочих мест: раньше были Программисты, а теперь вместо них нанимают операторов ПК и прочих кодеров.
Сперва тоже хотел мотивировать оптимизацией, но потом задумался: а вот с хрена ли раньше всё работало на старом железе? Что я получил взамен? Какие такие красоты отожрали высвободившиеся ресурсы и поглотили вновь добавленные? Криворукость и стремительное наращивание слоёв между железом и кодом - вот что.
Ну и концепция - чо стараться, если игрок не оценит

Arton 26.05.2015 02:26

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 296108)
Arton прсто имел в виду оптимизацию рабочих мест: раньше были Программисты, а теперь вместо них нанимают операторов ПК и прочих кодеров.
Сперва тоже хотел мотивировать оптимизацией, но потом задумался: а вот с хрена ли раньше всё работало на старом железе? Что я получил взамен? Какие такие красоты отожрали высвободившиеся ресурсы? Криворукость и стремительное наращивание слоёв между железом и кодом - вот что.

Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 296107)
Давным-давно с оптимизацией плохо, по разным причинам конечно, но одна из них, желание заставить купить железо мощнее.

(Занимаюсь самоцитированием)
По моему очень веская причина делать как придётся (не считая халатность).

P. S. Теперь я знаю что имел ввиду на самом деле.

Samodelkin 26.05.2015 02:30

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT
Олсо вот ещё вспомнил: в Half-Life 2 и Painkiller можно было при помощи болтов арбалета и кольев прикалывать врагов к окружению. Больше такого не было и нет.

В Crysis 3 можно если лук ставить на максимальную мощность.

Вы привели пример нескольких отвалившихся со временем фичей (кстати весьма сомнительных) и ни одной которые появились за последние 10 лет, а их много.

Достаточно привести пример Human Revolution. Это изначально консольная игра, при этом признанный шедевр, как большей частью консольной аудитории так и современниками первой части. При этом игра не копировала подход своей первой части 10 летней давности, а использовала современные нововведения в геймплее, актуальный на 2011 год сеттинг, сделала поправки с учетом изменившегося общественного мировоззрения, и тем самым смогла создать близкую к тем старым играм атмосферу через новые инструменты.

Между прочим были люди более старшего поколения, которые в начале 2000х критиковали Doom3 за пластмассовый бамп, а хл2 за нереалистичную физику (видите-ли от пуль в ящике должны быть дырки, а не рассыпание ящика на куски) и в общем до великого дума1 им очень далеко.

Кстати сам то я в этом году переигрывал фаркрай1 и надо сказать что в моих воспоминаниях 10 летней давности игра выглядела куда лучше. А вот на контрасте с современной реальностью старые игры подчас быстро сливаются. Есть конечно и хорошие примеры, которые и сейчас отлично играются, но их не так много как может изначально казаться. В общем главное не обманывать себя, иногда старая игра кажется хорошей, просто потому что связана с приятными воспоминаниями из детства, а вот запусти её сейчас и объективно сравни с современными и будет не так всё радостно выглядеть.

Arton 26.05.2015 02:34

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 296108)
Arton прсто имел в виду оптимизацию рабочих мест.

Или вариант когда читаешь титры игры, а там:
Штук 20 - 30 разработчиков (программисты, художники и т. д. во главе с геймдизайнером) и 100500 менеджеров среднего звена разных. Утрирую конечно, но такое видел.

Mr_F_ 26.05.2015 02:38

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Больше нигде ничего подобного не было.
https://youtu.be/6wlvYh0h63k?t=142

Arton 26.05.2015 02:46

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от Samodelkin (Сообщение 296110)
Достаточно привести пример Human Revolution. Это изначально консольная игра, при этом признанный шедевр, как большей частью консольной аудитории так и современниками первой части. При этом игра не копировала подход своей первой части 10 летней давности, а использовала современные нововведения в геймплее, актуальный на 2011 год сеттинг, сделала поправки с учетом изменившегося общественного мировоззрения, и тем самым смогла создать близкую к тем старым играм атмосферу через новые инструменты.

Цитата:

Чтобы хороший сбор доставить пьесе,
Ей требуется сборный и состав.
И всякий, выбрав что-нибудь из смеси,
Уйдет домой, спасибо вам сказав.
Засуйте всякой всячины в кормежку:
Немножко жизни, выдумки немножко,
Вам удается этот вид рагу.
Толпа и так все превратит в окрошку,
Я дать совет вам лучший не могу.
Иоганн Гёте "Фауст"


Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 296112)

Забыл про него, но он вроде ещё не вышл?

Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 296108)
стремительное наращивание слоёв между железом и кодом

О да, обратная сторона универсальности. Плюс желание каждого запилить свой стандарт.

Mr_F_ 26.05.2015 03:12

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Забыл про него, но он вроде ещё не вышл?
вроде пока в закрытой бете, друг играл

Samodelkin 26.05.2015 03:53

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 296113)
Иоганн Гёте "Фауст"

Недавно я был ознакомлен с работой Иммануила Канта "Критика чистого разума" и могу сказать что он весьма хорошо разбирается в компьютерных играх.

Окрошка -- это ГТА. А ХьюменРеволюшн -- наваристый борщ, у него есть вполне определённый вкус.

SBJoker 26.05.2015 12:05

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 296100)


не знал. не подкинешь видосиков?
в гта5 не совсем косметически, можно согнуть колёсную часть так, что дальше особо не поедешь. но часть с пассажирами сделали почти негнущейся, чтобы не решать вопрос 1го лица и подыхания чела, и это лол.
в мафии гнулись тачки во всех местах, но поэтому можно было прогнуть крышу сквозь голову) колёсная часть также гнулась, и колёса отваливались.
в общем, из того, что я видел, в мафии был наиболее функциональный дамаг, в гта4-5 наиболее HDшный. а ещё в 5 можно выбивать каждое стекло машины по кусочкам - и это круто.




Не знаю есть ли тут с распиловкой пополам...
Carmageddon: Carpocalipse now!

Mr_F_ 26.05.2015 12:44

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Вложений: 5




За всё видео увидел только 1 раз как автобус на 2 ровные части разрезало, но особо реалистичным это не назовёшь. Остальное - вертексная деформация со сминанием колёсной части есть и в гта5, и с нормальными хайпольными тачками, а не этими кубами.


SBJoker 26.05.2015 12:57

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Ну для 1998 года неплохо, согласись.
за 16 лет, только хайполька добавилась, прогресса то ноль.

St_AnGer 26.05.2015 13:15

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 296112)

Я надеюсь что реалистичность боя всё таки изменится... А то получится что даже в первых Rainbow Six бои были реалистичнее.

Цитата:

Сообщение от Samodelkin (Сообщение 296110)
Между прочим были люди более старшего поколения, которые в начале 2000х критиковали Doom3 за пластмассовый бамп, а хл2 за нереалистичную физику (видите-ли от пуль в ящике должны быть дырки, а не рассыпание ящика на куски) и в общем до великого дума1 им очень далеко.

Кстати сам то я в этом году переигрывал фаркрай1 и надо сказать что в моих воспоминаниях 10 летней давности игра выглядела куда лучше. А вот на контрасте с современной реальностью старые игры подчас быстро сливаются. Есть конечно и хорошие примеры, которые и сейчас отлично играются, но их не так много как может изначально казаться. В общем главное не обманывать себя, иногда старая игра кажется хорошей, просто потому что связана с приятными воспоминаниями из детства, а вот запусти её сейчас и объективно сравни с современными и будет не так всё радостно выглядеть.

ВНЕЗАПНО к людям этого "старшего поколения" относился и я (в тринадцать то лет???) касаемо Дума 3 (ХЛ2 я боготворил). ПОтому что графика в думе 3 была конечно крута, но ппц не к месту. Единственное реальное достижение - тени от всего и вся, это было круто и шло даже на моей убогонькой mx440. А как игра - он говно и ему реально далеко до дума 1. Но они разного жанра, потому требовать от дума 3 той же драйвовости и экшена - глупо. Но опять же, нафига называть совсем другую игру Думом? Глупость. И с квейком 4 та же фигня, но там хотя бы сюжет типа сохранён. Да и вообще, тут долго распинаться ненадо, достаточно всего лишь посмотреть этот ролик:


Всё наглядно показано. ДА блин, когда я в кваке в 97 году изобрёл рокетджамп (тогда ещё не знал что это фича такая, потому всецело гордился этим открытием) - я был рад просто до опупения. И всю игру проходил так, как хотел её пройти я, развивалась фантазия и с каждым разом я находил всё новые и новые пути прохождения. Последнее что меня смогло так зацепить S.T.A.L.K.E.R. Тени чернобыля (да, экшена там мало, но атмосфера... я прошёл эту Игру более 170 раз, и каждый раз по разному). А сейчас? Игры скучные стали. Поди туда, сделай то, убей воооооон того человечка в далеке из винтовки, пойди сдай задания. Блин, даже в древнем Project I.G.I. 2 экшена больше, чем в современных бэтлфилдах и колдах. Да, сейчас у них крутой сюжет (но, почему-то, один и тот же, под копирку), графоний, физика, однако они скучные... Шедевры появляются изредка, взять хотя бы Вольф последний - и сам Вольф и длц к нему нереально круты, и это именно за счёт реально старого доброго экшена достигается, я ни разу не пожалел что купил лицуху в стиме (хотя изначально я её покупал не из-за самого Вольфа, а из за гарантированного доступа к бетте нового Дума), взять ГТА 5 - она крута, и сюжет классный, и концовки все круты, и графика, и физика всего и вся, задания вообще шикарны. Это примеры Игр с большой буквы. Но они появляются ужасно крайне редко, и шанс выхода такой игры всё уменьшается и уменьшается... Современным игрока подавай игры с одной кнопочкой "пройти игру", или флеппи берд какой нибудь.

LLI.T.A.L.K.E.R. 26.05.2015 13:34

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

А всё идёт к тому, что играть в одиночку становится бессмысленно(если ты не ютубе-летспплейщик).
Либо на мобильниках и в браузере (соц.сетях).
это я имел в виду что в CS с ботами уже никому не будет интересно играть, к примеру

tirarex 26.05.2015 13:45

Ответ: Вот в деревнях-то были игры...
 
Цитата:

Сообщение от LLI.T.A.L.K.E.R. (Сообщение 296125)
это я имел в виду что в CS с ботами уже никому не будет интересно играть, к примеру

Ну так кс ориентирована на онлайн , боты там что бы были.

Смотри на Wolfenstein , Withcer 3 , Tes5 skyrim итд.
Там где делали только оффлайн - все вполне годно играется и не надоедает.
А вот тот же FarCry 3 - есть мультиплеер , но он никому не интересен ибо опять же оффлайн миссии , исследование на много веселее


Часовой пояс GMT +4, время: 22:50.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot