forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Unity (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=144)
-   -   Сравнените Юнити и другие системы (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=13127)

Illidan 15.08.2010 02:35

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Толкого ты пишешь, Кнайт. Действительно все не так облачно, есть над чем задуматься.Я вижу перспективы юнити в другом. Это единственная, на данный момент, платформа, которая может толкнуть 3д в браузеры, и отобрать процент рынка у флеш. С учетом перехода казуальных площадок в онлайн это очень актуально, а также незабываем соц сети. Далее юнити можно использовать и для систем управления.
Насчет айфонов... попомните мое слово... флеш заработает на нем.
Дело за малым - поддержать технологию, тогда у нас будет хлеб.

П.С. забыл за фряшку вступиться)) скажу даже больше ,в блицу со всеми костылями больше бозможностей. НО! фряшки достаточно чтобы писать тетрисы и конкуренты флешкам. В кончексте моего поста это плюс.

Knightmare 15.08.2010 02:45

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
1) В вебе скорее будут рулить WebGL и HTML5, это в стопицот раз лучше чем всякие плагины.
2) Про флеш на айфоне без джейла... Ну это врядли. Да и будет даже оно если работать, то работать оно будет как говно (просто умиляют отмазки чуваков из Adobe, типа "Флеш тормозит под маком потому что Эппл не дает доступа в аппаратному скорению!!1111", ага, и руки не хочет им распрямить до кучи, чтобы нашли таки как ускорять свой недофлеш, вот негодяи то!).
Цитата:

штож ты сегодня, сцуко, такой злобный
Да я сама доброта, чего ты, ффидерэ!

ffinder 15.08.2010 02:49

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Knightmare (Сообщение 158458)
1) В вебе скорее будут рулить WebGL и HTML5, это в стопицот раз лучше чем всякие плагины.

главное слово в этой фразе будут. но пока еще не рулят. и непонятно когда станут рулить. это как светлое будущее, понятно что настанет, только непонятно когда.

а юнити неидеален. просто пока он лучший из того что есть. с чем сравнивали: UDK, Torque - не фонтан. ну то есть, у всего есть свои фанаты, но юнити просто хорош. хотя и со своими "закидонами".

ffinder 15.08.2010 02:56

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Illidan (Сообщение 158456)
фряшки достаточно чтобы писать тетрисы и конкуренты флешкам.

нету сейчас юниты порталов, хотя бы в десять раз меньших чем флеш-порталы типа kongregate, bubblebox и др.
т.е. писать можно, а показывать пока толком негде.:(

Illidan 15.08.2010 02:57

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Knightmare (Сообщение 158458)
1) В вебе скорее будут рулить WebGL и HTML5, это в стопицот раз лучше чем всякие плагины.

я тут на чаинках погадал... они говорят что шансы юнити велики...
мы с этими WebGLями и HTMLями вместо плагинов будем браузеры по стопицот раз обновлять. К слову моя новая опера до сих пор не крутит некоторые демки. и я чет немного не понял, как всерьез можно на штмль программировать))) этож разметка... ладно я не интересовался даже.

Цитата:

Сообщение от Knightmare (Сообщение 158458)
1)
2) Про флеш на айфоне без джейла... Ну это врядли. Да и будет даже оно если работать, то работать оно будет как говно

как гавно и будет)) попомни)

Цитата:

Сообщение от ffinder (Сообщение 158460)
нету сейчас юниты порталов, хотя бы в десять раз меньших чем флеш-порталы типа kongregate, bubblebox и др.
т.е. писать можно, а показывать пока толком негде.:(

непереживай, будут, напиши чегонить стоящее лучше, подготовься))
К слову Конгрегейт уже давно ищет выход.

Neodrop 15.08.2010 04:49

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Ну, я вот не понял про то "чего не напишут все Unity адепты, включая нео"
Чего я не могу написать?

Итак, сравним по пунктам :

Блитц - плохографика на уровне 10летней давности
Ксорц - враппер (потеря производительности на постоянной передаче управления) - привязан к плохокоду Блитца. Подымает графику на уровень пятилетней давности.
Всё вместе - отсутствие броузерной поддержки. Конечно можно написать плеер через ActiveX, но кто ж его будет себе ставить?

Отсутствие ООП тут кого то не волнует? Ну конечно, можно и дальше писать слабые программы на бейсике образца 1985 года.

Редактор не понравился? А как вам не понравится возможность Полностью его перестроить под цели своего мега проекта, превратив Бесплатный Unity вариант в Редактор вашей Мега игры? Не умеете?
А, вы не знаете про то, что редактор Unity можно дополнять, расширять и улучшать столько, сколько хватит сил и фантазии?

HTML5 и WebGL зарулят со страшной силой? Ну да. Примерно так же, как зарулил OGRE
Сколько людей ждет с нетерпением (который год) их выход? На Unity3d.com сейчас 500 000 посетителей в месяц. Сомневаюсь, что ожидающих манны небесной от html5 хотя бы в половину столько же...

Вам не нравится беcплатная версия Unity ? Чем? Что там нет реалтайм теней и водички? Или тем, что вы в праве заработать на своих программах, написанных на Бесплатной Unity всего лишь какие то 100 000 долларов в год? Вам нужно больше, но нет возможности выложить полтора косаря баксов?

Тогда, как говориться, флаг вам в руки, продолжайте тратить время на то, что вам более нравится и прекратите мусорить в этом разделе форума. Комплексы стоит побеждать в разговоре с психологом, а не криками на просторах интернета.

P.S. Кто не знает, в этом году, Unity Technologies получила гран при за технические инновации вот на этой скромной тусовке : http://unity3d.com/company/news/2010...rds-press.html

Horror 15.08.2010 11:12

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Я бы не сказал, что хтмл5 и вебжл будут рулить,
- да это интересно, но это еще их лет 5 ждать.
В скором времени во флеше должно появиться 3д.
И если все там будет хорошо, то он то есть почти у всех, в отличии
от того же юнити.
А то что флеш на айфоны не пускают, плохо конечно (это я говорю как флешер), но мы переживем)

CRASHER 15.08.2010 11:21

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Neodrop, согласись, ведь это все быстренько и просто пока ненадо самому делать шойдеры и модели. :) И да у ксорса нормальная современная графа , да такая же и у Юнтити не спорю.
И кстати тут нормальный активный разговор проходит, очень полезный. :)

Horror 15.08.2010 14:05

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Den (Сообщение 158476)
Каждый человек здесь считает свой инструмент самым лучшим, и каждый хочет это доказать другим. Но всё равно никто не кого не переубедит, и что спорить тогда?:dontknow:

Я не согласен, я прогаю на флеше, думаешь он мне нравиться?
Да не в жизнь) в нем конечно много плюсов, но и минусов хватает.
Просто в данный момент он мне подходит и я могу пока на нем зарабатывать:)
Потянутся люди к другой технологии и я переметнусь)
Я очень практичный)
Мне кушать хочется, а не спорить, что у меня шланг в огороде на 2 см длиннее.

Knightmare 15.08.2010 16:32

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Ололо, mr. Неадекватность ITT (Кстати, это общественное мнение, если что). Итаг.
Цитата:

Ну, я вот не понял про то "чего не напишут все Unity адепты, включая нео"
Чего я не могу написать?
Ты даже сайт свой не можешь написать. Это худшее что могло случиться с джумлой, мне ее жалко. "Магазин" на сайте люто доставил, очень рекомендую сравнить качество контента с другими. Потом убиться ап стену. Ну и что-то не припонимается ничего стоящего за твоим авторством. Вообще. Крики, вопли, срач с темах других движков - все твои достижения.
Цитата:

Блитц - плохографика на уровне 10летней давности
Ксорц - враппер (потеря производительности на постоянной передаче управления) - привязан к плохокоду Блитца. Подымает графику на уровень пятилетней давности.
Всё вместе - отсутствие броузерной поддержки. Конечно можно написать плеер через ActiveX, но кто ж его будет себе ставить?
Что касается графики - ВНЕЗАПНО сейчас все решает арт в качестве, от кода зависит скорость рендеринга, не больше. Про веб-плееры - чочо, где тысячи игр на Юнити работающие в вебе? Да среднестатистический хомячок не станет ставить никакие плееры чтобы чего-то там запустилось. И вообще, он был у Юнити много лет, но что-то нифига, нет популярности. И не будет. Закопают флеш, его заменит HTML5, вот и вся правда.
Цитата:

Отсутствие ООП тут кого то не волнует? Ну конечно, можно и дальше писать слабые программы на бейсике образца 1985 года.
Далось вам это ООП. Все равно почти никто не умеет толком его юзать. Алсо, С до сих пор в тройке популярнейших ЯП, наверно все идиоты кругом, да.
Цитата:

Редактор не понравился? А как вам не понравится возможность Полностью его перестроить под цели своего мега проекта, превратив Бесплатный Unity вариант в Редактор вашей Мега игры? Не умеете?
А, вы не знаете про то, что редактор Unity можно дополнять, расширять и улучшать столько, сколько хватит сил и фантазии?
Да, разумеется. Вот только где же тогда эта ваша хваленная легкость Юнити? Кто из местных юзеров Юнити сможет это? Ага, никто. С тем же успехом можно и самому движок с редактором написать, а не сидеть допиливать чужое. Крайне странный аргумент в общем-то, учитывая тот факт, что вроде никто и не говорил что Юнити херня, говорили что это не все так просто, как многие считают.
Цитата:

HTML5 и WebGL зарулят со страшной силой? Ну да. Примерно так же, как зарулил OGRE
Сколько людей ждет с нетерпением (который год) их выход? На Unity3d.com сейчас 500 000 посетителей в месяц. Сомневаюсь, что ожидающих манны небесной от html5 хотя бы в половину столько же...
Шо? Ты опять бредишь? Какой OGRE? Если кто не в теме - HTML5 уже почти полностью поддерживается браузерами (даже IE9 умеет, может и более старые, я не в курсе). WebGL уже поддерживается webkit браузерами и FireFox. Время решения вопроса полной поддержки - год, может два. После этого имеем нативные средства для работы с мультимедиа в браузере, ваши вебплееры идут в корзину. Стоит ли тратить свое время на Юнити для веба? Возможно. Но надо быть готовым, что скоро он не будет востребован. И да, тот же HTML5 толкают Apple, не стоит этого недооценивать.
Цитата:

Вам не нравится беcплатная версия Unity ? Чем? Что там нет реалтайм теней и водички? Или тем, что вы в праве заработать на своих программах, написанных на Бесплатной Unity всего лишь какие то 100 000 долларов в год? Вам нужно больше, но нет возможности выложить полтора косаря баксов?
Нам на нее плевать. Во всех отношениях.
Цитата:

Кто не знает, в этом году, Unity Technologies получила гран при за технические инновации вот на этой скромной тусовке : http://unity3d.com/company/news/2010...rds-press.html
И что? Чуваки молодцы, вот только чем это поможет юзерам Юнити если они сами нифига толком и не умеют в большинстве своем?

Подытоживая. Со своим Юнити ты можешь даже сексом заняться, всем плевать. Никто не говорил что это плохая технология и ее не стоит юзать. Разговор был о неверном понимании сути дел, вследствие чего люди носятся кругом с Юнити расхваливая как на нем легко игру запилить, а на деле все далеко не так. Что касается вопроса качества графики - бред полнейщий, движок почти ничего не решает. Решают артисты. Ну да, там допустим DX11 имеет ряд технический преимуществ перед DX9, например, но это не так существенно. Поэтому спорить на тему "Какой движок графику лучше дает" по меньшей мере тупо.
В конце концов, решает не движок, не поддерживаемые им фичи, а навыки юзера этого движка. С кривыми руками толку не будет. Только и всего. А правда такова, что 95% "типа девелоперов" ищут инструмент с той самой красной кнопкой, потому что сами не умеют ничего и не хотят учиться. А его нет. И они меняют движки снова, снова и снова.
И да, давно нас волнует вопрос. Нео, тебе сколько чуваки из UT платят? Или ты упорот от природы?

Horror 15.08.2010 17:13

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Knightmare такой ты злой!)

Да, не появиться хтмл5 и вебЖЛ в 1-2 года.
Поддержка основных спецификаций у всех браузеров - это да возможно.
Рекламные банеры быстренько наклепают.
А основной контент игры и ролики ни разу.
Миллионы веб сайтов с играми и анимацией не сделают шаг на встречу этому хтмлу = я в это верю! имхо!

Hurrit 16.08.2010 04:19

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Den (Сообщение 158423)
Это мнение малолетних ГеймДэвов которые не знают ни одного ящыка программирования, а чуства собственного величия зашкаливает. Скачав юнити перетенув на сцену префаб водички, и FPS капсулу, загрузив несколько моделеё и поставив на них родные шейдеры, запустив игру, от щастья они тут же начинают разность новость о новой суперской игре написаной им на юнити без проганья за 5 минут. Естественно те кто с юнити не знаком воспренимают юнити как "конструктор, на котором только стрелялку можно сделать".
Впринцепи накачав дюжину готовых примеров с офф сайта можно не умея программировать слепить это в игровую массу, но этот человек элементарные вещи не сможет сделать.
Конечно таким людям оригинальную игру сделать будет очень сложно/невозможно, но человек который знает языки программирования, и есть хоть небольшой опыт, неважно в каких языках(они в принцепи похожи, я имею в виду высокоуровневые, просто в одних есть ООП, в других его нету), сможет написать оригинальную игру и помойму легче чем на блице.

ХолиДел==малолетний в геймдеве? дабл, нет, триплфейспалм.жпг
Запомни дружок, этот скромный человек, который не решил упомянуть о своем опыте, написал SigelEngine, Wartech и ещë много чего, так что побольше уважение к людям пожалуйста. А если говорить насчет Тормоза, то он написал игру, которая выпускается и продается, и, О УЖАС, богохульник написал еë на блице БЕЗ ООП!

Randomize 16.08.2010 09:30

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Вот ведь блин! Такую тему пропустил!

Всём +1. Поржал, но тема не раскрыта до конца.

Тааак. По порядку.

Все, кто сравнивали Blitz3D (чистый или с костылями) с юнити - мудаки.
Блиц устарел и это ясно даже чурке. Да и вобще! Как не стыдно! Сами прогали а теперь "говно", "отстой". Некрасиво.

Вижу достойного противоборца юнити в лице Xors3D.

DirectX9 нужно вам? Держите.

Вы хочите ООП? C++, C#, BlitzMax дают вам ООП.

Вы хочите физики. Есть.

Шойдеры? Есть.

Редактор вам нужен? Дак, ребята, универсальных редакторов не бывает. Каждый пилится под конкретные нужды.

Непременно нужна кроссплатформенность? Да, тут у юнити плюс однозначно. Но нужно ли оно разработчикам любителям без стартового капитала?

Я сколько раз пробывал вникнуть в юнити так и не понял какой понт от их редактора. Целых 7 раз я уже скачивал юнити (из уважения к Pax`у) пытался сделать в нём что-либо нормальное. Походу у меня руки под такое не заточены.

Вам нужны доказательства действенности Xors3D? EvilChaotic уже коечто показал и не перестаёт удивлять. А работает c Blitz3D + Xors3D. Ай какже так.
За сколько на юнити запилите Armored Fury? Или у вас уже есть свой ChopperHead? Не видел пока.

Также хочу отметить игруху Master of Defence (чистый блиц)
Играбельно. Мне нравится.

Тем временем Егор готовит Sunset.

И из личных бесед с авторами можно понять, что своими инструментами они довольны и им их хватает с головой.

Для тупорылых танкистов: Я не нападаю на юнити. Я защищаю блиц. Его ругать уже поздно.

.Squid 16.08.2010 10:34

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 158559)
Для тупорылых танкистов: Я не нападаю на юнити. Я защищаю блиц. Его ругать уже поздно.

Ошибаешься - любое инакомыслие по отношению к Юнити считается объявлением войны всему юнити-коммьюнити (бггг, как обзывалка звучит) и Неодропу лично.

Антихрист 16.08.2010 15:31

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Nuprahtor (Сообщение 158592)
А я гцуполюб. Вот что я нашел там:
http://video.mail.ru/mail/sent95/_myvideo/1.html

Какой то школо-нуб с древним компом :)

Illidan 16.08.2010 16:10

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
дак кто ж хаит то блиц? покажите пальцем? блиц хорош тем, что помогает людям с улицы зайти в прихожую геймдева. А дальше нужно подниматься к себе на этаж. А тут опана! лифт(Юнити) придумали...
ниче-себе... это же так неправильно! нужно же по ступеням как все??
Смотрю, ктото на кнопку нажал, вызывает значит... я ему "эй нуба кусок давай на перегонки по лестницам, или не можешь, слабый такой дааа?!"
но вызывающий посмотрел на меня с сочувствующим взглядом и сел в лифт со словами "прости, у меня нет времени, меня ждут". Дома его ждал горячий ужин и любимая семья... я проводил его сердитым взглядом." нету у него времени! слабак, ниче мы ему покажем как надо", и я пошел дальше по лестнице. Мне было так далеко еще до своего этажа, и так хотелось бросить все на пути, а эта кнопка вызова лифта... так манит чтоб на неё нажали... неиначе происки сатаны. На меня, тяжело дышащего, смотрели глаза из прихожей. Они думают какойже путь выбрать. Но тут раздается хлопок дверью. это ктото уже передумал и вышел обратно на улицу.

вобщем вот вам актуальное сравнение.Огр,Юнити,блитц. Лестница лифт и прихожая. они совершенно разные.
а по технологиям да графике,соглачен, тут спор пустой.

Mr_F_ 16.08.2010 16:35

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

и да, мне скучно. хочу идею и моделлера
мне кажется, или я это уже слышал? пора учиться моделить :-D

Цитата:

ты пользуешься ооп ?
он тебе необходим ?
он необходим всем здравомыслящим людям.

что я могу сказать - блиц - хороший инструмент для начинающих. в отличие от юнити, он нагляднее показывает как вообще работают 3д приложения в том смысле что ты можешь понять последовательность вызовов D3D за каждой его командой. те же локи и анлоки имеджбуферов - освоив это в простом блице, потом уже не удивляешься переходя на что-то более сложное. начинающим крутой графон вряд ли пригодится, так что на dx7 самое оно учиться.
ксорс - отличный следующий этап) т.к. он добавляет к блицу много чего нового и заставляет вас учиться писать шейдеры. а знание шейдеров - это уже знание рендерстейтов кстати. ксорс очень удобен когда нужно делать какие-нибудь небольшие тулзы (например делал на нём генератор ландшафтов с запеканием нормалей с помощью шейдера), но делать на нём что-то крупное маловозможно из-за отсутствия той же поддержки асинхронной загрузки на уровне движка.
Цитата:

Что касается графики - ВНЕЗАПНО сейчас все решает арт в качестве, от кода зависит скорость рендеринга, не больше.
имея арт крайтека и супер крутых кодеров, но ограничась ксорсом, вы не сделаете крайзис - спорим?
поэтому сейчас я выбрал наиболее удобный мне вариант - писать свой движок :-D. я пишу его именно под нужды текущего проекта, так чтобы он оптимально рендерился и так чтобы мне удобно было с ним работать. ООП это сила. можно написать ооп враппер под ксорс, но это черезжопство имхо.
юнити мало изучал, но видел видосы проектов на нём и приблизительно как он устроен. довольно мощная штука, я думаю, некоторым разработчикам он мог бы идеально подойти в плане соотношения времени затрачиваемого на разработку к цене. Как сказал один известный мне хороший человек - если у вас есть выбор что тратить - время или деньги, тратьте второе, т.к. первое не восстанавливается.

pax 16.08.2010 16:59

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 158606)
поэтому сейчас я выбрал наиболее удобный мне вариант - писать свой движок

Хороший вариант, когда есть время.

SBJoker 16.08.2010 17:59

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 158606)
поэтому сейчас я выбрал наиболее удобный мне вариант - писать свой движок :-D.

и
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 158606)
Как сказал один известный мне хороший человек - если у вас есть выбор что тратить - время или деньги, тратьте второе, т.к. первое не восстанавливается.

Вгоняют меня в когнитивный диссонанс.
К словам хорошего человека ты таки не прислушался.

Mr_F_ 17.08.2010 14:15

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Вгоняют меня в когнитивный диссонанс.
дак написать только то что необходимо и так чтобы не переделывать - это быстрее чем парить саппорт чьего-то движка тыщей просьб и вопросов, которые они будут ещё месяц рассматривать) то, над чем сейчас работаю - не такой простой проект, чтобы ему оптимально подходил любой универсальный двиг.
+ в моей финансовой ситуации зарабатывать неведомыми путями бабло а потом парить саппорт чьего-то движка даже не будучи уверенным в его полной пригодности под проект - займёт скорее всего больше времени чем написание своего двига лол.

falcon 19.08.2010 21:06

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
блин чото как то тухло стало :(
никто больше не срёт в чужой огород...
отцы стараются обьяснить нубам, что неважно насколько хорош инструмент если руки из жопы растут, а эти самые нубы говорят мол "нах нам допотопный молоток, если в Unity есть визуальный автозабивательгвоздей!"...(это ж абсолютно разные вопросы..)
большинство нубов на мощные инструменты смотрят только исходя из набора фич и скорости разработки примитивных демок...
позже они на практике столкнуться со сложными вопросами проектирования и реализации...
первый раз сядишь за блиц, и пишешь всё в одном файлике xD
напишешь Graphics3D 800,600 с мыслью "а потом там подправлю что б разрешение менять можно было"...
напишешь прям в этом же файлике loadmesh("data\maps\levels\level_1.b3d") (а путь тем длинее, чем серьёзней намерения в отношении игры)...
и вот вроде бы уже и уровень есть, и человечек то по нему бродит.. и даже бот понтовый есть.... и всё... проЭкт помирает))
а всё потому что никто не думал о том как этот проект будет развиваться, какие будут созданы средства разработки и как проект будет выглядить в итоге... все просто "пишут в мэйне"...
а взяв юнити на ПЕРВЫХ порах таких проблем не возникнет.. их решения в сам двиг вшиты (почему то я в этом уверен, хотя я с юнити не знаком почти ВООБЩЕ. Поправте если не так)... а то что в серьёзных разработках надо ещё думать об архитектуре приложения нубам то невдомёк..)))
а как начнут понимать, сразу перестанут бросаться фразами типа "я не вникал в ооп, но пользоваться им умею"...и язык то сразу учить начнут, и инструменты выбирать научатся, и паттерны постигать будут...))
и тогда поймут, что если дана возможность "цеплять шейдеры к обьектам" это не значит, что двигом этим пользоваться проще, и что время он ваше с экономит. Не правда это))
можно с языками аналогию провести...
вывести Hello World блицем и в С++ (хоть он и будет доволтно утрированным)

blitz:

print "Hello World"

C++:

#include <iostream>
void main()
{
std::cout<<"HelloWorld"<<std::endl;
}

во втором случае строчек больше.. и даже больше чем в два раза! (я уж молчу о кол-ве строк необходимом для вывода в С++ Hello World-а в черной форточке "как в блице")
а вот при разработке серьёзных приложений эта разница в количестве строчек становиться не существенной.
и под серьёзными проектами не обязательно подразумивать крайзис. У обычной змейки тоже должна быть грамотная архитектура...
Попробуйте блин написать хотя бы чтото законченное. Сразу поймёте о чем вам толдычат местные отцы. Если вы на блице ничего сделать не сможете (где как раз надо бы подумывать об архитектуре приложения) то и юнити вам не постигнуть. В нём решения сделаны для тех кто сам знает как такие решения составлять и вот для них уже все эти плюшки действительно могут быть плюшками.


p.s. мл*ть ну почему я не умею писать коротко и ёмко? :(


Здесь присутствуют:
falcon, .Squid, Антихрист, Dream

P.P.S!
сорь за грамматические ошибки ))))

ffinder 20.08.2010 00:12

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от falcon (Сообщение 159007)
p.s. мл*ть ну почему я не умею писать коротко и ёмко? :([/offtop]

зацени такую фразу: "у незнающих нет ответов, а у знающих нет вопросов".

pax 23.08.2010 14:04

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Итак подведем краткие итоги:
1. Blitz3d (платный)
- отлично подходит для знакомства с созданием игр
- язык программирования - свой вариант Basic'а
- прост в освоении, а следовательно для новичков идеален как первый инструмент
- имеет плугин экспорта из 3ds Max до девятой версии (Blitz3d Pipeline)
- с дополнениями типа Xors3d может поспорить графикой с другими движками, если вы отличный моделер и художник
- может использовать продвинутую физику с использованием врапперов для Newton, PhysX и др.
- позволяет создавать приложения для Windows
- все еще популярен, не смотря на то, что не развивается

2. Unity (платный, имеет бесплатную урезанную версию)
- как выяснилось, движок сложнее Блитца, но в комплекте есть продвинутый редактор сцен
- три языка программирования на выбор (C#, JavaScript, Boo), каждый из которых сложнее бэйсика
- непонятная и неудобная на первый взгляд система скриптов/компонентов
- имеет стереотип "конструктор игр", что на самом деле не так
- в функциональности редактора имеется менеджер проекта, который помогает работать с ресурсами
- основной формат моделей FBX, который поддерживается большинством пакетов 3D графики
- встроенный физический движок PhysX
- интенсивно развивается
- кросплатформенность, так же есть WebPlayer для запуска проекта в браузере
- для изучения "с нуля" потребует больше усилий, чем для изучения Blitz3d

3. Ogre3d/MOGRE (с открытым исходным кодом)
- сложен для освоения "с нуля"
- язык программирования (С++ - Ogre3d, C#/VB.Net и др. - MOGRE)
- имеет экспортеры для разных пакетов 3d моделирования в свой формат, а так же консольные утилиты по конвертированию и апгрейду файлов моделей
- есть классы для менеджмента ресурсов
- графическое ядро сравнимое с Xors3d и Unity
- есть система скриптования материалов
- можно найти врапперы для различных физических движков типа Newton, PhysX и др.
- кросплатформенный Windows, Linux и Mac OSX

4. Irrlicht (с открытым исходным кодом)
- по сложности освоения сравним с Ogre3d (может немного легче)
- язык программирования С++
- имеет редактор сцен как отдельный проект
- графическое ядро по возможностям подобно Unity и Ogre3d
- так же можно найти врапперы для физических библиотек
- кроплатформенный


Если кто может продолжить данный список или дополнить/поправить, то буду благодарен :)

wolfhound512 23.08.2010 15:22

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Почему Xors3D рассматривается только как дополнение к блицу?

Сам с ним знаком мало, поэтому могу где-то ошибаться:

Xors3D (платный)
- по сложности освоения (базовой части) сравним с Blitz3D
- языки программирования: C/C++, Blitz3D, BlitzMax и др.
- есть встроенная физика Bullet
- встроенная скриптовая система (была во всяком случае)
- поддерживает различные форматы моделей, в том числе b3d (Blitz3d Pipeline)
- приложения под Windows (еще iXors3D под iPhone (его функционал не знаю))

Horror 23.08.2010 16:24

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Flash (платный, но можно делать и коммерческие приложения на триале)
-по сложности освоения, сложней бейсика)
-язык программирования ActionScript
-есть несколько физический библиотек
-Flash Player существует в виде плагина к веб-браузеру, а также как самостоятельное исполняемое приложение (standalone)
- кроплатформенный - Windows,MacOS,Android,linux(работает плохо)
недостатки:
-Нет аппаратного ускорения. Грузит проц - тормозит.
-В основном 2д, 3д - сомнительное)
достоинства :
-легко монетезировать
-легок в осваивание, буквально за месяц можно всему научиться) тем более после блитца!)
-если вы еще и художник, то делать можно все в одном месте и рисовать и кодить)

Horror 23.08.2010 18:04

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Randomize
Почему) ? Я вот не художник и все разделяю, кодю без ИДЕ, а вот кто умеет рисовать
- тому значительно легче, можно к примеру уровень сразу нарисовать и запустить - реально упрощает разработку, или ты не согласен?
и редакторы ни какие не нужны и тп

ffinder 23.08.2010 21:40

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Horror (Сообщение 159479)
Flash (платный, но можно делать и коммерческие приложения на триале)

FlexSDK бесплатный
язык программирования: ActionScript 3
есть отличное IDE: FlashDevelop
остальное всё то же что и Flash

pax 23.08.2010 23:22

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
А ктонить может про UDK что-нибудь рассказать?

impersonalis 24.08.2010 00:10

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

1. Blitz3d (платный)
!!!
имеет бесплатную урезанную версию
Цитата:

- все еще популярен, не смотря на то, что не развивается
на оффе:
Код:

Blitz3D Update V1.105
Blitz3D Update V1.104
Blitz3D Update V1.103
Blitz3D Update V1.101
Blitz3D Update V1.100
Blitz3D Update V1.99
Blitz3D Update V1.98
Blitz3D Update V1.97
Blitz3D Update V1.96
Blitz3D Update V1.95
Blitz3D Update V1.91
Blitz3D Update V1.90
Blitz3D Update V1.89
Blitz3D Update V1.88
Blitz3D Update V1.87
Blitz3D Update V1.86
Blitz3D Update V1.85


pax 24.08.2010 00:14

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 159540)
!!!
имеет бесплатную урезанную версию

на оффе:
Код:

Blitz3D Update V1.105
Blitz3D Update V1.104
...


А какие изменения по сравнению с 1.9х? Я просто не в курсе...

Knightmare 24.08.2010 01:29

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от pax (Сообщение 159542)
А какие изменения по сравнению с 1.9х? Я просто не в курсе...

Всякая хрень, сперва ломает все к чертям, а следующяя чинит это. Выше 1.98 даже смысла нет юзать.

pax 24.08.2010 08:43

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Knightmare (Сообщение 159552)
Всякая хрень, сперва ломает все к чертям, а следующяя чинит это. Выше 1.98 даже смысла нет юзать.

Тогда с тех пор, когда я последний раз писал что-то на блице ничего не изменилось. А это было несколько лет назад. Следовательно никакого развития. Сейчас наверное можно было-бы попытаться продать разработчику блица - Xors3d, как версию 2.0 блица :)

Randomize 24.08.2010 09:00

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от pax (Сообщение 159573)
Тогда с тех пор, когда я последний раз писал что-то на блице ничего не изменилось. А это было несколько лет назад. Следовательно никакого развития. Сейчас наверное можно было-бы попытаться продать разработчику блица - Xors3d, как версию 2.0 блица :)

Xors3D уже потихоньку отряхивает с себя похожести на Blitz3d. Такчто они на родственников мало похожи.

Данил 27.08.2010 12:24

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
я все-таки запустил unity. поигрался, почитал уроки PAX. красиво. просто. но блин. редактор far cry с расширеннными скриптовыми возможностями. я даже не представляю как переход между уровнями тут делать или меню , допустим.

Антихрист 27.08.2010 14:22

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Данил (Сообщение 160007)
я все-таки запустил unity. поигрался, почитал уроки PAX. красиво. просто. но блин. редактор far cry с расширеннными скриптовыми возможностями. я даже не представляю как переход между уровнями тут делать или меню , допустим.

В настройки билда добавь другую сцену.А меню легко делается через гуи.Google поможет.

Illidan 27.08.2010 14:32

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Данил (Сообщение 160007)
я даже не представляю как переход между уровнями тут делать или меню , допустим.

классы Application и GUI. На форуме уже было, смотри фак.:-D Все также очень удобно и просто.

Данил 28.08.2010 15:38

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
я не спорю, это реально конечно, я к тому, что впервые, открывая юнайт, я ниче не понимаю)

pax 28.08.2010 19:31

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Я тоже поначалу запутался, все непонятно было... дефолтная сцена уш очень сложная была. Потом решил делать все с нуля, когда в Project не было ничего и сам наполнял различным контентом... и все потихоньку пошло как по маслу. Основная сложность для программиста на C# (да и хоть на блице) - понять принцип, который разработчики юнити предлагают для построения приложения. Общий цикл скрыт, а создаются встраиваемые в него кирпичики в виде компонентов, определяющих поведение объектов. Я даже в XNA классами, созданными для организации приложения похожим образом не пользовался.

Данил 28.08.2010 19:43

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
на счет юнайта - есть у кого-нибудь сборник простых примеров типа передвижения , работы с камерой и т.п. ? на c# ?

pax 28.08.2010 19:54

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Вот здесь большой архив скриптов
JS и C# версии почти везде.

Антихрист 28.08.2010 22:06

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
http://www.youtube.com/user/TornadoTwins
Хорошие уроки по unity.Язык-Английский

Zer0n 13.09.2010 10:23

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Антихрист (Сообщение 160155)
http://www.youtube.com/user/TornadoTwins
Хорошие уроки по unity.Язык-Английский

Ага. Отличные уроки. Переводя скрипты на C#, я получал опыт по оннму в Юнити. Но, вот дальше 5 урока не зашел! :( :''(( Троянчег на сайте!! :wild: :SOS: :crazy:

reyn90 21.10.2010 20:46

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от CRASHER (Сообщение 158165)
Ничего незнаю о Юнити, сравните его с блитзем с огром пожалст. Под какой дерект он работает?

Сам пока недавно перешол.
В блитзе всё в ручную делаешь, а тут не всё. Например частицы через список создавал а тут готовый как в максе. В блитзе один код на всё, а тут к объекту индивидуально можно писать. Физику покупать ненадо! Пока все что знаю. Сам 2 года писал на блитзе.

ARA 21.10.2010 22:59

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от reyn90 (Сообщение 165454)
Сам 2 года писал на блитзе.

Судя по твоим постам и рассуждениям джва года прошли впустую) Или покажи что написал :cool:

Illidan 22.10.2010 01:20

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от ARENSHI (Сообщение 165489)
Судя по твоим постам и рассуждениям джва года прошли впустую) Или покажи что написал :cool:

пусть учится, не все игроделы - программисты.:)

reyn90 22.10.2010 07:26

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от ARENSHI (Сообщение 165489)
Судя по твоим постам и рассуждениям джва года прошли впустую) Или покажи что написал :cool:

Я 1 год писал и учился(чё папало писал, создал свой район и стреял в сомби. Неудачный проект но для FPS пойдёт), а вот второй писал когда идеи были, так что проекты есть и я их попоже выложу. Я и не говорил что я супер пупер программист. Я только учусь. Выбрал Unity только из-за того что очень удобный.

ARA 22.10.2010 16:39

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от reyn90 (Сообщение 165561)
создал свой район

Ты с какого раёна? а?

reyn90 22.10.2010 20:18

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Из первого? В моём городе раёны малы.

maxturbo 27.10.2010 10:45

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
А вот интересно, кто кому уступает Unity3D или ShiVa Advandced?

pax 27.10.2010 13:04

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от maxturbo (Сообщение 166212)
А вот интересно, кто кому уступает Unity3D или ShiVa Advandced?

Я не слышал об этом движке до недавних времен. Тем более не работал. Если найдешь сравнительную характеристику для него и Unity, то мы все с удовольствием почитаем и обсудим ;)

maxturbo 27.10.2010 15:13

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Впринцепи единственное что я пока слышал про отличие...
1-Unity3D языка JavaScript and C#, а ShiVa вроде как Lue and C++
Пороюсь может еще что найду :)

pax 27.10.2010 15:16

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от maxturbo (Сообщение 166242)
Впринцепи единственное что я пока слышал про отличие...
1-Unity3D языка JavaScript and C#, а ShiVa вроде как Lue and C++
Пороюсь может еще что найду :)

В Unity можно использовать библиотеки, написанные на С/С++, а скрипты писать на C#/JS/Boo.

и не Lue, а Lua

maxturbo 27.10.2010 16:01

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Говорят что ShiVa v.1.8.1 на ровне с Unity3D v.2.6, правда пока в версии 1.8.1 можно использовать только язык Lua, а в новом релизи версии 1.9 будет уже и поддержка языка C+.

maxturbo 27.10.2010 16:03

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Вот сайт ShiVa если кому интересно :)

Illidan 27.10.2010 19:21

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
смотрел я их демки. Еле запустил там где земля вращается. Тормозило ощутимо. на тот момент вобщем неюзабельно было совсем.

Neodrop 28.10.2010 20:02

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Ну, не вдаваясь в подробности, отличие в том, что у Unity :
Более 30 000 000 установок броузерного плеера
Более 200 000 пользователей
и, к примеру, Electronic Arts пишет игры на Unity

а про Шиву никто ничего не знает.

Neodrop 28.10.2010 20:12

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Вот это прикол.. Решил их web демки глянуть и получил вот это при установке плеера :



Троян в инсталляторе.

maxturbo 29.10.2010 15:55

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от Neodrop (Сообщение 166390)
Вот это прикол.. Решил их web демки глянуть и получил вот это при установке плеера :



Троян в инсталляторе.

Незнаю, устанавливал, запускал все работает без каких либо троянов!!!
Антивирус Касперский 2010

maxturbo 30.10.2010 21:19

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
А что за хрень у мня с Unity часто при запуске просит занова регестрацию делать?

maxturbo 03.11.2010 19:35

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Вышла новая версия 1.9 вообщем по графике она отстает от Unity3D...
Как мне писали
1-"это первыйдвиг с возможностью сборки на различные платформы из одного редактора"
2-"теперь можно скрипт писать на чисто с++ не используя lua а также есть возможность скрипты lua переводит на чистый с++"
+ теперь появится возможность создавать различные расширения для двига
Версию 2.0 они выпустят весной 2011 года и там доработают уже графику движка, хотя че в этой версии не сделали хрен их знает :) ...
Вот все что пока слышал :)
Ну на вид он мне кажется не очень удобный по сравнению с Unity3D

pax 04.11.2010 22:02

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Оффтоп удален.

Sef 25.12.2010 16:51

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Посоветовали почитать эту ветку... ничего не понял :)

Не понял что имеют ввиду под термином конструктор.
Не понял где были шейдеры в блитце что они так нужны юнити чтоб их писать.
Не понял зачем мне переписывать редактор.
Не понял как люди вообще тестят программирование на юнити. Типа тупо скрипт на объект кинуть? :4to:

Я сделал вывод на личном примере. Игру которую делали 5 месяцев (и которая потом продавалась и продаётся, сейчас уже копейки приносит) я на Юнити повторил её основы за неделю с расчётом сделать ремейк для продажи и получения опыта на простом проекте.
Хотя я на том уровне не знал трёх основ лежащих в принципе ООП так как писал на Блитц3Д, а тем кто переходить будет с БлитцМакс тем будет на много проще ;)

SBJoker 25.12.2010 17:55

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Эм Sef == Sefirot ?

Sef 25.12.2010 18:15

Ответ: Сравнените Юнити и другие системы
 
Цитата:

Сообщение от SBJoker (Сообщение 173127)
Эм Sef == Sefirot ?

И тебе КУ! :-)


Часовой пояс GMT +4, время: 17:58.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot