Ответ: Подмена блицу ?
 

Боже мой, да прекрати ты орать наконец, тебя и так слышно.

Разве я говорил что всё плохо в движке? (хотя и такое слышал) Дело всё в популярности движка и многих упрощениях и необязательностях. Оттого и выходит неоптимизированный мусор. Но есть обратные примеры, Dungeons 2 например. Дело в низком пороге вхождения.

Ответ: Подмена блицу ?
 

Какие критерии современного движка на 2017 год?

Под результатом подразумевается качество продукта или количество продаж? Если второе то полностью согласен.

Игроки не бизнесмены чтобы это оценить.

Вот кстати верно заметил. Пороги снижены и в магазинах и в работе с инструментарием. Кстати вот в Steam уже вроде бы начали реагировать и заменили Greenlight на другое и поменяли механику голосования и предложения.

Ответ: Подмена блицу ?
 

Помню пару лет назад я приводил этот же пример, а ты так же отвечал. Типа он пилит деньги лоха и скоро загнется.

Армия школолоперов никак не показатель крутости движка.
А Godot быстро набирает обороты. Мне даже кажется он станет "блендером" в мире движков

Ответ: Подмена блицу ?
 

Не, ты видишь столько говна потому что стало возможно его легко выкинуть на рынок, а не потому что движки там плохие или девелоперы стали хуже. Были бы всякие аппсторы и гринлайты были во времена блитза ты бы просто охуел, но тогда вот так вот большой публике выкатить свой недопродукт было невозможно. Поэтому количество трешовых проектов никак не зависит от доступных сегодня интсрументов (в плеймаркете, например, по началу было 100500 хеллоувордов, вот прям риальне приложений показывающих строку hello world, потому что можно было за 1 минуты вылить его туда и опубликовать). Не было бы сторов доустпных, не было бы вот этого трэша на виду, все бы пилили себе в стол, как во времена блитза.

Ну вот опять же, они вышвырнули на рынок сырую демку, потому что они теперь могут легко проверить концепт, и либо продолжить пилить финальный продукт, либо выкинуть проект в корзину если не взлетел, либо поменять что-то в концепте. А раньше так было сложно сделать. И тут не важно какой был бы инструмент, идея простая - собрал прототип, обкатал на ЦА, получил фидбэк, дальше по обстоятельствам.
Ну и так да, 8 гигов нынче мало так-то :-)

Кроссплатформенность, инструментарий, современный рендер (и желательно чтобы все эти красивые штуки делались одной кнопкой и не надо было особо думать).

Конечно количество продаж. Идеальный продукт просто не будет никогда выпущен и вся команда пойдет на теплотрасу жить. Но да, они будут до этого несколько лет работать над идеальным продуктом, который никому и не нужен.

Ты будешь очень сильно удивлен тем, на сколько долго можно пилить инвестиции. Ну и никто не отменяет варианта, что это проект на свободное время (по факту те же инвестиции, только инвестируешь сам и свое время свободное). Просто возьми калькулятор и посчитай количество лицензий которое необходимо было продать за время существования движка чтобы отбивать хотя бы зряплату разработчика (от 150К баксов в год, учитывая что налоги на бизнес выше чем на ЗП, то больше на самом деле чтобы выйти в ту же сумму чистыми). Вообще ты будешь наверное сильно удивлен, но тот же юнити разрабатывается в том числе на деньги инвесторов, как и практически любой более-менее крупный проект. Только если юнити скорее всего принесет инвесторам прибыль, то вот лидверкс нет (даже с учетом не сопоставимых объемов инвестиций).

Какого движка? У кокоса чтоль?

Ответ: Подмена блицу ?
 

И это тоже. Но не одно оно.
Если бы условного «юнити» не было, то и поделия в условном «гринлайте» дальше, не менее условных «пиксельных рпг», аля гейммейкер не шли. Но нет, у нас есть «слендеры и оутласты».

Это всё понятно, но на кой чёрт выпускать столь нестабильную альфу, которую ЦА толком оценить не сможет.
И если уж на то пошло, то Ледорубы демку не швыряли, она предназначалось изначально для бекеров. Видимо потом уже решили использовать с толком, при этом релиз у них был на эту осень. Я ещё не понимал, что они выпускать будут, к счастью нашли издателя (сразу нормальный трейлер!) и перенесли на следующий год.
Единственное чем могу оправдать, не хватало времени и опыта.

По моему мне второй человек хочет доказать что не в инструменте дело. При том что инструмент я не ругал. (хотя надо)

Я заметил =___=
Однако это 8 Гб может жрать и «маленькая» игра и «большая», частенько разработчики «расслабляются». Siege до сентябрьского обновления на низких и средних настройках выглядел одинаково. Это нормально, да?


После этого ты пишешь что инструмент не важен. Вот это «одной кнопкой», вкупе с возможностью относительно легко распространять свой продукт, даёт существенную почву нечто сделанное нечтом.


Есть проблема. Я никогда не слышал о нём.

P. S. Припоминаю логотип Godot, и то потому что интересовался в своё время, какие движки есть.

Ответ: Подмена блицу ?
 

это тоже вин. Он смог.
и фирму открыл просто так, и персонал набрал на энтузиазме?
ну как бы он у движка циферки версий меняет и снова продает.
нет конечно, кокос для наркоманов, я про юнити

пойду скажу разрабам чтобы сворачивались тогда

Upd: а х#й там, это ж опенсурс

Ответ: Подмена блицу ?
 

Серьёзно? Надо объяснять то что очевидно?
Об этом движке мало кто слышал. И даже то что он помещён в Steam, особой погоды не делает.

Ответ: Подмена блицу ?
 

Да, инструмент не важен. Еще раз - было бы это все лет 10 назад, выливали бы поделия на всяких блитзах/дарбейсиках/хуйегопомнитчемеще. И ты бы срал кирпичами точно так же. Нам, например, присылали овер9000 демок на нашем движке, но больше их особо не видел никто, и это были такие же сырые поделки, просто девать было некуда, тогдашние издатели просто не взяли бы этот трэшак, потому что 100% фейл, а сейчас его сами в стор заливают, благо что почти бесплатно.

Ну дело не хитрое вроде, чужие деньги проедать. Каждый первый стартап так делает, просто обычно деньги кончаются и все. И да, компания с инвестициями создателям не принадлежит по факту (контрольный пакет у акционеров).

Ну, значит точно инвестиции.

Что, прям каждый минорный апдейт продает? Конечно нет. А теперь давай считать. Допустим есть компания, не будем брать в расчет офис (сэкономим) и у компании есть несколько сотрудников. Пусть будет 5 хотябы (ну типа сурьзно движки пишут, все дела). Будет считать что он сам работает по типичной схеме для собственников бизнеса - получается минималку и платит за себя от лица компании (в штатах так можно). Итого пусть на него уходит 100К в год (уровень заработка после налогов средненького такого разраба), плюс 4 человека, пусть по 150К/год до налогов, итого к выплате за год 700К. Там еще всякие налоги сверху на компанию, но там хитрая математика да и будем считать компания в 0 отработала. Итого 7000 лицензий по $100 за год. Ну, допустим, год можно держать такую цифру, но больше уже нет (не для лидверкса). Опять же, продавать с первого дня не выйдет, это год-два разработки до первой продажи, значит 1400К в минусе на момент первой продажи. Чтобы отбить за 10 лет даже вложения, надо добавить 140К на год сверху, это уже 8400 лицензий в год. Опять же с места в карьер не выйдет, первый год будет плавное нарастание клиентской базы, поэтому к 1400К расходов можно добавить еще пусть даже 300К на время роста, это 8700 лицензий в год, чтобы за 12 лет выйти в 0, при этом 12 лет жить на весь средний заработок, при условии, что при уходе в фуллтайм можно было бы иметь больше, и не копить долги. И опять же это все прям фантастика, что будет регулярный прирост клиентов.

Ответ: Подмена блицу ?
 

объясни конечно, я даже не понимаю о чем ты.
т.е тебе обязательно нужна популярность? или что ты этим хочешь сказать?
Ты пади и спиннеры крутишь?
ну так с чего этот разговор начался? ты утверждаешь что нельзя зарабатывать разрабатывая движок. Но судя по тому что он столько лет на плаву, денег ему хватает.

Ответ: Подмена блицу ?
 

А, ну так-то согласен. Только под "зарабатывать разрабатывая движок" я таки понимаю когда в годовом отчете я пишу в строку "доход" + сколько-то денег (т.е. компания своими силами продавая свой продукт получила доход позволяющий закрыть все потребности и чтобы еще осталось), а не фиксирую убыток (хоть и все получили зряплату и все хорошо, ведь есть инвестиции).

Ответ: Подмена блицу ?
 

Хорошо, пускай так будет, хотя доступность и простоту инструмента тоже считаю важным фактором.

Справедливости ради, надо заметить, что косо смотрю я только в сторону Unity, возможно потому что на ровне с трешем сделанном на нём, я начитался мнений, мол де юнити всему голова: хочешь игру - юнити, хочешь игру на мобилке - юнити, хочешь что бы игра на каждом чайнике и тапке шла - юнити, хочешь срать - юнити.

_____________________________________

А ты внимательный я смотрю.

Она не мне нужна, а движку.

Ответ: Подмена блицу ?
 

По мне так это не важно. Особенно популярность в следствии нехерового и постоянного пиара. В некотором роде это даже минус.
Ведь на юнити в 99% делают говно, а крупные компании могут сделать хорошую игру на любом движке, но выбирают юнити чтобы потом нанимать подешевле рабов либо быстро заменить на другого. Ведь их переизбыток.

Ответ: Подмена блицу ?
 

На Unity делают 99% говно? У Вас там интересно, что вообще в головах происходит? Толковых мало разработчиков поверь, те кто шарит уже работают там, где надо!
На LeadWerks толком годно ничего не видел! Дайте хоть 5 проектов которые вышли на этом движке!?


Соглашусь с Samodelkin-ым в том, что свой двиг это хорошо! Но надо учитывать силы, прежде чем делать, что либо!
Можно проепать время, а это очень ценный ресурс, который ни за какие деньги не вернешь!

Где вообще, автор темы?

Ответ: Подмена блицу ?
 

Да хоть на чем доступном без оплаты 100500 денег делают говно в том числе.

Сперва добейся?

Ответ: Подмена блицу ?
 

У нас? ты не согласен что 99 игорей из 100 сделанных на юнити говно?
У меня для тебя плохие новости - это правда
те кто надо, там где надо, делают то что надо.

ни одного. Я не использую этот двиг, раньше ковырял немного. И где ты увидел чтобы я защищал Leadwerks?
Я вспомнил про него только потому что это самый близкий аналог Xorsa, а тема как раз про это.

Ответ: Подмена блицу ?
 

Подозреваю что он ещё в апреле получил ответ, и по этому нет нужды возвращаться.

Это странно, но побуду адвокатом дьявола. Процент качественных* игр на Unity куда больше одного. Не берусь подсчитывать сколько.

*Качественных не только в смысле продукта, но в тоже время коммерчески успешных.

Ответ: Подмена блицу ?
 

Говно/не говно это дело десятое. Куда важнее соотношение недоделок к готовому.

Ответ: Подмена блицу ?
 

Как говорится - легко начать, да трудно кончить. :-)