forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Программное обеспечение / Software (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=164)
-   -   Windows 10! (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=19926)

ant0N 09.05.2017 11:48

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Пускать в ход столь веские доводы, говоря с такими пустоголовыми юнцами — значило бы метать бисер перед свиньями.
детские отговорки. Перед изрыганием, нужно поискать мозг сначала в своей голове, но судя по ответам, эта задача не из простых

Randomize 09.05.2017 12:35

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313533)
детские отговорки. Перед изрыганием, нужно поискать мозг сначала в своей голове, но судя по ответам, эта задача не из простых


Phantom 09.05.2017 16:36

Ответ: Windows 10!
 
Позвольте, но серьёзно, что мешает написать вирус под линукс? Вот схема:
1) Ищем какое-то приложение под Windows, аналога которого нет под Linux, анализируем запросы в вордстате, убеждаемся в том, что это приложение ищут в поисковиках.
2) Пилим сраный криптолокер, который будет шифровать пользовательские файлы, оформляем под видом вышеописанного приложения под Linux.
3) Создаём современный, внушающий доверие лендинг пэйдж (ещё и на https, чтобы в адресной строке зелёным по белому писало "Надёжный"), в котором красноречиво рассказываем о приложении, крупными буквами упоминаем, что оно совершенно бесплатно, даём ссылку на билд криптолокера.
4) ???
5) Profit!!!

Если за компом сидит домохозяйка, умеет устанавливать приложения и имеет пароль, то она это сделает. Если за компом сидите вы, то что сделаете вы?

DarkInside 09.05.2017 16:53

Ответ: Windows 10!
 
К слову, для маков сейчас кейлоггеров (незаметный клавиатурный шпион, который никак не палит свою деятельность) больше, чем для windows 10. И под линуксы их тоже куча.

dsd 09.05.2017 21:00

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от Phantom (Сообщение 313535)
Если за компом сидит домохозяйка, умеет устанавливать приложения и имеет пароль, то она это сделает. Если за компом сидите вы, то что сделаете вы?

Домохозяйка умеющая устанавливать приложения не через синаптик или какой-нить аптгет или аптитуд и знающая пароль от рута хер чё установит из не подписанного репозитория даже. и в выдаче поисковика сверху будет че нить аля http://help.ubuntu.ru/.

И вообще линуксоиды очень параноидальные твари втыкающие в мануалы прежде чем чето ставить. и правящие конфиги по вкусу...

Phantom 09.05.2017 22:58

Ответ: Windows 10!
 
dsd, я хз, но когда ставил на убунту недавно какую-то софтину (не помню точно, скайп или дропбокс, чо-то известное), то установка не сильно вроде отличалась от виндовой. Скачал исполняемый файл, запустил и установил. В линуксах не особо шарю, но проблем не возникло. Проблемы как раз возникали, когда надо было через консоль что-то поставить и накатить какие-то апдейты и зависимости в нужной последовательности. Без вразумительной статьи или многочасового копания в мануалах вряд ли бы вышло. Но если уж пилить вирусню, то делать её надо так, чтобы устанавливалась как можно проще.

Если на то пошло, в винде вроде как тоже можно настроить различные политики, чтобы вирусня даже не смогла запуститься.

Randomize 09.05.2017 23:02

Ответ: Windows 10!
 
Хватит называть вирусом всё подряд, плиз.

ABTOMAT 10.05.2017 04:54

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от dsd (Сообщение 313538)
Домохозяйка умеющая устанавливать приложения не через синаптик или какой-нить аптгет или аптитуд и знающая пароль от рута хер чё установит из не подписанного репозитория даже. и в выдаче поисковика сверху будет че нить аля http://help.ubuntu.ru/.

И вообще линуксоиды очень параноидальные твари втыкающие в мануалы прежде чем чето ставить. и правящие конфиги по вкусу...

Угу конечно кто ж будет делать пиратские репаки игор и фотошопа (которых нет на линукс)
Замкнутый круг: нет ЦА — нет тонн пиратского софта (и просто из хер пойми каких источников) — нет ЦА — ... — вирусописателям нет ни резона ни базы для действий (хотя, казалось бы, что мешает в пиратский репак чего-нибудь для линукса запрятать биткойн-майнер под видом кряка? Ах да, отсутствие того, что будут пиратить).

Вот кстати как верно подметили выше, господа авторы зловредов начали уже успешно интересоваться Маками (потому что там в последние годы и игорь появился, и, соответственно, его пейратство, и маководов в мире поприбавилось, и большинство те ещё хомячки.

А на линуксах (даже на бубунте) сидят одни гики, которые достаточно не тупые, чтобы распознать угрозу, кто ж на них силы и время будет тратить?
Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий, и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из револьверов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному:
— Билли?
— Да, Гарри?
— Что это было, Билли?
— Это был Неуловимый Джо, Гарри.
— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билли?
— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
— А почему его никто ещё не поймал, Билли?
— Потому что он нафиг никому не нужен, Гарри.

ant0N 10.05.2017 05:21

Ответ: Windows 10!
 
без улыбки вас читать просто невозможно. Как бабки на лавочке
Цитата:

Сообщение от Phantom (Сообщение 313535)
3) лол
4) ???
5) Profit!!!


срочно патентуй!

Цитата:

Сообщение от dsd (Сообщение 313538)
Домохозяйка умеющая устанавливать приложения не через синаптик или какой-нить аптгет или аптитуд и знающая пароль от рута хер чё установит из не подписанного репозитория даже. .

может стоило сначала изучить тему разговора, прежде чем вести беседу?
Цитата:

Сообщение от dsd (Сообщение 313538)
И вообще линуксоиды очень параноидальные твари втыкающие в мануалы прежде чем чето ставить. и правящие конфиги по вкусу...

А еще они все красноглазые

Цитата:

Сообщение от Phantom (Сообщение 313540)
dsd,Проблемы как раз возникали, когда надо было через консоль что-то поставить и накатить какие-то апдейты и зависимости в нужной последовательности.

Што? можно подробнее об этом?
Цитата:

Сообщение от Phantom (Сообщение 313540)
dsd
Если на то пошло, в винде вроде как тоже можно настроить различные политики, чтобы вирусня даже не смогла запуститься.

можно тогда комп вообще опечатать и не включать, эффект будет тот же.
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313543)
вирусописателям нет ни резона ни базы для действий

автомат, тебя кажись заклинило. Скажи мне, все те миллиарды вирусов, что живут в винде, написаны ради денег?
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313543)
Вот кстати как верно подметили выше, господа авторы зловредов начали уже успешно интересоваться Маками (потому что там в последние годы и игорь появился, и, соответственно, его пейратство, и маководов в мире поприбавилось, и большинство те ещё хомячки.

да нет, не поэтому. А потому что мак пишут точно так же как и винду. Кто знает, чем они жертвуют в угоду свистелкам да перделкам. Да и с производителями анивирусов можно договориться, с MS Office же договорились.

ABTOMAT 10.05.2017 20:29

Ответ: Windows 10!
 
Мне просто нравится спорить и быть Капитаном Очевидностью



Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313544)
автомат, тебя кажись заклинило. Скажи мне, все те миллиарды вирусов, что живут в винде, написаны ради денег?

Что живут сейчас в современной версии Винды? ДА!
Чтобы эффективно обойти UAC, в этих ваших даркнетах нужно купить информацию о zero-day уязвимостях, и это стоит денег. Ты серьёзно считаешь, что кто-то платит деньжищи, огромные тыщщи, чтобы просто попердеть в колонки и поморгать индикаторами клавиатуры?
ДА! Это всё делается ради денег! Деньги в разработку зловредов вкладываются ради денег! Ради ботнетов, ради кражи данных банковских карт, ради взломов аккаунтов, ради вымогательства денег за зашифрованные данные юзера, ради денег за порнобаннеры на рабочем столе, ради майнинга криптовалют! Не так разве? А для чего тогда по твоему мнению?

На сегодняшний день разработка эффективного зловреда (способного пройти мимо UAC) требует квалификации и стоит денег, и просто так (как это было во времена Windows XP без сервис-пака) никто этого делать не будет.
Это раньше мог каждый школьник на бейсике сделать прогу, которая пердит в колонки и записывает себя на все флешки в autorun.inf, и ещё файлу атрибут "скрытый" ставит, ахахаха, смишно. А теперь уже давно ситуация поменялась.

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313544)
да нет, не поэтому. А потому что мак пишут точно так же как и винду. Кто знает, чем они жертвуют в угоду свистелкам да перделкам. Да и с производителями анивирусов можно договориться, с MS Office же договорились.

Как — "так же как и винду"? У МакОС и у Линукс общего НАМНОГО больше, с Виндой. Ещё раз повторяю: Вася качает крякнутые проги и игры и запускает их с правами рута (администратора, если по-виндовому). Если процесс скачивания софта не из оффициальных сторов и его запуска — повседневность, плюс оператор ЭВМ не обременён компьютерной грамотностью, то хоть как ты пиши МакОС, через эту дыру будут лезть зловреды.

А скачивать софт только из официальных репозиториев, сторов и маркетов — тоже не выход. Это примерно как "комп вообще опечатать и не включать"

DarkInside 11.05.2017 01:33

Ответ: Windows 10!
 
А че вас UAC то напугал? Нинада никаких 0-day уязвимостей. UAC работает в ring-3, даешь программе права ring-2 и UAC молчит.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%82%D1%8B

Иными словами, лепишь к своей вирусне утилиту psexec, всё это лепишь к какой-нибудь полезной программке и выкладываешь в доступ для скачивания. При первом запуске UAC заорёт, но пользователь будет думать, что это нормально во время установки программки. Далее вместе с программкой запускается твоя вирусня, которая распаковыевает psexec и через неё перезапускает саму себя, всё у вирусни права "настоящего" администратора - системы - как одмин в XP (run as system - ring-2), она прописывается от имени системы в службы и далее без всяких UACов запускается run as service.

ant0N 11.05.2017 05:07

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
и быть Капитаном Очевидностью

ну не льсти себе, не красиво жи.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
Что живут сейчас в современной версии Винды? ДА!

не об этом речь, не притворяйся пжлст.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
Чтобы эффективно обойти UAC, в этих ваших даркнетах нужно купить информацию о zero-day уязвимостях, и это стоит денег. Ты серьёзно считаешь, что кто-то платит деньжищи, огромные тыщщи, чтобы просто попердеть в колонки и поморгать индикаторами клавиатуры?

в том то и дело, что никто ничего как не покупал, так и не покупает.
Вот еще и фряха DarkInside ужасные подробности раскрывает..


Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
ДА! Это всё делается ради денег! Деньги в разработку зловредов вкладываются ради денег! Ради ботнетов, ради кражи данных банковских карт, ради взломов аккаунтов, ради вымогательства денег за зашифрованные данные юзера, ради денег за порнобаннеры на рабочем столе, ради майнинга криптовалют! Не так разве? А для чего тогда по твоему мнению?

ну что ты, каждый уважающий себя выпускник IT вуза обязан написать вирус под виндовс.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
Как — "так же как и винду"? У МакОС и у Линукс общего НАМНОГО больше

не ядро или архитектуру я имел ввиду. А то, что разрабатывают ее возможно те же индусы, которым платят по доллару за килограмм кода.


Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
А скачивать софт только из официальных репозиториев, сторов и маркетов — тоже не выход. Это примерно как "комп вообще опечатать и не включать"

Ты вообще туда заглядывал? Там есть все, что нужно домохозяйке (о ней же мы говорим?) и даже больше. Это не винда, где дали тебе блокнот и выпнули на грязные улицы интернета и выживай как хочешь.

ABTOMAT 14.05.2017 01:25

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
ну не льсти себе, не красиво жи.


не об этом речь, не притворяйся пжлст.


в том то и дело, что никто ничего как не покупал, так и не покупает.
Вот еще и фряха DarkInside ужасные подробности раскрывает..



ну что ты, каждый уважающий себя выпускник IT вуза обязан написать вирус под виндовс.


не ядро или архитектуру я имел ввиду. А то, что разрабатывают ее возможно те же индусы, которым платят по доллару за килограмм кода.



Ты вообще туда заглядывал? Там есть все, что нужно домохозяйке (о ней же мы говорим?) и даже больше. Это не винда, где дали тебе блокнот и выпнули на грязные улицы интернета и выживай как хочешь.



Так, добрался я до ответа.

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
не об этом речь, не притворяйся пжлст.

А чего не об этом-то? Мы ещё вспомним вирусы под Win95, наверное? Или всё же говорим о современной версии Винды с последними патчами обновлений?

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
в том то и дело, что никто ничего как не покупал, так и не покупает.
Вот еще и фряха DarkInside ужасные подробности раскрывает..

Ну мы же хотим по-взрослому? Чтобы даже матёрый сисадмин смог подцепить вирус?
То есть: перешёл по ссылке в браузере — заразился.
Вставил флешку в комп (ничего не подтверждал) — заразился.
В сети оказался заражённый комп — заразились все компы в локалке.

То, что описал DarkInside — это как минимум требует один раз сделать эскалацию прав. Что тут удивительного, что прога сможет себя прописать как службу и далее запускаться как хочет? Если ей юзер дал сам права. Ещё скажи, что запущенная единожды от рута прога в линуксе так не сможет, было бы желание?

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
ну что ты, каждый уважающий себя выпускник IT вуза обязан написать вирус под виндовс.

Ну это всё детский лепет, который редко выходит за пределы кабинета информатики в альма-матер. Мы тут о вещах, которые реально могут устроить эпидемии. Как-то слышал анекдот про "вирус" от нигерийских погромистов: приходит письмо вида "Мы такие лохи, не можем вирус написать, поэтому, пожалуйста, перешлите это письмо всем своим знакомым, и сами у себя на компе что-нибудь там удалите, спасибо!". Вот, когда надо нажимать на разрешение UAC — это примерно про это.

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
Ты вообще туда заглядывал? Там есть все, что нужно домохозяйке (о ней же мы говорим?) и даже больше. Это не винда, где дали тебе блокнот и выпнули на грязные улицы интернета и выживай как хочешь.

Игр там точно нет (не самодельных Васяна с Коляном, а популярных).
Спецсофта нет. Я понимаю, что есть GIMP, но на работе и заказчики требуют PSD, например, и, значит, Фотошоп безальтернативен (другие примеры приведите самостоятельно).
Без пиратства жизни нет, как ни крути, если комп используется для чего-то посложнее, чем электронная печатная машинка (или средство для просмотра мемсов).
А где пиратство — там всегда будут подкладывать что-то под видом кряка.

Меня вообще удивляет, с какой гордостью линуксоиды рассказывают о том, как на линуксах нет пиратства.
Это как сказать "У нас в деревне нет магазинных краж! (потому что в деревне попросту никто не хочет открывать магазин)"

ant0N 15.05.2017 05:39

Ответ: Windows 10!
 
первую половину комментировать не буду, т.к. там уже выходит на уровень "сам дурак"

Цитата:

Сообщение от я
Там есть все, что нужно домохозяйке

Цитата:

Игр там точно нет (популярных)
гта5? не у каждой домохозяйки есть комп, который бы потянул популярные игры, не говоря о том, что не каждая домохозяйка будет в это играть.
Геймерам линукс не подойдет по понятным причинам.
Цитата:

Спецсофта нет.
примеры пожалуйста. Пока это холостой выстрел в публику
Цитата:

Фотошоп безальтернативен (другие примеры приведите самостоятельно).
ну так установить фотошоп не проблема, он прекрасно работает. Я проверял. Меня всегда забавляло, что виндузятники намеренно игнорируют тот факт, что большинство виндовс приложений работает в линукс не хуже чем в своем мире.
Цитата:

Меня вообще удивляет, с какой гордостью линуксоиды рассказывают о том, как на линуксах нет пиратства.
впервые об этом слышу, скорее всего надуманно виндузятниками ради самоутешения.
Цитата:

Это как сказать "У нас в деревне нет магазинных краж! (потому что в деревне попросту никто не хочет открывать магазин)"
шутка на уровне школьного квн, не имеющая ничего общего с реальностью.

Nerd 15.05.2017 12:53

Ответ: Windows 10!
 

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313597)
ну так установить фотошоп не проблема, он прекрасно работает.

Лично у меня фотошоп нормально встал с первого раза в 1 из 8 случаев на разных дистрах. Обычно оно либо вылетает, либо не отображает курсор и шрифты, либо страшно лагает. Приходится перебирать версии, и пердолится в консольку с winetricks. И так с любой спец-софтиной.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:24.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot