Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Не пытайся ты у него найти логику... Он видишь, даже на конкретные вопросы ответить. У него всё на уровне лозунгов. :rolleyes:

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Всё говно, только FreeBSD, только хардкор!

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Кстати, да... Как это не забавно, ФРЯ в отличаи от линуксов даже более адекватна в своей сфере применения. :)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Потому, что мне так нужно!!! У тебя логика типа "колесо спустило, давайте мастерить крылья". :)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

А по сути сказать-то ничего :)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

А могло и не взлететь и плакался бы по форумам. Ты пытаешься спорить с вещами, которые всем известны и которые никто в здравом уме не отрицает. Есть конфигурации где линупс встает и работает без проблем, но это скорее исключение, обычно следует доработка напильником. Хотя можно это учитывать при выборе железа и иметь минимум проблем, но это при условии что железо устроит по характеристикам/цене. А уж если ставить это на старое железо то вообще веселье начинается. Да и с совсем новым не многим лучше обычно.
Ну я рад за тебя. Серьезно.
Не, ну это конечно вкусовщина, но даже в новых оно выглядит так как-будто программисты сами и рисовали.
Ну так и винда прекрасно работает и софт на ней тоже :-) В целом если ты не видишь разницы между использованием нативного софта и косого порта/эмулируемого приложения то разговаривать тут не о чем. Хотя какой нахуй UX в линупсе, о чем я вообще.
Красные глаза в фоточках убирать хватит, не спорю. Для серьезной работы не катит.
Ну так поведай миру как у тебя ноут неделю живет от батареи? Нет, серьезно, у тебя или батарея не известная современной науке. Или РИТЭГ, но тогда как раз гордится нечем, если ноут съедает его за неделю. Но, очевидно, есть еще один более правдоподобный вариант :-)
То что ты в своем маленьком уютном мире не имеешь проблем с линупсом еще не означает что их нет вообще, потому что хуева гора человеков сталкивается с эпичными глюками. Но они все врут конечно, ведь у тебя-то все ништяк.
Лол. Еще раз если твои потребности это написать страницу буковок то нормально зайдет и ОО и виндовый блокнот. В реальности все опять же сложнее. В общем и целом ОО находится в позиции догоняющего (что они и не скрывают и честно говорят что делают аналог MSO, только бесплатный и опенсорцный), и нормальной полной совместимости с MSO тупо нет. А значит либо у всех ОО, либо проблемы при документообороте. И, допустим, в пределах компании если это еще возможно, то вот снаружи большая часть мира использует мелкософтовский. Я прям представляю как ты контрагенту скидываешь ООсовский документ и говоришь - ну чо ты, поставь ОО себе. Опять же, у мелкософта есть облачная версия (как и хранение документов в облаке), и моментальный доступ с любой машины (а поставить офис может и не быть возможности). Да и для мобилок вроде еще не завезли версию в отличие от того же мелкософта. Но да, это стоит денег (к слову весьма небольших). Еще раз - можно использовать ОО для каких-то личных целей, но тут нет пути для взаимодействия с внешним миром, что в принципе обычно и нужно от офисного пакета (исключая экспорт в PDF, но это не всегда спасает).
Радость-то какая, вот только иметь линупс и офис в вайне по крайней мере странно (особенно учитывая что он дороже венды будет). Хотя бюджетные организации это отдельная планета, у них еще и дискеты встречаются местами чоуж.
Хоспаде, какие дырки в чехле, ты совсем ебанулся? Поверь, людям тупо похуй айфон у тебя или нокия с фонариком, и то и другое выбирается ровно также по удобству. То что ты обращаешь на это внимание как раз и говорит что у тебя какие-то комплексы или хуй его знает. И да, какие там определенные продукты надо использовать? А то посоны не в курсе как-то, используют что лучше выполняет свои задачи.
Ну и да, что касается стремления иметь весь софт на халяву (или искать заменяющие его поделия) это либо нищебродство (что простительно, допустим, школьникам и студентам), либо идеология (но там все намного сложнее, особенно в части проприетарщины, отдельные личности даже железо считают что не любое юзать можно). В целом смишно выглядит, когда вместо устоявшихся стандартов в работе тянут всякую херню кривую и косую, но зато халяву.
Не, хуйня, QNX рулит.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Просто он не работал на компании, в которых больше ста человек сотрудников...

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

вот что ты пытаешься мне доказать, я еще раз повторюсь, я работал в одной организации, где перевел почти весь штат компьютеров на линукс. Никаких проблем с дровами не было, хотя нет, была одна интерактивная доска, но она и под виндой толком не работала. В остальном все заводилось искаропки. И там был целый зоопарк разных по железу компов.
Сейчас работаю в другой организации и через меня проходит много разных компов и железа. Все. на что я ставил линукс, работало без бубнов. Даже консоль не нужно было открывать.
Так что если кто-то установил какой-нибудь дистрибутив от Васи, а потом кричит что у него что-то не работает, это его проблемы. С популярными дистрибутивами дела обстоят хорошо. Бывают косяки, но это частные случаи.

согласен. дело вкуса. Для меня вин10, буд-то в паинте нарисована, а макось вообще сухая безвкусщина.

если я не вижу разницы в скорости работы и в удобстве, то мне без разницы в вайне это или нативно. Если для тебя не так, то ты прав, разговариват тут не о чем.

извини, тэга "сарказм" не нашел. Мой ноут держит батарею 20!.. минут. И это не из за линукса, на винде он так же работал. просто ему уже много лет. И вообще это не мой ноутбук, я их не люблю, но далекий переезд заставил обменять его на комп.
тут опять же делаешь упор на проф. Сомнительные преимущества для простых юзеров.

а как буд-то все пользователи винды покупают винду и все остальное... И вообще, речь шла не о деньгах, а о удобности и безопасности ОС.

вот приходят к нам всякие клиенты, но яблочники это самые мерзкие и гнилые люди. Считают что все им обязаны, чуть что пишут жалобы, требуют компенсацию и тд... рассказывают сколько у них айфонов, какая зарплата.. как буд-то это что-то значит. Так у кого еще комплексы.
Я понимаю что не 100% яблочников такие, но раз уж мы начали обобщать..

ну вот, что я и говорил. Типичный яблокофил, все у него сводится к деньгам.
С чего ты взял что я хочу халявы? Я во фри софт на пожертвования потратил больше чем в винде купил програм. В стиме тоже интересные мне приложения покупаю.
Мне нужно лишь удобство и свобода.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Да ну-у-у:
заявление на возврат денег в магазине - *.doc
требования к публикации - *.doc
имярек прислал задание - *.doc
какая-нибудь официальная бумажка - *.doc
текст публикации - *.doc

Я уже рассказывал поучительную историю, как разрешил первокурам использовать _любой_ текстовый редактор (главное - поставьте на комп для демонстрации или ноут приносите с установленным софтом) для выполнения лабораторной по оному виду ПО.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Не, вот тут ты не прав, как раз таки нищеброды школьники и студенты покупают айфончики, а потом вместе с ними бегают от контроллеров в электричке, до сих пор иногда наблюдаю. И какое удобство если у всех айфонщиков один (правда иногда бывает еще второй) рингтон? Вот это все действительно смешно.:)

Не спорю что есть и нормальные пользователи айфона (например я :cool: ), но большинство - позеры и нищеброды. А вот люди, которым важен функционал и удобство юзают андройд, причем андройд можно выбрать на любой вкус среди разных производителей за счет разных оболочек.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

А, скажи пожалуйста, в чём выражается эта "свобода"? Вот, мне прямо интересно. :)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

все это легко переваривает ЛО
Пришли мне какой-нибудь документ, что спорить.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Я тебе сгенерил небольшой Файлик... пришли скриншот, как он у тебя выглядит в ЛО, после этого отредактируй, сохрани и повторно открой и опять заскриншоть и пришли его мне.https://cloud.mail.ru/public/2HGw/96LAKwgzy

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Еще раз, проблема есть, даже заядлые красноглазики это признают, один ты такой охуенный и у тебя все работает. Опять же, то что ты накатал линупс на 100500 компов не значит ничего без полного тестирования всех подсистем. Если тебе нарисовало рабочий стол это еще не значит что все взлетело, могут быть проблемы с видео (не будет работать 3D, будет тормозить, не будут работать некоторые разрешения, не будет работать несколько мониторов, не будет работать HDMI и еще хуева гора проблем, но картинку-то рисовать будет, даже в интернетах посидеть можно будет), могут быть проблемы с аудио (не работать вообще, не работать какой-то вход или выход и еще куча всего, что можно просто и не заметить), может не работать сеть (допустим будет ethernet, но не будет wifi, или наоборот, а может все работать только карта n стандарта будет работать как b, а уж про всякие синезубы молчу), какие-нибудь вебкамеры вообще работают крайне хреново, особенно если какое-то китайское поделие (с одной я в свое время знатно поебался, кое как картинка завелась в итоге, а вот встроенный микрофон незаработал, может быть и его можно было бы сделать, но тратить еще часа 2-3 на это мне представляется странным), может не работать тачпад на ноуте нормально, может не работать спящий режим нормально и ноут будет сжирать батарею в нем или не просыпаться, вообще с ноутами бывает 100500 разных проблем, да и в принципе их хватает, чтобы быть уверенным надо делать полный тест всего, иначе может оказаться что в работающем на первый взгляд линупсе не работает половина функционала железа. Я еще раз говорю - есть куча проблем, да за последние годы все неплохо сдвинулось в целом и стало не в пример лучше, но все еще совместимость с железом плохая. До винды и макоси далеко.
Как можно не видеть разницы в удобстве между нативным приложением для системы, которая использует привычные для пользователя паттерны, и кривым портом?
Ну т.е. хуйню спорол, ок. А тот факт что линупс жрет батарею быстрее макоси никуда не делся от этого, на винде думаю тоже проживет дольше чем в линупсе, но проверять и ставить нативно винду лениво. Для десктопа это в целом не актуально, но на ноутах сидит очень много народу и приятного в том что время жизни уменьшается раза в 2-3 мало. А допилить до приемлемого не все смогут.
Вот простым юзерам как раз и надо чтобы все работало без нежданчиков, когда присланный документ порвало в клочья. Или в обратную сторону, когда ты отправил файл, а тебе в ответ что это мессиво какое-то пришло. И простой пользователь просто не будет знать что случилось и что ему делать.
Ну так тем более, и то и другое условно бесплатно достается обычным юзерам, только винда работает лучше и совместимость с железом выше. А юзать пиратчину в работе не круто, тем более сейчас покупать софт почти никакой не надо, плати небольшую сумму в месяц и юзай свежие версии.
Лол, тяжелая у тебя жизнь, злобные эпплоюзеры тебя обидели. Прям так все подбегают и рассказывают про айфоны свои и зряплату? Я такой хуйни еще не слышал, да. Ну а компенсацию требовать никто не запрещал, особенно если ты человеку на мак вхуярил какую-нить убунту и начал втирать что она лучше и удобнее :-D
А к чему еще?
С той хуйни что ты тут несешь.
Ну да, а в той же винде ни того ни другого нет конечно же, сплошные неудобства и расстрел за попытку удаления системы. Ты-то можешь любым дерьмом пользоваться, всем пофигу, а обычным пользователям (и не только) как раз винда или макось подойдут больше, о чем и весь разговор.
Пффф, точно так же покупают и бегают с каким-нить гэлэкси, которые стоят иногда дороже айфона. Насчет рингтона вообще никогда не заморачивался, да и на беззвучном телефон стоит. И вообще уж лучше пусть стандартная маримба какая-нить играет, чем знакомится охуенным музыкальным вкусом всех подряд на улице.
А по поводу что лучше айос или ведро можно отдельный срачик устроить, алсо есть фанаты виндофона вообще им и айос и ведро хуйня :-) Хотя в среднем сейчас одна хуйня что первое, что второе, что третье (последние версии ведра даже пользовать можно наконец-то и для виндофона проблем с софтом стало меньше). Выбор больше зависит от используемой экосистемы.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

А я всё жду скрины ;)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Похоже слился наш линуксойд. :)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

может то, может это... я не отрицаю что есть какие-то проблемы. В винде тоже есть.
И да, работало все, и видео и аудио и сеть...и разницы с виндой не было. Если бы что-то не работало, мне бы сразу об этом сообщили.
как можно видеть, если это работает так же?
естественно что макось на своем же железе будет работать лучше. А ты поставь ее на обычный ноут. Вот что-то айфоны не славятся долгой работой, а даже наоборот.
пришли наконец мне документ.

в том то и дело, что не лучше. С этого все и началось, не хочу опять повторять.

хуйню несешь ты, постоянно строя из себя бравого мачо. и твои клоунады давно уже нихуя не смешны.
избавь меня от своих аргумментов. И не тужся ты так, можно ведь и обосраться.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

ant0N, я тебе выложил файлик, а ты меня игноришь. :)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Вот прям хуй знает, вроде писал русским по белому, а нихуя так и не понял. В любом случае мне надоело одно и то же объяснять на 10 раз, читай текст по ссылке что давал, там все основные моменты есть, ровно как и рекомендация юзать винду 7 или 8 (10 типа не безопасно потому что злобный мелкософт за всеми следит, смишно конечно но может кого-то это риальне пугает).
Ну ебать, в том-то и дело что работает так же как на винде. Но у каждой оси свои особенности, разные принципы построения интерфейса и куча своих заморочек. Если для игры это не важно и без разницы как она работает, если производительность сильно не просела, то с софтом получается абсолютно инородная хрень в системе. Но чувством прекрасного сударь обделен, это понятно.
А нахуя мне макось ставить на обычный ноут, если это в принципе не предусмотрено дизайном? А у линупса вполне предусмотрено, но чот как-то не очень получается. А айфоны тут вообще непонятно каким боком, да и если бы не раскатывали их в блин, то может и на аккумулятор нормальный места хватило бы. Да и в принципе сейчас почти все смартфоны живут в районе суток.
Во-первых, выше есть, я ради интереса проверил, результаты интересные. Во-вторых, я тоже не поленился зопелить, прикладываю вместе со смишными картинками результата в последнем Libre Office. Изменение форматирования сноски заслуживает отдельного внимания, предлагаю всем сторонникам этой хуйни делать и сдавать всякие дипломные работы в этом поделии. И да, это то, что я смог нахуевертить за 3 минуты.
Вложение 22406
Пока ничего кроме аргумента "ну у меня же работает" в пользу линупса не поступило, поэтому будем считать винду лучше (условно также бесплатная, совместимость с железом лучше, UX лучше, дизайн лучше, производительность лучше).
См. выше.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Дайте вставлю свои 5 копеек.

ant0N где-то выше писал (уже столько насрали что не найти, поправьте, если ошибаюсь), что, мол, чё вы паритесь, неужели вам так важна нативность?

Так вот, нативность — это прежде всего производительность.
Эмулированное не может быть быстрее нативного по определению, даже с аппаратной виртуализацией разница есть и довольно заметна.

Я работаю сейчас с 3ds Max с очень тяжёлыми сценами.

Результат этой работы — FBX-файлы. В принципе, их можно создавать в чём угодно: в Майе, в Блендере и т.д.

Но поменять Макс на что-то другое нельзя по объективным причинам: для работы уже написаны скрипты на MaxScript, без них нельзя. Вернее, они выполняют столько рутины, что, если то же самое делать в Майе, придётся делать вручную, а там ебанёшься. Короче, вопрос решён точно: для работы нужен Макс.

Для текстур стандарт де-факто — PSD. PSD — значит Фотошоп. Тот самый. Я ещё не видел ни одного другого редактора, который бы позволял правильно открывать PSD-файлы. Просто просматривать — да. Потому что PSD-файл уже содержит в себе отрендеренный результат. А редактировать — нет. Маски, корректирующие слои, выкрутасы с каналами и блендами — что-нибудь из этого обязательно будет похерено в каком-нибудь GIMP'е. Тут тоже вопрос смены софта подниматься не может. PSD'шники тоже тяжёлые и жрут память, а при сохранении в PNG — процессор.

Во время работы у меня кулер проца завывает и грозит улететь, как вертолёт, а память жрётся как из ведра (24 гигабайта у меня её, кстати, почти полностью сжирается).

Из более мелкого: MS Visual Studio тоже кушает хорошо. Не как Макс но тоже едок знатный.
Конечно, есть много других IDE, но этот реально самый удобный из тех что я пробовал, и он только есть на Винду.

Unity тоже хавает (хотя он и под Линупс есть да).

Так вот, тут даже 5% производительности мне ощутимо.

Одно дело, когда тебе надо раз в неделю что-то позырить в виндовой программе, тогда Вайн ещё туда-сюда.
Другое дело, когда ты весь день работаешь с виндовыми прогами (и на аналоги перелезть нельзя).
Тогда получается маразм сидеть на Линуксе абсолютный.

Даже учитывая, что я с Линуксом много работал и на работе и дома и в принципе некоторые дистры мне кажутся весьма неплохими. Но, по причинам выше, раз на них нативно нет нужного софта, они для меня по умолчанию непригодны.

Сажать простых юзеров на Линукс — наживать геморрой самому себе, потому что ты же и будешь должен им объяснять, где тут что, они-то к Винде привыкли. И ещё получишь кучу упрёков в духе "Чё за херню ты мне поставил, верни как было".

Особняком стоит ситуация в организациях, где начальство заинтересовано в переходе на Линукс, поскольку за него не надо платить как за Винду, и разница может быть весьма ощутима в деньгах. Тогда если кто-то не хочет осваивать работу в ОС на базе Линукс, на твоей стороне начальство. Однако и тут, если ЛибреОффис похерит что-то в документах, виноват ты. Вон тебе выше Кнайт пример подогнал, кстати, респект ему за то что не поленился.

Для себя пользоваться Линуксом — почему бы и нет, но мне вот не позволяет софт. И ещё я игры люблю, они в основном все под Винду. Хотя, опять же, Вайн... Но зачем когда есть Винда? Вирусы меня не беспокоят и Защитники @ Мейлру, ведь руки у меня не из жопы. Так чего ж?

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

"абсолютно инородная хрень" - ясно, дальше можешь не продолжать.
твои аргументы так вообще эпичны: "Петя с Васей в интернете написали что у них ничего не работает, значит ты не прав"
я хотя бы опираюсь на свой личный опыт.
хорошо подготовился, молодец.
Ну во-первых, ты говорил что это вообще кривой-косой инструмент, сравнимый с саблаймом. А теперь оказывается, что он просто не полностью поддерживает формат мелкомягких.
Во-вторых даже и этого достаточно для простых юзеров. Вот я открыл твой документ, просто включил обтикание одной картинке
И я легко установил офис 2010 и работает он отлично


Wine Is Not an Emulator, поэтому может.
все остальные твои претензии, 3дымаксы, вижуалстудии, кореллы и тд... это не относится к простому юзеру. Человек работающий в таких программах способен сам трезво оценить ситуацию и выбрать в чем работать

в организациях какраз таки все проще. Есть закон (кому надо тот найдет), по которому стандартом документов является .odt. И если тебе прислали документ в формате докх и ты не смог его открыть нормально, то это проблема отправителя.

возможно ты и не видишь для себя плюсы, ты хотя бы в этом деле грамотный. Но есть люди, которые и не догадываются о существовании чего-либо кроме винды, им проги то специфические никакие не надо. Вот сидят они, обростают всякой чешуей, античешуей и тп.. боятся в интернет зайти. Вот таким людям было бы проще на линуксе. Да, может быть при настройке системы придется что-то прописать в консоле, где-то потанцевать(что редко), но потом можно забыть и спать спокойно.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

:-D Ты сейчас в этом абзаце трижды себе противоречишь, не заметил? ;)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Да действительно, если человека устраивает интерфейс в системе по принципу кто во что горазд, то можно и не продолжать, радует что в винде тоже с введением стора хоть какая-то стандартизация и придерживание гайдлайнов появилась. Но да, в линупсе нет понятия human interface guidelines, потому что еще не доросли, наверное, да и откуда им взяться когда там 100500 облочек.
Да у меня-то как раз аргументы, а у тебя "у меня все работает", пиздец как робот из техподдержки. Ну да, ты один жеж линупсом пользуешься, ни у кого опыта его использования больше нет (ни тут, ни во всем мире), ага. Твой личный опыт это полгода-год эникейства и близкая к нулю доля установок линупса. И я бы понял если бы там мои аргументы можно было не брать в расчет, но когда ты банально каждый раз игнорируешь простыню от чувака, являющегося опытным сисадмином, который 18 ебаных лет использует ТОЛЬКО линупс (я таки считаю что в абсолютных числах он на болшее количество компутеров поставил его, раз уж ты так гордишься фактом своего эникейства), который является участником кучки опенсорц проектов, который ведет этот долбаный список с 2009 года и который говорит что линупс на десктопах имеет проблемы - ну это просто пиздец. И это только один человек, тех у кого были/есть проблемы просто дохуя (как и тех у кого проблем нету, впрочем, тут никто не спорит).
Во-первых, читать научись чтоль. Разговор был про что, что банальный набор текста можно делать и в более простых инструментах типа саблайма (к слову просто текст в тем писать не в пример лучше даже того же ворда), и что с МСО оно совместимо в общем-то весьма фигово. Во-вторых, у тебя оно все равно не соответствует оригиналу и никому не интересно думать куда надо тыкнуть чтобы превратить фарш в удобочитаемый документ. В-третьих, ты почти справился с файлом сделаным на коленке за 3 минуты, я очень рад конечно, но боюсь в реальной ситуации все будет несколько сложнее. В-четвертых, то что офис работает это прекрасно, даже линупсопользователи теперь могут иметь нормальный офисный пакет, при условии что он реально полностью работает (все офисные приложения, весь функционал и т.д.), а то нежданчик тоже может случится в самый неподходящий момент.
WINE вполне себе эмулирует WinAPI, это конечно быстрее чем виртуальная машина, но все равно медленнее чем винда и не так стабильно.
Я могу поверить что есть какой-то подзаконный акт, устанавливающий что-то там по формату файла (даже были движухи типа перевести все госучреджения на линупс, денег попилили, бросили, потому что реально оно никому не нужно, сейчас еще собираются свою ОСь пилить вроде, наверное бабки кончились). В реальном мире, например, налоговая, пенсионный и прочие веселые организации любят присылать либо .doc либо .docx (еще бывает PDF, что радует) и тот факт, что ты не смог его открыть или он отобразился неверно (в славном LibreOffice все распидорасило и ты скопировал неверный КБК, например) никого не ебет, огребать будешь по полной.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

да, неочем говорить с приверженцем вылизанной однотипности.

забыл добавить железные

да че ты заладил эникейством? подгорает чтоли?
И что в том капитанском посте такого серьезного? Про то что драйвера производители редко пишут и про софт и про игры всем известный факт. Ну неработает у кого-то там, какая-то там хрень, мне то что?
Все то, чем пользуются простые люди на обычных компах - работает.

все то, что можно сделать в МСО, можно сделать и в ЛО, а совместимость форматов это уже другой разговор.
нежданчик скорее произойдет с виндой, после очередной перезагрузки, но это же мелочь.

ну винда сама по себе жрет больше ресурсов, так что вопрос о скорости спорный.

в последнее время какраз-таки все чаще присылают в odt.
К тому же простые документы МСО открываются в ЛО нормально, там же никто не будет специально подбирать несовместимые стили.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

От того что ты эникей? Да не, меня это изрядно веселит, слушать вумные мысли от человека, работающего на днище IT индустрии.
Ага, там написано примерно обратное, лол.
Да можно и в LaTeX сделать это все, кто-то говорит что даже удобнее, вот только что дальше-то делать с этим? Прислал файл человеку, он открыть не смог, или наоборот, а большая часть рынка именно у МСО.
Да нормально с ней все будет, это лишь твои влажные фантазии, а вот линупс не всегда переживает обновления, это факт. Его конечно воскресить несколько проще чем мертвую венду, вот только нахуй это простому пользователю.
Да ты ж упоротый!
Не припомню ни одного odt за все годы. Но, допустим, в Москве это может быть правдой. А что касается стилей - так первое попавшееся натыкал и уже сломалось, а я использовал меньше 1% функционала.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

ну видимо аргументы закончились и пошли одни сопли.
стандартный яблочный поторез, лол.. фу бля, бесите.

ох ну ебана, зачем мне тогда покупать МСО? чтоб какой-нибудь криворукий вася, пользующися 3дмаксом, автокадом и вижуалстудией, но ниасилишвий ЛО, мог открыть документ?
Сначала ты говорил что ЛО по функционалу и близко не сравнится с безупречным МСО, а теперь зацепился за формат.

хаха, просто молчи, тебе это больше идет.

а ты видимо слепой
хочешь поспорить об этом? только давай без своих железных аргументов и Васи с Петей

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Вот-вот. Если pdf (в основном, когда это продукт генерации) - уже спасибо.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Да задрало меня всё это! >>:(

Вот, тест МСО И ЛО на моем примере...

Сначала скрин орпигинала:
--


Тот же док, только в ЛО
--


Уже обтекание картинок весьма... э-ээ, странное. :)

Теперь, что будет, если подредактировать документ? Скажем, развернуть одну из картинок... В Ворде это делается без труда мышью. Во Райтере же...
--


И результат, сохраненный ЛО в формат Docx... Как результат смотрится в ЛО:
--


И как они видится в МСО:
--


Выводы делайте сами. :rolleyes:

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Куда тебе еще аргументов, ты ни один из прошлых не осилил, как осилишь я тебе еще завезу вагона 3 :-)
Во-первых, я в принципе макось упоминал вскользь и разговор был в основном про винду. Фантазии в эту стороны начались от тебя, как ни странно. Во-вторых, тот факт что я юзаю эппловскую продукцию никак не отменяет того, что эникейство это днище. Ну, разве что лучше чем ходить по квартирам и бабкам ставить винду. Ах черт, ты же линупс ставишь, а он им не всрался. В-третьих, так у кого пригорает-то?
Дык твой ОО не смог сделать мне такой же документ как в ворде, где там функционал? И еще раз, там было полторы возможности ворда заюзано и даже здесь ОО обосрался. А, инковский файл-то где? Или его починить хоть как-то не получилось быстро и ты слился? И да, совместимость с широчайше используемым форматом это ваще прям первоочередная вещь. Без этого твой ОО нинужен. Как это завезут в него, поговорим про поддержку облака и мобильные девайсы.
О, ну я буду использовать 146% аргумент - я около 15 лет юзал венду (начиная с 95), поставил ее на 100500 компов и никогда не имел проблем с тем, чтобы что-то не завелось (причем заводилось все на 100%, а не как в твоем линупсе) или чтобы она подохла после обновления или перезагрузку. Звучит знакомо, не правда ли? В свою очередь обновление линупса может его убить, а обновление ядра почти гарантировано это сделает.
Да как же с тобой спорить, когда твой единственный аргумент "у меня вот так и всегда вот так значит".

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

как я могу осилить железные аргументы?

причем здесь упоминание макоси? ты ведешь себя как блондинка с айфоном: "у меня збс работа, а у тебя днище", "нищеброд, не смог себе айфон/айбук/айкуй купить..." Вот такие мрази, как я уже говорил пару страниц назад, меня и бесят. Мне до фонаря что ты из себя возомнил и какая у тебя работа. Мне похер сколько ты зарабатываешь и с каким айфоном ходишь. Запомни это и передай своим.
И с чего ты взял что я работаю эникейщиком? Опять экстрасенсишь? Я работал "программистом" (скорее сисадмином), но я всегда говорил это в прошедшем времени.
дык ведь я и не пытался, не надо пиздоболить.
Если я сейчас в ЛО создам документ, ты его тоже нормально не откроешь. Это будет означать что в МСО нефункционален?
я хз, я даже не читаю его посты.

пользовался виндой так же с вин95 по вин7 (минуя висту). Да там заводится все хорошо, но опять же сначала нужно нарыть драйвера. Но речь не об этом, установить это самое простое, главное что дальше. А дальше всякие черви, трояны, китайские ативирусы, приложения от майл.ру, тормозящие антивирусы, винлокеры, засирание файловой системы и реестра, бсоды из-за какого-нибудь приложения или драйвера.. А в вин8 и вин10 еще добавились проблемы с обновлениями и тормозами.
В линуксе, возможно тебе придется попотеть при изначальной настройке, зато потом никаких проблем.
а это бздешь. Если не обновлять систему на новую версию (с минта17 на минт18 ), то все происходит чисто и гладко даже без перезагрузки.

а как с тобой спорить, если твой аргумент: "у Васи из интернета вот так, значит у всех так"

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Да ты вообще ничего не можешь осилить.
Да, особенно учитывая что я ни разу не упомянул ни работу, ни айфон, вообще ничего. Но судя по твоему бугурту и постоянному поминанию этого дерьма тебе не похер, что в общем-то исключительно твои проблемы.
С того что работаешь где-то там в какой-то организации и через тебя проходит херова гора тачек на которые ты накатываешь ОСь. Это работа эникея, а "инженер-программист", например, пишут всем подряд в трудовую, если ты не в курсе, но вот только эникей сисадмином не становится от этого (как и погромистом).
Да ты вообще мозгом даже не пытаешься пользоваться, чо уж там. А еще аргументы какие-то тебе подавай, если файл на одну станицу не смог отрыть и привести в нормальный вид, чтобы хотябы отстоять позицию что ОО не кусок говна. А если я в Pages создам документ, его вообще хуй кто откроет, вот только это означает только то, что нахуй он не нужен никому (даже яблочникам).
Ну уж потрудись, покажи мастер-класс по участию в спорах, мы ж не умеем нихуя.
Ужос-то какой, и как это люди живут без всего вот этого дерьма? Ты сам-то веришь в ту херню что тут строчишь?
Ну да, сидеть на старой версии это правильно (скажем пока-пока поддержке нового железа). Ровно как и то, что не надо накатывать обновления на ядро и загрузчик, а то что там дары находят переодически это фигня, пусть будут.
Да я тебе одну ссылку дал, ты обосрался с ней и все что можешь сказать это "я поставил линупс на много компов, всем все платитсяу всех все работает". Разберемся с ней, поедем дальше. Ну и да, Вася с интернетов это ты скорее, чем автор того списка.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ой, Красавчик!!! :-D

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

постоянно только и пытаешься что унизить либо работой либо невозможностью купить айштото, в этом вся ваша суть.

вой вой, хорош ванговать. Я работал "программистом", только это ты и смог понять и то только потому, что я прямым текстом это сказал.
Сейчас я работаю не с железом, моя работа не заключается в установке ОС. Бывает я это делаю, но это редкость. И ообще, как-то не красиво ты соскочил в личную жизнь.

наверное трудно запоминать пустой головой, но ты хотя бы прочитай с чего спор начался про ЛО. Ты сказал что кривой-косой опенсурц не может быть таким же функциональным, а сейчас цепляешься за формат мелкософта. Короче об стену горох.
где я сказал неправду? Ты в чужие компы заглядывал? Ты видел что творится у людей далеких от мира компьютеров?
не надо говорить о том, чего не знаешь. Старые версии поддерживаются еще много лет.
ничего серьезного из-за чего нельзя было бы пользоваться системой там нет. А недостатки есть у всех, просто нужно выбирать с какими лучше жить.
под Васей я не имел ввиду автора того топика, я имел ввиду тех людей, на которых ты ссылаешься когда говоришь что у кого-то там что-то не завелось

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

А нах-ххрена мне твоя функциональность, когда 99 % документов форматов МСО??? И, как я доказал, клоны ОО портят эти доки! Нафига козе баян-то?

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

У тебя какой-то параноидальный бред. Но мне нравится, продолжай.
Ой, ну пиздец просто:
Или ты так быстро рабочее место поменял? Ну тогда был неправ.
Ну так он кривой и косой и не выполняет главную функцию офисного пакета.
Да нормально у них все, вроде сам там выступал типа пробелмы линупса это все старое, сейчас все ок, бла-бла-бла. Аналогично с вендой, с 7 таких проблем нету. Ну а при большом желании юзер и линупс поломает легко и не принужденно.
Мне настолько уже надоело писать одно и тоже, что ниже все будет, листай.
Ну, это уже совсем не интересно, понеслась тогда:

1. NVIDIA Optimus technology and ATI dynamic GPU switching are still not supported on Linux out of the box in most major distros (Mint starting from version 17.2 supports Optimus but quite awkwardly - read the WFM section). AMD hybrid graphics support is lousy and very incomplete. - Отлично, конечно же простым пользователям совсем это не нужно. Здесь и далее - если ты не способен осилить о чем разговор, не стесняйся, я переведу и подробно объясню, но ты же крутой линупсоид, сам поймешь.
2. Open Source NVIDIA driver is much slower (up to five times) than its proprietary counterpart due to improperly working power management. AMD and Intel graphics drivers can be significantly slower than their proprietary counterparts (for Intel that's their Windows driver) in new complex, graphically intensive games and applications. Luckily open source drivers have reached parity in regard to old games and applications. - нахуй производительность, простым пользователям это нинужно
3. The most recent test shows that open source AMD and NVIDIA drivers struggle to properly support many types of video cards. - 640 килобайт10 видеокарт хватит всем простым пользователям
4. Open Source NVIDIA driver do not properly and fully support power management features and fan speed management. - нахуй это все, простые пользователи сэкономят на отоплении
5. Suspend and resume in Linux is unstable and oftentimes doesn't work. - ну, тут согласен, нинужно, ведь простые пользователи настолько тупые, что просто выдергивают вилку из розетки
6. This has become a distro specific choice, and hopefully we'll forget about it very soon: certain OpenGL features cannot be enabled in Linux due to patents (like S3TC texture compression and floating point textures). Mesa currently implements OpenGL 4.2 but it lacks certain 4.3 features which are required for modern games which means in some cases you might need proprietary NVIDIA/AMD drivers to play certain games under Linux. - ну да, ведь ты говоришь для игорь вайн норм зайдет простым пользователям, поэтому нинужно
7. NVIDIA and AMD proprietary graphics drivers don't work reliably for many people (crashes, unsupported new kernel and X server, slow downs, extreme temperatures, a very loud fan, etc.). - действительно, совсем это никому из простых пользователей нинужно, вообще незачем включить даже шайтанмашину
8. Great many users experience severe video and desktop tearing while watching videos and youtube clips (using Adobe Flash) - this issue affects both proprietary (NVIDIA confirmed that this issue plagues Kepler and Maxwell GPUs; an NVIDIA specific workaround exists but it causes performance degradation) and open source GPU drivers. Ostensibly it's an X.org "feature". Тут не удержался:
   
9. Linux drivers are usually much worse (they require a lot of tinkering, i.e. manual configuration) than Windows/Mac OS drivers in regard to support of non-standard display resolutions, very high (a.k.a. HiDPI) display resolutions or custom refresh rates. - нинужно, как вообще простой зер может себе позволить хороший монитор, о чем вообще разговор. Только яблочики могут себе это позволить, а всякие нишеброды должны страдать :-D
10. Under Linux setting multi-monitor configurations especially using multiple GPUs running binary NVIDIA drivers can be a major PITA. - см. предыдущий пункт
11. ALSA (the primary sound driver in modern Linux'es) is a constant pain for both developers and users. - пусьт страдают, раз простыми пользователями являются и вообще не нужен им звук.
12. No reliable sound system, no reliable unified software audio mixing (implemented in all modern OSes except Linux), many old or/and proprietary applications still open audio output exclusively causing major user problems and headache. - ваще нинужно, да
13. No volume control for HDMI devices connected to NVIDIA GPUs (notwithstanding ALSA softvol hacks). - пусть соседи охуевают, они ведь тоже простые пользователи и должны страдать
14. High definition audio support (>=96KHz, >=24bit) is too often unusable. (Adobe Flash doesn't work with it, old Linux applications do not work with it or produce broken sound). - в целом согласен, какой-нить русский рэпчиг звучит одинаково хуево в любом качестве, а если не видно разницы, то зачем платить больше
15. There are still many printers which are not supported at all or only barely supported (among them are Lexmark and Canon) - some people argue that the user should research Linux compatibility before buying their hardware. What if the user decides to switch from Windows to Linux when he/she already has some hardware? When people purchase a Windows PC do they research anything? No, they rightly assume everything will work out of the box right from the get-go. - нинужно, чо эти лохи покупают всякую хуйню, а вот яблочники не нищеброды и молодцы
16. Some models of scanners and (web-)cameras are still inadequately supported (again many features from Windows drivers are missing) or not supported at all. - см. выше
17. Incomplete or unstable drivers for some hardware. Problems setting up some hardware (like sound cards, touchpads in newest laptops, web cameras or Wi-Fi cards, for instance, 802.11ac and USB Wi-Fi adapters are barely supported under Linux and in many cases they are just unusable). Numerous people report that Broadcom and Realtek network adapters are barely usable or outright unusable under Linux - см. выше
18. An insane number of regressions in the Linux kernel, when with every new kernel release some hardware can stop working inexplicably. I have personally reported two serious audio playback regressions, which have been consequently resolved, however most users don't know how to file bugs, how to bisect regressions, how to identify faulty components. - риальные посоны ваще не обновляются, тут мы уже поняли.
19. Incomplete or missing support for certain power saving features modern laptops employ (like e.g. PCIe ASPM, proper video decoding acceleration, deep power saving states, etc.) thus under Linux you won't get the same battery life as under Windows or MacOS and your laptop will run a lot hotter. Jupiter (discontinued unfortunately), see Advanced Power Management for Linux. - где-то выше было, я уже заебался
20. X.org is largely outdated, unsuitable and even very much insecure for modern PCs and applications. - да-да, окна в линупсе лучше чем в венде, пользоватлеям они ваще вкатят.
21. Keyboard shortcuts handling for people using local keyboard layouts is broken (this bug is now 10 years old). - простые пользователи не умеют в шорткаты, да-да, нинужно поэтому
22. X.org doesn't automatically switch between desktop resolutions if you have a full screen application with a custom resolution running - strangely some Linux developers oppose to the whole idea of games on Linux. - вайном пусть пользуются суки
23. X.org doesn't restore gamma (which can be perceived as increased brightness) settings on application exit. If you play Valve/Wine games and experience this problem run `xgamma -1` in a terminal. - см. выше
24. Scrolling in various applications causes artifacts. - запретить скроллинг!!11111
25. X.org allows applications to exclusively grab keyboard and mouse input. If such applications misbehave you are left with a system you cannot manage, you cannot even switch to text terminals. - простой пользователь выдернет шнур и выдавит стекло, так шо не проблема
26. Keyboard handling in X.org is broken by design - when you have a pop up or an open menu, global keyboard shortcuts/keybindings don't (GTK) work (QT). - где-то выше было про шорткаты (замечание - It's fixed as for Qt5 - hopefully most Qt4 applications will be ported to Qt5: another keyboard handling issue is that in many situations applications' shortcuts do not work (Qt4) when you have a different than the English US keyboard layout. - уже что-то)
27. Adobe Flash Player has numerous problems under Linux (unsupported video acceleration decoding and rendering, video tearing, crashes and frames dropping at 100% CPU usage even on high end systems). In 2012 Adobe announced that Adobe Flash player wouldn't be supported any longer for any browsers other than Google Chrome. Edit 2016: no, this issue has not been resolved, it's just Adobe Flash Player which is rapidly becoming irrelevant. - флэш нинужон простым пользователям, нехуй ферму гонять вконтакте
28. X.org is not multithreaded. Certain applications running intensive graphical operations can easily freeze your desktop (a simple easily reproducible example: run Adobe Photoshop 7.0 under Wine, open a big enough image and apply a sophisticated filter - see your graphical session die completely until Photoshop finishes its operation). - запретить запускать больше одного приложения!
29. There's currently no way to configure mouse scroll speed/acceleration under X.org. Some mice models scroll erratically under X.org. - про скролл тоже было вроже выше
30. X.org totally sucks (IOW doesn't work at all in regard to old applications) when it comes to supporting tiled displays, for instance modern 4K displays (Dell UP3214Q, Dell UP2414Q, ASUS PQ321QE, Seiko TVs and others). This is yet another architectural limitation. - и про это было выше, ведь только яблочникам дозволено юзать 4К
31. The kernel cannot recover from video, sound and network drivers' crashes (I'm very sorry for drawing a comparison with Windows Vista/7/8 where this feature is implemented and works beautifully in a lot of cases). - да кого это ебет, действительно
32. Traditional Linux/Unix (ext4/reiser/xfs/jfs/btrfs/etc.) filesystems can be problematic when being used on mass media storage. - все верно, нечего пользователям порнуху складировать на насах.
33. A great number (sometimes up to a hundred) of very serious regressions every kernel release due to missing QC/QA. - как мы уже выяснили одновляться мы не будем, и плевать на безопасность
34. Under some circumstances the system or X.org's GUI may become very slow and unresponsive due to various problems with video acceleration or lack of it and also due to notorious bug 12309 - it's ostensibly fixed but some people still experience it). - производительность нинужна пользователям
35. Distros' repositories do not contain all available open source software (libraries conflicts don't even allow that luxury). The user should never be bothered with using ./configure && make && make install (besides it's insecure, can break things in a major way, and it sometimes simply doesn't work because the user cannot install/configure dependencies properly). It should be possible to install any software by downloading a package and double clicking it (yes, like in Windows, but probably prompting for a user/administrator password). - прилоеняи тоже нинужны, пусть юзают чо дают, прям как мы - богоподобные яблочники
36. There's no guarantee whatsoever that your system will (re)boot successfully after GRUB (bootloader) or kernel updates - sometimes even minor kernel updates break the boot process. For instance Microsoft and Apple regularly update ntoskrnl.exe and mach_kernel respectively for security fixes, but it's unheard of that these updates ever compromised the boot process. GRUB updates have broken the boot process on the PCs around me for at least ten times. (Also see compatibility issues below). - запретим обновления, они нинужны от слова совсем
37. LTS distros are unusable on the desktop because they poorly support or don't support new hardware, specifically GPUs (as well as Wi-Fi adapters, NICs, sound cards, hardware sensors, etc.). Oftentimes you cannot use new software in LTS distros (normally without miscellaneous hacks like backports, PPAs, chroots, etc.), due to outdated libraries. A recent example is Google Chrome on RHEL 6/CentOS 6. - великолепная поддержка старых версий, согласен
38. Linux developers have a tendency to a) suppress news of security holes b) not notify the public when said hole have been fixed c) miscategorize arbitrary code execution bugs as "possible denial of service" (thanks to Gullible Jones for reminding me of this practice - I wanted to mention it aeons ago, but I kept forgetting about that).
    Here's a full quote by Torvalds himself: "So I personally consider security bugs to be just "normal bugs". I don't cover them up, but I also don't have any reason what-so-ever to think it's a good idea to track them and announce them as something special."
    
    Year 2014 was the most damning in regard to Linux security: critical remotely exploitable vulnerabilities were found in many basic Open Source projects, like bash (shellshock), OpenSSL (heartbleed), kernel and others. So much for "everyone can read the code thus it's invulnerable". In the beginning of 2015 a new critical remotely exploitable vulnerability was found, called GHOST.
    
    Year 2015 welcomed us with 134 vulnerabilities in one package alone: WebKitGTK+ WSA-2015-0002. I'm not implying that Linux is worse than Windows/MacOS proprietary/closed software - I'm just saying that the mantra that open source is more secure by definition because everyone can read the code is apparently totally wrong.
    
    Ну эээээ короче я даже хуй знает что сказать, это просто прекрасно для простых пользователей, которым мы к тому же запретили обновления, потому что см. выше
39. A new Linux init(!) system systemd has an utterly broken design: systemd can and does segfault, crash and freeze. In a sane world init should never ever crash under no circumstances. - не смотря на следующее за этим примечание что стало лучше, там же - все еще очень плохо
40. Most Linux distros are made such a way you cannot upgrade their individual core components (like kernel, glibc, Xorg, Xorg video drivers, Mesa drivers, etc.) without upgrading your whole system. Also if you have brand new hardware oftentimes you cannot install current Linux distros because almost all of them (aside from rare exceptions) don't incorporate the newest kernel release, so either you have to use alpha/development versions of your distro or you have to employ various hacks in order to install the said kernel. - обновления нинужны, опять же
41. Glibc by design "leaks" memory (due to heap fragmentation). Firefox for Linux now uses its own memory allocator. KDE Konsole application uses its own memory allocation routines. - нужно больше памяти, всего-то
42. A galore of software bugs across all applications. Just look into KDE or Gnome bugzilla's - some bugs are now ten years old with over several dozens of duplicates and no one is working on them. KDE/Gnome/etc. developers are busy adding new features and breaking old APIs, fixing bugs is of course a tedious and difficult chore. - все равно мы не будем обновляться...
43. Poor or almost missing regression testing in Linux kernel (and, alas, in other Open Source software too) leading to a situation when new kernels may become totally unusable for some hardware configurations (software suspend doesn't work, crashes, unable to boot, networking problems, video tearing, etc.) - см. выше
44. GUI network management in Linux is a bloody mess. Consider yourself lucky if NetworkManager works reliably for you. In too many cases NM won't see your existing eth0 connection, nor will it be able to detect it, even if this connection has never been configured before. NM cannot change your NIC hardware parameters. You cannot establish PPPoE connections over Wi-Fi. - пользователям нинужен интернет, там вирусы и страшно
45. No unified widely used system for packages signing and verification (thus it becomes increasingly problematic to verify packages which are not included by your distro). No central body to issue certificates and to sign packages. - то, что пользователи не будут ставить приложения мы тоже вроде определились, да?
46. There are no antiviruses or similar software for Linux (the existing ones are made for finding Windows viruses and analyzing Windows executives - i.e. they are more or less useless for Linux). Say, you want to install new software which is not included by your distro - currently there's no way to check if it's malicious or not. - но ведь вирусов-то нет, да-да-да :-)
47. Linux distributions do not audit included packages which means a rogue evil application or a rogue evil patch can easily make into most distros thus endangering the end user. - см. выше про установку приложений и обновления.
48. Distro upgrade can render your system unusable (kernel might not boot, some features may stop working). - нахуй обновления!
49. There's a myth that backwards compatibility is a non-issue in Linux because all the software has sources. However a lot of software just cannot be compiled on newer Linux distros due to 1) outdated, conflicting, no longer available libraries and dependencies 2) every GCC release becoming much stricter about C/C++ syntax 3) Users just won't bother compiling old software because they don't know how to 'compile', nor they should know how to do that. - и приложения нахуй
50. Quite often you cannot run new applications in LTS distros. Recent examples: GTK3 based software (there's no official way to use it in RHEL6), and Google Chrome (Google decided to abandon LTS distros). - и хром нахуй!
51. Linux has a 255 bytes limitation for file names (this translates to just 63 four bytes characters in UTF-8) - not a great deal but copying or using files or directories with long names from your Windows PC can become a serious challenge. - 255 символов хватит всем
52. Most applications that exist both for Windows and Linux start up faster in Windows than in Linux (barring SSD disks but they are still prohibitively costly), sometimes several times faster. - все равно линупс быстрее!!!111
53. All native Linux filesystems are case sensitive about filenames which utterly confuses most users. This wonderful peculiarity doesn't have any sensible rationale. - тупым пользователям нинужно думать о регистре, хотя... Oh shi~~~~~~~~~~!
54. Там еще куча всего что может повлиять на простых пользователей, но я уже риальне устал. В общем да, никаких проблем и простым пользователям будет одно удовольствие юзать все вот это дело.

Прочитал выше? А теперь сравни заявленные ранее проблемы. А теперь давай, аргументируй.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Мне уже хочется сказать голосом из классического Mortal Combat: "fight!!!" :-D

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

как твои извилины смогли сделать такие выводы?

да ничего не меняется от винды к винде в этом плане, только добавляется.

The most recent test shows that open source AMD and NVIDIA drivers struggle to properly support many types of video cards. - 640 килобайт10 видеокарт хватит всем простым пользователям
Open Source NVIDIA driver do not properly and fully support power management features and fan speed management. - нахуй это все, простые пользователи сэкономят на отоплении
никто не запрещает ставить проприетарные дрова
никто не запрещает ставить проприетарные дрова
не видел таких проблем, возможно уже решили.
эдоб флеш? Раскажи как с ним дела в макоси?
как-то расплывчато все говорится. Не наблюдал проблем с разрешением, кто покажет буду признателен.
опять ничего конкретного. Все работает, проблем нет.

дальше пошли опять драйвера и игры, сваливают вместе все оболочки и дистрибутивы.
Я еще раз повторю. Линукс нужно настроить один раз, если что-то не работает, потом будет все работать.

остальное комментировать нет ни желания ни смысла. Если что-то именно интересно так это и спрашивай, а не эту лапшу из букв. Сейчас времени нет.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Не поверишь! - Винду тоже настраивают один раз :-D

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ну так ты то работаешь с кучей железа и ставишь туда линупс и все ок, то с железом не работаешь вообще и очень редко ставишь линупс, давай определяйся какой вариант таки правда.
Да, добавляются кошерные штуки. Тот же UAC когда ввели был ничо так шаг вперед. Главная проблема в том, что его всякие умники ставящие винду отключать любят и делать основную учетку одмином. Такие товарищи должны отправляться в цех на переработку в котлеты, так от них хоть какая-то польза будет.
Дык там и с ними проблемы есть нехилые.
А я вообще проблем не видел в винде, значит она идеальная? Собственно о том и речь, бывает что все ок, бывает что все очень плохо. В среднем пользователю эти приключения ни к чему.
Есть, в данный момент работает отлично в целом (стабильность и быстродействие), но батарею жрет шопиздец, это да. Собственно проблем с эдобовским софтом на маке нет совсем, оно все есть и релизится одновременно с виндой.
Тут вообще-то конкретно про HiDPI экраны, ты на многих таких тестировал линупс? А это барахло вполне нынче обычная вещь.
Про такой ответ у чувака там отдельный пункт есть даже :-) Но увы, у кучи людей не работает нормально на разном железе.
Совместимость с железом, например, ты скромно пропустил? Проблемы X.org тоже ерунда? Проблемы с обновлением ядра? С безопасностью? Там игры (допустим это не важно, хотя простые юзеры хотят играть) и драйвера (а вот это важно, зачем простому пользователю система, которая часть железа не видит, а другая работает не так как должна) это в общем-то малая часть.
А потом будет обновление (толку-то от хваленной линупсобезопасности если у тебя дырявое ядро?) или железо поменяешь (ради того чтобы не сломать систему сидеть на старом железе это безусловно самая свободная свобода которую только можно придумать). Да и можно подумать винду надо каждый день переустанавливать или колупаться внутрях системы. Аналогично, поставил и забыл. Да еще и обновление почти 100% не уничтожит ОСь (исключая пару раз когда кривые апдейты выкатывались или драйвера). А сверху получаешь нормальную совместимость с железом, нормально работающий софт любой, нормальные игры и вообще беззаботную жизнь. Что еще для счастья нужно простому пользователю?
Пффф, мне интересно как с простотой использования системы обычными пользователя соотносятся остальные 45 пунктов.
А я терпеливый, подожду :-)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Раньше, на другой работе, ставил много, сейчас ставлю на то железо которое нужно потестировать.

так какая от него польза, если он блокирует все сторонние приложения? и он так и просит отключить его.
А еще збсь, когда он запускается свернутым.

ну а я не видел в линуксе и даже не знаю что мне сделать чтобы увидеть. Пользователь и не будет видеть, если ему все сразу настроить.

ну ютуб у меня стал лучше работать чем на винде. На винде нельзя было фулажди видео посмотреть без тормозов на этом древнем ноуте, на линуксе все в порядке.
к сожалению нет, но думаю в ближайшее время проверю.
вот тут опять неправда. Я могу выдернуть хард из своего ноута и вставить его в какой-нибудь комп и все будет работать.
Когда-то давно даже занимался терминалами (через которые деньги на мобилы кидали). Брали харды, заливали систему (линукс специальный) и развозили по точкам.

конечно, когда какая-нибудь хрень, например, пропишет левые сайты в реестре. Да и вирусни и программ немало, которые надо вычищать с мылом.

да что ты говоришь, с выходом вин8 начались просто безумные жалобы на то, что компьютер перестал включаться после обновления.

все остальное это скорее всего частные случаи. Я не вижу смысла мне на них отвечать, т.к. с такими проблемами я не сталкивался. Может потому что что-то из этого уже не актуально, может не тем железом я всегда пользовался, может я просто избранный, я не знаю.
Я действительно не вижу проблем из-за которых бы нельзя было пользоваться системой.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

А где на винде не так? В корпорациях тем более всегда свой образ. Ставишь образ и вперед. Никогда не сталкивался с тем, чтобы что-то тормозило и глючило именно из-за винды. Как правило причина тормозов или в ПО, или в том, что тебе в 21-то веке приперли комп с 1Гб ОЗУ.
Сколько ставил винду - ни разу ебаться с ней не приходилось. А если учесть, что я работаю в организации где очень много специфического софта и оборудования - то винда тут себя оправдывает на все 100%. Камеры слежения, софт для видеоконференций и прочую херню на линукс еще попробуй поставь.
Было всего один раз. И то пользователь неосмотрительно сам открыл письмо. Как писал на эту тему АВТЭ - вирусы ушли в прошлое. Если что и случается - сам дурак.

Я не знаю где ты все эти проблемы в винде нашел. Половина, как минимум не актуальна уже лет сто.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Какие-то стереотипы времён Висты.
Блокирует только если программа лезет туда, куда в штатном режиме лезть не должна, ну или эта вылазка должна быть однозначно санкционирована пользователем. (МС начала закручивать гайки на предмет соответствия гайдам: "офигенное" решение писать конфиг игрушки в $windir$ уже не комильфо)
Определяет есть ли у разработчика сертификат, и отображает прочую информацию для принятия решения.
Ни разу не видел в свёрнутом состоянии.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Его даже по-моему, и свернуть нельзя... Оно же все окна прячет

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Позволите? Я отвечу выборочно.

Как правило подобные программы присутствую в установщике нужной вещи, и выглядит это как галочка, которую если не убрать, установится майло-хрень и т. п. Правда надо отметить что мейл подобным вроде бы уже не занимаются.

Ну вроде в этом её смысл.

Это всё стереотипы про свободное ПО. «GIMP» это тот ещё стереотип, как замена пресловутому фотошопу. Есть куда более удобное бесплатное ПО. Гимп несмотря на все улучшения (и о боже, превращение множество окн в одно!), до сих пор имеет не самый удобный интерфейс и тормознутось (в некоторых операциях) с глюками. Если не требуется какие-то хитрые фишки фотошопа, то та же Krita удобна и функциональна.

Если не секрет то какие?

+

Knightmare, мне кажется ты перегибаешь палку — «Это не работает в линуксе, это, это...». Собственно с какой стати ими пользуются если там ничего не работает?

Ага, и дёргаться на каждый звонок, потому что у всех одна мелодия.
Ещё хуже глюков — вибрирующего телефона в штанах.

В этом надо винить Adobe, т. к. документация PSD в свободном доступе, критически не полная. Ну а в тех программах где работает, по всей видимости покупали документацию :dontknow:
Почему текстуры в PSD де-факто?

Ну-у, всё чаще появляются игры с поддержкой линукса. Как там кстати стимОС поживает, не кто не в курсе?

Вот начиная с Win7 (висту я миновал), драйвера ОС сама находила и обновляла, за исключением какой-нибудь невнятной штуки.

Бывало, по каким-либо причинам появлялось окно с опозданием (антивирус, диск нагружен и т. д.), я успевал понажимать другое. Спокойно разворачивается по alt+tab.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

короче ребята, я всю прошлую ночь без перерыва на вопросы от всего этого форума отвечал во сне, даже предлагал очередь на вопрос ко мне по талонам сделать :-D . Проснулся невыспавшимся нихрена, ну нахер так жить, я в отпуск :crazy:

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Добро пожаловать в наш срачик :-)
Ну таки да, оно даже близко не замена фотошопу. К слову, для просто пользователя-то (о ком и разговор в целом) оно и не нужно совсем, но если разговор заходит в сторону профессионального использования, то сравнивать вот эти ваши гимпы и прочие поделия с фотошопом даже не смишно.
Во-первых, им пользуется весьма незначительный процент людей (в том числе из-за кучи проблем). Во-вторых, у большой части этих пользователей относительно нет проблем (либо их не замечают, некоторые могут и не знать, например, что у них вебкамера и микрофон в ноуте не работают, просто потому что не пользуются каким-нибудь скайпом, да и скайп под линупсом та еще боль). В-третьих, действительно много чего не работает, этот список даже не я составил, а вполне себе труъ красноглазик. В-четвертых, на серверах почти ничего из этого не актуально, но мы-то про десктопы и мало того - о простых юзерах.
Ну так поставь другую стандартную, их там штук 50 :-D А если серьезно я слабо представляю как можно думать, что тебе звонят если источник звука от тебя в метрах трех, да и даже с включенным звуком вибрация тоже есть. Про глюки в штанах я ваще нихуя не понял, ты о чем?

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

:-D :-D :-D :super:
Ну а если серьёзно, речь об этом:
https://habrahabr.ru/company/svyaznoy/blog/239451/

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ужос какой, тогда понятно почему люди так любят чтобы их телефон на всю округу орал при звонке. В любом случае, по звуку можно наверное отличить когда твой телефон в кармане звонит или у чувака в нескольких метрах?

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Морда готова?

Вложение 22414
Вложение 22413

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Молодец, подрисовал! :-D А теперь, открой в нем мой файл и покажи скриншотики;)

Ребят, я даже сидя в Анапе, читаю ваш срачик! :-D

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ничего не рисовал. Честно нагуглировал скрины из туторов how to.
Фотошоп сам запускал, не работали только drag&drop`ы.
M$ офис после доустановки всего необходимого запускается под вайном (эксперименты были только с Word и Excel).

Мне жалко времени фотошопить скрины - ни в коня корм.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Благодарю.

Я знаю, просто хотел уточнить.
(Krita можно сравнивать =P)

По разному бывает. Звук может исказится, так и оказаться рядом (человек за спиной стоит).
Ты просто робот, если способен почти всегда определить источник звука в первую секунду.

Пример, звонит мобильный в квартире. Иду на звук и к своему удивлению понимаю что звук идёт с улице (лето, окна открыты). Хотя по началу (относительно того где я сидел) звук был, как будто в квартире.

В любом случае первая реакция на знакомые звуки, а не на источник. Что логично. Вот этот момент напряжения и не приятен.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ну, я только могу перефразировать Кнайта: если прога загрузилась и показала главный экран, то это не значит, что она 100 % работоспособна. :rolleyes:

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ты просил показать скрины - показал.
Ты изменяешь изначальные условия задачи - поступаешь не честно.

Хорошо, раз уж такая пьянка.
Мне не хочется всё это проделывать только ради одного самопровозглашённого умника с булки так, что дай денег для мотивации. Поставлю тебе m$ офис с фотошопом на твою линуксовую машину, гарантировав работоспособность. В столицу мне ехать лениво так что давай ограничимся просто ssh. Или давай тебе на VDS накачу, потом через vnc сам покрутишь.

Но это всё лирика. Попробуй загуглить установку ФШ и офиса на Линукс. Представь себе - посоны уже ни раз это проворачивали.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Было бы круто! :) но, во-первых, у меня и так винда и купленный офис-16... Фотошоп мне очень редко когда бывает нужен, я ведь не дизайнер. :). А в-третьих, я сейчас не в Москве, а в Анапе. Сюда я взял, как всегда, только айпад и новую ленову :)

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Есть нишевые применения Линукса где он справляется лучше всего остального. Там и используют.
Кроме того, можно использовать там, где не требуется полный функционал.
Например в Юлмарте в торговом зале стоят компы с Бубунтой, где установлен Хром, который может открывать только сайт магазина. Т.е. посетитель приходит, садится за комп, там уже открыт сайт магазина, он делает заказ, получает номер накладной и уходит. Больше ничего от этих компов не требуется. Ни звука, ни 3D, ни даже высокой производительности. Поэтому тут весьма оправданно применение десктопного Линукса.

Короче, если много чего не работает, пользуются те, кому почти ничего и не надо.
Но это нельзя называть "полноценным десктопом". Это такой очень урезанный десктоп, который иногда годится к применению.
Кстати, Мак я тоже не считаю полноценным десктопом.

Потому что заказчик присылает и просит присылать их в PSD.
Вопрос тут не в том, что виноваты Adobe, вопрос в том, что заказчик получит не то, что хотел, и потребует переделывать/не заплатит денег.

Ну это новые игры. Да и то не все. Меня в любом случае радует, что они начали появляться. Но как насчёт старых? Мне вот не нравится такая идея: "Ты играй в эти игры, а в те не играй". На Винде я могу играть во все игры, в которые мне надо.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Я вот тоже об этом подумал, но не про игры; Искал ка то программу для пакетного преобразования фотографий,
но не вводил в гугле, что для винды ищу, нашел вот её PhotoScape.
А если сижу на линуксе надо писать что ищу программу для линукса? или как там?

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Вообще-то да.. Обычно если прога open source или просто freeware, она есть и для линукса в виде или пакета или готовых сырцов с make-файлом.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

О, посоны, раз такой знатный срачик (кстати, а чо не в реакторе?), у меня вопрос есть:

Вот был у MS R&D проект managed-оси "Singularity". Почему оно осталось на стадии R&D с точки зрения бизнеса кристалльно ясно. Поясните, сама концепция managed-оси чисто технически могла бы взлететь?

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Где моё вчерашнее сообщение?!... Ну надо же, забыл отправить =/

Причём тут заказчики, речь о том, что они (Adobe), как бы выложили документацию по формату, и как бы нет.

Ответ: win vs nix (опять и снова)
 

Ты бы ссылки приложил какие, а то непонятно.

Ответ: win vs nix (опять и снова)