Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

а ты давай ответь на пост :crazy: а то смотрю скоро костёр загорится :crazy:

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Тоесть, язык, который имеет такое весомое приемущество как "safe" - относится к "дебильным" ??? =0

По твоей логике получается, что на С++ тоже как бэ быдло сидит - ведь есть же Ассемблер.

У меня родной Дядя как бэ кибернетик, на поток ставил кузовное производство новой тойоты камри, так вот, роботов он программировал на высокоуровневом языке... он, что, тоже знач дебил?

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Я могу ответить, что ты ведешь себя как малолетка из малоимущей семьи, которому отец с тринадцатой зарплаты наскреб денег на сотовый телефон, и теперь этот бедный ребенок побежал во двор рассказывать друзьям, что мобилы это круто, ожидая увидеть горящие глаза своих сверстников и тем самым удостовериться, что он немного но поднялся над ними в статусе

Чувак, автор поста попросил подсказать замену блитцу с ксорсом. Все присутствующие так или иначе отвечали на его просьбу. Все, кроме тебя. Твое детское ЧСВ гонит тебя хоть кому-то похвастать, что ты уже что-то там написал и где-то там работаешь. И твое детское Я страшно оскорбилось, когда я обобщил всех обитателей булки. Как же так! Тебя, Того, Кто познал C++ и смог написать какой-то там 2д-движок для мобилок (один из десятков, а может и сотен, которые приходят и уходят, но не суть), сравняли со всеми этими булочными code monkeys, которые пытаются защищать свои убогие яп для дибилов. Да еще и хором пытаются тебя убедить, что для создания хорошей игры - не обязательно знать плюсы, важнее уметь что-то, чего у тебя возможно нет и никогда не будет. И самое страшное для тебя признать - что ты лишь обслуживающий настоящих разработчиков персонал.

Ответил лишь по твоей просьбе. Может до тебя дойдет, а может и нет. В любом случае, тема поста была про другое, пока тебе не приспичило спорить с нами, дибилами-code-monkeys

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

ты не правильно меня понял наверно, я к тому что когда программистов больше одного и нужно делегировать таски то выбирают такую технологию которая приводит к найменьшим ошибкам, отсюда появилась java и произвела фурор в разработке ERP систем, но если вы поработаете в компании которая производит софт таким способом то поймете что вы всего лишь выполняете задачи, не производя ничего нового

Amatsu
я не переходил на личности, а ты перешел, что мне теперь тебе сказать ? :-)

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

jimon

Написано красиво, но я думал ты мне приведешь ссылки, на то что от C# Microsoft отказывается - официальное чтиво. Иначе это просто предположения меня не устраивают.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Хах. Если бы я перешел на личности - я бы тебе об этом сказал. Я лишь описал твое поведение в этой теме, не более

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Согласен. На шарпе вряд ли напишешь драйвера, или спицефичный системный софт. В итоге пришли к тому, с чего начинали... - Каждый язык хорош под конкретные задачи, а значит, хотя бы заслуживает того, что бы их не называли "дебильными" только основываясь на том, что он плохо решит задачи другого языка.

Плюс - это для бородатых програмистов решающие эпичные задачки.
Шарп - это для НЕ бородатого программиста, который разрабатывает не слишком системно-умудренный продукт, ценит свое время и хочет получить прибыль в приемлемые сроки.

В итоге побеждает дружба. :)

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Да хватит вам письками мериться )

Скажите лучше, вот меня заинтересовали движки типа Unity, XNA
На них тоже потом врапперы какие-нибудь нужны например для PhysX'a or Bullet'a??

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Странно, у меня древний физикс под ксорс с партиклами и тряпками. И не надо ничего переделывать.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Отвечу по теме.
Автор, выбирай между Unity3d+C# и C++ и какой угодно к нему движок. Начать программировать на C++ сходу - не простая задача. А что бы освоить какие либо движки - задача ещё более непростая и требующая хотя бы знания минимальных основ С++. Честно, после Блица пытался наскоком взять С++ с OpenGL'ем, но не хватило усидчивости и небыло абсолютно никаких знаний, максимум чего я постиг - C++ в связке с Xors3d, так как почти тот же Блиц и не очень трудно программировать. Сейчас лично я выбрал Unity3d+C#, так как это очень удобный и невероятно простой в освоении инструмент.

Никакое знание и опыт не бывают лишними.

Зачем переделывал физикс сам то? Есть версия физикс-враппера (1.2) под Ксорс, и в ней все функции которые есть и в обычном физикс-враппере под блиц. Мягкие тела и вода там есть. Если не устраивает вода из враппера - можешь написать свою, какую угодно. В чём проблема?


зыЖ Смотрел на Unreal и CryEngine, прикольно, красиво, удобно, но сложновато. Хотя если поставить цель - нет ничего трудного.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

После блица есть небольшая справка по переходу на Unity, мной написана. В подписи ссылка)

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Unity юзает PhysX со всеми вытекающими http://unity3d.com/unity/quality/physics

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Чтото покрутил я Юнити, и понял что разрабатываемый проект острова (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=17743) на нем писать пока нет смысла. Слишком языки отличаются.. К скриптам надо привыкать, к языку, и тд и тп.
Вы были правы на счет "Надо писать на том, на чем удобно"!!

Но мне кажется для написания каких-нибудь шутеров, экшенов, тем более хоррора очень подходит. Большинство для такого жанра будет писать интуиктивно.
Но систему роста растений, размножения с ограниченным количеством проверок - я пока даже представить не могу...

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ну изначально я вёл речь о конкретно языках. А не подходах к разработки чего-то когда есть конкретная цель.
Если тебе нужно написать игру и ты пообещал уже тысячам эту игру, то ты не будешь писать движок - это банально и очевидно.

При этом в более старой модели бизнеса разработчик цениться как простой работник. В более новой, всё меняется и переворачивается вверх дном.
То что например может предложить мелкий стартап в силиконовой долине в Лондоне с программерсокой анархией - вам и не снилось. Это от 90к фунтов в год. Некоторые дотягивают до 200к. Это почти 100кк рублей в месяц!
Почему? Да потому что именно широкого спектра разработчик, с огромной мотивацией и стремлением к движению вперёд именно они делают бизнес на столь успешным, что это относительно прибыли и успеху - для бизнеса справедливые деньги. Потому что нынче куча бизнеса полностью базируется на технологиях. И они решают.
Такой разработчик потенциален и сам начать свой бизнес. Широкого спектра мыслитель не будет тупить и по другим топикам, и знание аналитики, статистики, и наблюдение кучи шаблонов в социальном обществе, в виде аудитории, и бизнес аспекты - это всё в конце концов сводиться к очень тесному контакту с бизнесом, а учитывая бизнес-технологии, и прямым образом к разработчикам.
Поэтому например в Valve большинство решений для бизнеса исходят от разработчиков. Или например в Forward Technology не работают НЕ разработчики. Там ТОЛЬКО кодеры, даже босс!

Смотри в будущее не с текущей позиции.
Я знаю и более прибыльные сферы деятельности. Но это всё сводиться не к заработку денег. Деньги - это лишь средство удержать тебя в бизнесе, и чтобы твоя личная жизнь не упиралась во внешние проблемы невозможности иметь хорошее жильё или позволить себе вставить зубы или хорошее обследование.

Разработчикам с широким спектром, всё лучше и лучше жить нынче. И будет ещё лучше дальше, т.к. они двигают кучу бизнесов - следственно и прогресс.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Если посмотреть скрины на блице и суть проекта, то тебе как раз юнити неплохо так подходит. Такая гама подошла бы для игры в браузере, что в юнити есть.
И систему там можно написать. Но если в лом осваивать язык и двиг - то да. Нафиг надо).

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

То что Microsoft не собирается поддерживать .Net так как это было раньше - это же банально наглядно!
Посмотрите на тенденцию OpenSource и кучи компаний сейчас.
Они пишут сервисы с unix-like подходов - компонентно. Мелкие компоненты, которые занимаются конкретными задачами, и отлично масштабируются в облаках.
Такие процессы пишуться в 50-500 строк кода. Каждый делает отлично свою задачу. И таких бизнесов уже куча, и они пи**ецки успешны, т.к. отлично развиваются и масштабируются.
Где тут по вашему применение .Net'у?
Во первых это Windows - и для серьёзных систем и большинства систем на облаках это не приемлемо. Очевидно как Windows Azure живёт ТОЛЬКО из-за того что кто-то не может пойти на linux из-за платформо-зависимостей.
А от куда основной двигатель данных технологий? От разработчиков, которые пишут то что работает там где мы этого не видем.
Ни какие-то игры или сайты. А намного большие и сложные системы.

Всякие Ruby, Node, Clojure и другие, где очень просто писать мелкие сервисы и просто их запускать.
Никаких сложных компиляций, зависимостей и т.п.

Такую же роль играет PHP. Когда на главной сцене был enterprise с их Java, мелкие компании и индивидуальные разработчики подсасывали в сторонке, т.к. это было сложно, громоздко и физически не постижимо для мелких разрабов.
И тут появляется PHP и MySQL - бесплатные, и строиться LAMP - что есть абсолютно органически организованный набор систем и технологий. И разработчики стали выбирать именно это - т.к. было блин доступно, быстро и легко.
И что мы видим? Даже учитывая тупость и убогость самого языка и вообщей всей этой костыльной хрени PHP - на нём сделана бОльшая часть всего Web'а на сегодняшний день!
Потому что разрабы решают!

Когда большие дядьки толкали свои ентерпрайз решения большим компаниям, они не учли мощь и силу OpenSource движения, где решают именно разрабы. И сейчас это движение сильнее и сильнее каждый день.
Теперь нету менеджеров технологий, диктующих что использовать - разрабы сами решают.
Следственно они не будут использовать то что изначально не было разработано для независимо мыслящих разрабов.

Посмотрите на очевидный рост разных технологий. Любая технология поданная большими дядьками может сделать большой бум за счёт маркетинга, и то это уже не так (сегодня). Но потом всё равно спадёт, потому что разраб сам выбирает. И сам разрабатывает для себя же.

Очевидно же!

Я столько общался с кучей студентов разных университетов. Все они жалуются тому что их учат для ентерпрайза на энтерпрайз технологиях. Унылую Java с их шаблонами и конкретными для ентерпрайз задачам. И когда они выходят с дипломом, им очень тяжело, т.к. реальный мир меняется в разы быстрее чем это кажется.
Тот же node уже используется большими компаниями где разрабы решают.

MySpace - написан на node!
eBay использует его для своих API Gateway'ев.
MTV Networks - вся их Backend на нём!
Новый gov.uk - это один из самых амбициозных проектов на государственном уровне среди европы. То что там твориться закулисами многим и не снилось. И для большинства закулисных систем - node!

А кто сделал node? парнишка. И на нём писать на столь приятно, т.к. он сделан ДЛЯ разработчиков.

И эта тенденция становиться сильнее с каждым днём.
Следите за тем что происходит.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Борис, ты неправ.
Майкрософт как раз очень активно занимается именно бизнес-сектором, и там контракты на поставки всего и вся на многие годы вперед, и врятли что-то там изменится. Когда на кону миллиарды, никто не будет заморачиваться на бесплатные наколеночные системы, которые обслуживать дороже чем купить готовое решение от МС. А они то уж постарались, и их предложения включают полный набор интегрированных решений между собой.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Не, Гектор, ни то что лом язык осваивать. Это даже наоборот надо делать. Но уже много написано и чтоб написать тоже самое в Юнити потребуется много времени.
Да и браузер мне кажется не потянет хайПоли меши. Это надо будет очень урезать всё..

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

хай-поли меши тянет видеокарта. времена софтверных флешовых растеризаторов прошли. в случае юнити, в браузере просто создается маленькое дочернее окошко, на которое картинка выводится обычным образом.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Хотя я и не на юнити сейчас работаю, но на его изучение ушло не так много времени.


Вопрос только в целесообразности. От простой переделки на новомодном движке игра лучше выглядеть не будет. Тут уже от художника зависит.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ну то что они постарались сделать целый бизнес зависимым - это само собой. Но бизнес не живёт вечно, и тем более склонен к переменам и будет меняться, иначе он не будет поспевать за прогрессом.
А новый бизнес редко когда пойдёт на такие отношения и зависимость, т.к. это наглядно что технологии растут быстрее чем одна компания может предоставить инструментов.
И насчёт поддержки, тут не простой момент. Т.к. если ты например используешь MSSQL - то привязан к их продукту, и когда тебе нужно что-то то чего там нету, заканчивается это разработкой своего. А в OpenSource мире, это лишь модификация существующего, и коммит - чтобы всем досталось. Следственно каждый бизнес что использует OpenSource решения, двигается вперёд вместе с контрибюторами которые не работают на этот бизнес, но влияют на продукты бизнеса.
Это как Linux - нету главной компании что его разрабатывает. Все кому нужно вносят улучшения, и в итоге все от этого получают какую-то выгоду. Это коллективно и не зависимо.

Да куча индустрий завязаны на MS продуктах, НО даже студенты уже давно использую unix или mac решения, и про MS там речи и нету.
А если обратиться в силиконовую долину, то там о MS почти речи вообще не идёт. Следственно это лишь старые ентерпрайз или там где процесс и зависимость необходима, т.к. иначе необразованные разработчики сами не смогут двигаться вперёд.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

MoKa, ты - идеалист.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Обосновывай. Детально.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

КАКОЙ ЯЗЫК??

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Даже не думал с тобой спорить... :rolleyes:
Пиши исчё, я из твоих постов всегда что-нибудь интересное подчёрпываю...

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Моку все несет "про бабки". Нефтяные магнаты срать хотели на все эти языки программирования

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Им не долго осталось. Так что мне срать на невтяных магнатов.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Поясню - как бы ты не пиарил работу программиста-на-все-руки, который где-то там сколько-то там может получать - есть масса профессий и людей, приносящих гораздо больше бабла

Мое мнение - булка не для тех, кто собирается делать большие деньги. Булка для тех, кто мечтает делать игры. Тебя уже откровенно понесло в какие-то дебри облачного программирования и бабла - что с такими амбициями ты вообще здесь забыл? Я к тому что зачем тебе вообще на булку заходить? Ты видишь свое будущее в шоколаде, ты видишь себя мега-преуспевающим программистом облачных сервисов или чего там. Зачем тебе сдалась булка? Это ведь по сути клуб по одному простому интересу - интересу создавать интересные игры. Почувствовать себя творцом виртуальных миров. Создать что-то, что может понравиться сотням, а может и тысячам людей, которые, играя в твою игру будут верить в нее, в ее геймплей, в ее мир и т.д. И мне кажется (возможно лишь кажется) люди сюда заходят в первую очередь не научиться "зарабатывать 1000 долларов в час - спроси меня как", они заходят сюда ведомые мечтой "сделать свою игру"

Хотя может это лирика, и надо действительно забивать на то что интересно и переходить на то, что приносит побольше бабла. Но тогда к черту программирование, есть еще более прибыльные занятия

з.ы. когда закончится правление нефтяных магнатов - боюсь тебе и всем нам тоже не долго останется

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Amatsu
та ладна, вот Страуструп во всю борется с глобальным потеплением
http://youtu.be/FBWeO2HYEc0

гляди скоро будет видос как цпп лечит рак, улучшает потенцию и еще что там было в видео про пятый айфон, а ну да - реактор на антиматерии будет написан на цпп

ps. не понимаю я этих людей, которые просто хотят "прожить обычную жизнь как все", или что там, "булка не для тех, кто собирается делать большие деньги", ну думаю если у вас нет плана как получить 100 штук $ в течении года то думаю у вас нет планов на всю жизнь, а значит у людей плохое понимание как работает капитализм, ведь достаточно открыть свой ларёк или кофе-точку и уже начинаешь жить по-другому, уже начинаешь жить бизнесом, уже всё меняется

почти все люди такие, я знаю только двух человек (из тысячи где-то) которые думают иначе, ведь знаете, получить 10-50 млн $ можно за 5-10 минут (венчурные инвестиции), вопрос только что вы с ними будете делать ? те кто знает куда применить деньги - как раз и строит общество, решает какие-то проблемы, думает о будущем

сейчас в снг потихоньку приходит это понимание своего бизнеса, а в сша оно существует уже сотни лет, там начать новое дело можно за день, главное чтобы рынок был или социальная польза

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Amatsu, с уважением к тебе. Но ты бы не мог не умозаключать на мой счёт что-то там, и публично выдавать это как за мои представления и взгляды?

А теперь я поязвлю, прочитай внимательно пожалуйста.

Да ты что?
А я думал реально программист получает больше кого-либо. И больше бизнесов, и больше космонавтов, и архитекторов, ваще больше всех!

*мечтал, в какой-то части. Большая часть тут либо уже делает / работает в игровой индустрии, либо в других сферах, но тоже программистами. И кто-то уже не жаждит делать игры, а оставил это как идею "было бы неплохо". А кто-то продолжает мечтать.

Какие дебри? Примерно 70% Лондонского бизнеса хостят на облаках.
Примерно 30% этого бизнеса полностью зависят от облачной инфраструктуры.

Какие амбиции? Я описывал реальную ситуацию, т.к. имею с ней прямое взаимодействие.
И даже учитываю что могу отставать, и тем более не видеть всей картины, не смотря на то что уже есть весьма устоявшиеся и обсуждённые идеи и убеждения.

Затем что тут есть те с кем я "форумно скорешился". С кем я могу просто "постучать в дверь", и поболтать как с другом. А не как с коллегой или незнакомцем.
Затем что я предпочитаю придти домой а не пойти со всеми в бар. И компенсирую "недостаток" социального общения на форуме. До сих пор работало отлично. Тем более можно пообщаться не отходя от кассы, следственно меньше времени на это тратишь из-за тупой бытовухи.

Я ничего не вижу. Мне 23 и я смотрю открыто на своё будущее, без конкретных планов и целей. Но с идеями. Которые кстати ничего общего с баблом не имеют. Я не мега-успешный и рядом не стою с ними. Ты наверное и не догадываешься о "мега-успешных" разработчиках. Во первых я бы тут тогда не сидел бы. Во вторых я был бы более рационален, не как следствие успешности, а как неотъемлемая часть успеха.

Ну изначально булка - это русское сообщество любителей Blitz3D.
Затем уже вытекающие. Игродел - тут до сих пор как бы основа. Но он я бы не сказал что уже первый план. По крайней мере как минимум 25% форума ничего общего не имеют с игроделом (на данный момент).

Ну да, мы все это любим. На то этот интузиазм у нас был, и мы творили ночами как одержимые, по 12 часов не вставая с компа..

Ну тут тебя немного заносит. Т.к. для успешности булка не нужна. И даже от части негативна.

Верно.

Ну если у тебя в главных приоритетах именно бабло - то конечно, ты тратишь тут время попусту.
Но это уже тебя понесло. Через текст видно куча эмоций, при этом очень выражено что ты накрутил у себя в голове того чего нету.
Если я пишу что есть "белое", это не значит что нету "чёрного". Если я пишу мнение - это не значит что это то чему я следую, или то чего хочу. Если я во что-то верю, это не значит что это верно. Если я сказал только о "1" из массива чисел [1, 2, 3], это не значит что 2 и 3 там нету.

"Конца" как такового не будет. Это не будет бум конца. Это будет более плавный процесс, который ускориться публичной паникой, но это займёт года. И оставит эффект и влияние навсегда.

Реально. Ты своё мнение продолжай выражать, только не заключай за меня того чего там нету. Это я реально не люблю. За тебя я этого не делаю.
Я же не говорю что ты "сторонник анти-бабла и тебя батхёртит твоя нищета", при этом не зная ни твоего отношения к баблу (хотя вижу что для тебя оно не главное), ни твоего финансового состояния.

Учитывай что в наше время есть куча факторов, которые стоят перед каждым из нас, и разделяют нас и наши Идеи. Это не только время, но и социальные обязанности, такие как рабство - для выживания (работа). И куча других аспектов.


jimon
Прикольную презентацию и речь слушал от группы разработчиков на DevOps конференции на прошлой неделе.
Речь шла о "Clean Couds". Суть в том что среднего размера дата-центра потребляют столько электро энергии, что её хватает на целый городок!
И она почти вся вырабатывается за счёт сжигания угля, а это куча CO2.
И суть речи была о том как некоторые примеры умудряются делать в этом охрененный прогресс.
Например есть датацентр который за счёт извержения вулкана в Исландии обеспечивают свой датацетр "бесплатной" энергией.
Также в Исландии датацентры хостят под водой, для того чтобы не затрачивать ни денег ни электричества на систему охлаждения.

А самый крутой пример, в UK есть датацентр (под землёй естественно), который полностью круглый год обеспечивает себя электричеством вырабатывая энергию из органики (кукуруза).
Т.к. вокруг датацентра большое пространство так и так не используется, а так ещё и фермерам вокруге есть работа.
В итоге это и дешевле, и стабильнее, и практически никакого CO2 (ну кроме топлива на комбайны, и т.п.).

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Верно всё.
Но ведь ты тех магнатов на это не сподвигнешь так просто. И вообще если как либо это возможно, это не реально практически сейчас.
Следственно нужно не опускать руки и двигаться. Сегодня датацентр, завтра что-то покрупнее.
Если конечно это будет использоваться для публики и отвлечения внимания, то конечно. Но если это делают компании для собственной этики - так это же круто. Говорит о том что лично компаниям не по*уй в собственных интересах.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

MoKa, jimon, покажите пожалуйста игры, которые вы сделали. Только пожалуйста - не мобильные и не браузерные выкачивалки денег, их на рынке сейчас и так миллионы, безликих и однообразных. Меня интересует та категория игр, в которую люди играют не чтобы "убить время"/"задонатив почувствовать себя успешным". Я говорю про игры, которые обрастают своей аудиторией преданных фанатов. Про игры, которые запоминаются людям на долгие годы и которые они потом с теплотой вспоминают в своих ностальгических беседах. Про игры, о которых люди спорят и "честь" которых множество людей защищает в спорах. Ну короче вы поняли, о чем я

Я просто еще раз поясню. Ваша позиция щас на булке - "эй посаны, вы тут все занимаетесь херней! щас я вас научу как правильно делать бабло!". Может я и старомоден, но я еще воспринимаю игры как искусство. И в игровую область я пошел не чтобы много зарабатывать, а чтобы что-то стоящее в итоге когда-нибудь создать. Отвечу на предсказуемый вопрос - да, я сам не могу ничем таким из вышеперечисленного похвастаться. Но я и не лезу "учить" и "наставлять на истинный путь". Я считаю что главное в игре - даже не умение программировать. Главное - умение придумывать и реализовать саму игру, и в принципе не важно на чем.
А грамотный высокооплачиваемый программист, годы потративший на свою карьеру, заработавший миллионы долларов - как создатель собственно игр - никто. Один лишь идеальный мега-быстрый код, за который тебе платят по миллиону долларов в год - не сделает написанное на нем игрой, о которой сегодняшние дети будут рассказывать своим детям
Меж тем масса примеров отличных игр, игр ставших успешными, игр, обретших свою армию поклонников, игр, которые при всем при этом писались почти что на коленке полу-профессионалами, которые возможно даже C++ в глаза не видели, не то что все ваши самые последние облачные среды

Я уже не знаю, как донести до вас свою мысль. Если и сейчас вы в ответ мне начнете кидаться пруфами на зарплаты и бабло - умываю руки. Выкачивайте дальше бабло, будьте карьеристами. В конце концов деньги - это ведь самое главное и большое, что может достичь человек в своей жизни

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Amatsu
ты уже надоел со своим "Сначала добейся"

лично я еще не успел свернуть горы, мне пока только 22 месяц назад стукнуло, но работаю с людьми которые уже и горы свернули и тд :

• Chasm: The Rift
• Carnivores
• Carnivores 2
• Carnivores: Ice Age
• Остров сокровищ
• Вивисектор: Зверь Внутри
• Анабиоз: Сон разума

и везде был цпп и свой движок :crazy: вот я и черпаю ихний опыт и опыт всяких инди, которые на коленке много денег рубят :crazy:

а теперь что у тебя из категории "Сначала добейся" ? хоть есть у кого учится ? где твои мега игры которые покорили миллоны аудитории ? если их нет или нет хотя бы людей у кого учиться то всё это выглядит как рассуждения пенсионера прочитавшего газеты о власти

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

я где-то посередине ваших мнений.
Amatsu, мне нравится твой настрой, но как ты планируешь двигаться навстречу создания таких игр, какие ты описал? Вроде пока никто из спорящих не сделал крутых крупных игр, и даже и не стремился особо, вроде вы все здесь работаете на работах, и всё).
--
А да, Джимон хоть участвовал в зарелизеных проектах

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Действительно? Что ты знаешь о Action Forms? Слышал что они закрылись, свежей информации нет, гугл пишет что их сайт заражён...

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Я не отрицаю необходимости расти и получать знания о новых технологиях. Я не пойму писькомерства этих товарищей и их простыни текста про технологии и бешенные зарплаты в теме, автор которой просто попросил посоветовать ему что-то помощнее Блитца, чтобы продолжить свою разработку

jimon Мне понравился Анабиоз. Но только из-за пересказа старухи Изергиль, позаиствованного из Эффекта Бабочки трюка с возвращением в прошлое и из-за достаточно эмоционального финала (который впрочем под конец напомнил какую-то психоделическую жрпг с ее рефлексией героев на фоне абсолютной пустоты)

Но это лирика, как игра, Анабиоз - ну очень слабый шутер. Зато, в нем использовалась одна технология морфа текстур для эффекта заморозки, которая удивила даже чуваков из Нвидии, ага. При этом в остальном игра графически выглядела слабо + дичайше тормозила на средних компах того периода - russian programming style!

Предыдущие проекты Action Forms, на мой взгляд, еще слабее и страдают теми же болячками - какой-то один светлый момент + одна-две крутых технологии + унылость всего остального. Тот же Chasm: The Rift я играл в свое время по трем причинам: там была форточка; там была лицевая анимация; это был первый случай, когда я делал игре скидку на основе "ведь это наши сделали!"

Раз вы тут с Мокой сразу метите в облака, хотя я уже выше написал, про что тут был тред + ты не любишь разговоры о "сначала добейся" - ну так давай говорить на чистоту. Твое знакомство с товарищами из AF меня не впечатляет (у нас например в конторе работает аниматор, успевший поработать аутсорсом для съемок фильма Аватар). Вот если бы ты сказал что приложил руку к сталкеру или чему-то подобному, что более тянет на достаточно культовый проект - это бы на меня произвело впечатление

з.ы. так я понимаю AF теперь казуалочки для мобил пилит?

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Я что, назвал Анабиоз говном? Я сам его прошел полтора раза (на второе прохождение пару месяцев назад меня уже не хватило). Да и в общем-то я в предыдущем комменте по сути те же плюсы и минусы перечислил, что и ты в своем "несогласен!". Но таки как игра - Анабиоз получился относительно слабым проектом. Именно играть в него было скучно. А вот следить за сюжетом и узнать, что будет в конце - хотелось

Это да. Пожалуй единственная игра от AF на ПК, которая не страдала из-за херовой оптимизации, имхо (во все их игры на пк играл в период их выхода приблизительно на средних по тем временам компах, о завышенных системках судить имею право)

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Amatsu
так ок, где твоё "Сначала добейся" ? те где твоя подоплека чтобы иметь вообще право критиковать эти игры ?

ps. AF после анабиоза не начала делать новый проект и все разбежались, это не закрытие студии, ведь студия это просто много заинтересованных людей, некоторые ключевые лица потом в TG перешли

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Сразу вспомнилась антология Gothic. Хорошие были времена...:rolleyes:
Насчет завышенных системных требований в играх AF... вспомним Gothic 3 - для игры 2006 года она требовала камень 3ГГц, 2 Гб ОЗУ, 512мб видео. На тот момент такие хар-ки имели только ТОПовые компы, у всех стояло 512-1024мб ОЗУ, это был стандарт. Мало того, что непропатченная версия игры имела кучу багов, постоянно вылетала с ошибками, так еще и жутко тормозила благодаря "завышенным системкам". Но это не помешало армии фанатов пройти её по 3 раза за разные стороны и по разным сюжетным линиям и после радостно делиться впечатлениями во дворе.

Насчет того на чём писать - согласен с Amatsu, что без разницы на чём, кому на чём удобнее - можно и на Сях написать УГ (например, та же Gothic3), а можно на Васике сделать конфетку. Если, конечно, не требуются специфические особенности языка типа гибкого ООП, например, в RTS с большим количеством юнитов.
НО!
Если работать в коллективе профессиональных разрабов, то естественно нужно соответствовать и никто не будет подстраиваться под тебя и писать игрушку на жабе или блице, если уж принято у бородатых дядек пилить всё на С++. Здесь я согласен с MoKa и jimon. Плюсы более универсален и распространен среди профессионалов, с этим ничего не поделаешь.

ТС советую отказаться от Блица и Ксорса и курить С++ и OGL. Пусть это займёт нАмного больше времени, но твоё мышление, как кодера, очень сильно изменится в лучшую сторону.

Ответ: КАКОЙ ЯЗЫК??
 

Эм... чувак, ты адекватен? Сначала ты сказал что тебе надоело "сначала добейся" - ну я и перестал

И стал критиковать твоих коллег из AF как нормальный потребитель, для которого они собственно свои игры и делали. Без всяких "сначала добейся". И назвал их игры своими именами. Что не так то? Ты хотел впечатлить, что работаешь с ними - знаешь, сомнительные связи :D Ведь вы с Мокой метите в потолок, а ты тут всего лишь "работаю с людьми, в конце концов слившимися после череды прямо скажем неудачных или имеющих проблемы проектов"

з.ы. А если серьезно - суть ты конечно верно говоришь, развиваться надо. Но гонору у тебя при этом столько, будто ты в Epic или Blizzard работаешь и уже собаку сожрал на создании ААА-хитов. А так - да, в идеале хорошо бы устроиться в команду людей, горящих желанием и делающих действительно что-то интересное, а не "я учил такой-то-язык чтобы зарабатывать по 500к$ в месяц и мне похер где работать, лишь бы платили" - а из ваших с Мокой речей как раз такой вывод о ваших ценностях и можно сделать. Впрочем, это все мое имхо

Через C# переходить с блитца на плюсы было бы проще, имхо. Шарп после блитца вообще осваивается недели за две, но ты уже начинаешь вкуривать ООП