forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=13454)

jfkkk 10.10.2010 06:15

Ответ: Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр
 
Цитата:

Сообщение от Knightmare (Сообщение 164101)
0 рублей на торренте < любой цены на диск. Цены на диски ну совсем ни при чем, люди и по 100 рублей не станут брать, когда могут невозбранно слить с интернетов.

Это утверждение будет актуально в ближайшем будущем. Не у всех пользователей сейчас интернет достаточно быстр, чтоб скачивать большие объёмы. Мне проблематично скачать более 300 метров с фаилообменников, проще купить диск. Популярность торентов, по-моему , преувеличена, система рейтингов и опять же скорость интернета делает пользование торентами больше гиковским занятием. Обмен играми в локальных сетях - это ж принципиально таже проблема, что и обмен играми в реале, только ускоренная и увеличенная в объемах. Проблема не новая, уже придумано всяких приемов борьбы с ней.
Произошедщее с ритейлом очень похоже на картельный сговор - не понятно с какого ценник так взлетел. Хотя, конечно, представление о динамике цен у меня приблизительное.

Gector 10.10.2010 10:44

Ответ: Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр
 
jfkkk: Вот-вот. Раньше этих жадных посредников было не меньше. Прогресс тут сильно повлиял. Раньше на диал-апе не больно разжиться было. А теперь - пожалуйста. Меньше чем за неделю скачать можно(если не выключать комп то еще быстрее). Конечно люди обладающие хорошим инетом будут качать их оттуда. А производителям ничего и не остается кроме как взвинтить цены.
У меня есть кое-какие соображения по поводу будущего "больших" игр.
1) По типу Steam. Вариант хороший, но не полностью застрахованный от попадания на торренты.
2) Продавать нечто вроде приставок к компу в виде привода читающего особый вид дисков. Будь то даже обычный диск в запаянной наглухо коробке. Не обязательно даже формат менять. Вариант конечно сомнительный но история знает примеры и по хуже).
3) Интернет станет еще быстрей и наступит упадок ритейла. Его вообще не будет. Платных игр не станет. Потому, что никто не захочет их делать. Цель ведь у любого разраба какая? Как и у всех - быть материально обеспеченным. А так как никто не будет платить - останутся лишь те для кого это хобби. Но думаю объяснять не надо что эти игры дальше форумов врядли пойдут.
4) Интернет станет еще быстрей и ив игры мы будем играть через веб-плеер(как на юнити например). Игру нельзя будет физически переписать или передать потому, что на винте хранится лишь 50% от нее.
Вот так. Сейчас уже не с пиратами борются, а с пользователями))).
Чето мы от темы отклонились). Чем там Voodoo Dimention занимается? Кто нибудь о них слышал что нибудь?

ABTOMAT 10.10.2010 12:56

Ответ: Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр
 
1) Уже давно Стим взломали, и какую хочешь игру можно запустить при помощи эмулятора Стима. Есть ли хоть одна игра со Стима, которую долго не могли ломануть? Нет. Стим - это вообще, имхо, вселенское зло для юзера (от него только и слышу: подключись к Интернету, обнови меня, покорми меня!) Плюс в том, что там разраб получает больше денег с продаж, минуя многих посредников.
2) Бред имхо. Если игра выполняется на компе у юзера, то запросто найдутся способы вытащить игру с "чудо-приставки" на винт компа. Это ж комп, тут возможностей полно: полный доступ к файловой системе, можно поменять что угодно где угодно. Вот на консолях особенно не разгуляешься: доступ хакеру закрыт куда только можно, нужно пытаться запустить модифицированную ОС, припаивать всякие левые микрухи и прочие костыли. Да и то даже PS3 уже ломанут (хотя считался почему-то неломаемым), и ломалка продаётся по 20$ за штуку.
3) Останутся только казуалки. И на них даже защиты не будет, потому что они будут предназначаться для домохозяек, которым даже в голову никогда не приходило, что есть какие-то там "кряки". Игры же, интересные нам, увы, умрут. Уже умирают. Остаются на плаву только самые "большие" - те, которые даже при огромном проценте пиратства за счёт продаж по всему миру смогут себя окупить.
4) Уже давно есть ММО, которые работают по тому же принципу: клиент - лишь часть игры, а сервер разрабы никому не дают. Если и появляются "левые" сервера с краденым ПО или эмуляторами, то они, как правило, качеством, населением и адекватностью админов не отличаются, и играют на них, в основном, школьники, которым "западло" платить за оффу.
Собственно, если так посмотреть, из "больших" игр нормально развиваются и приносят прибыль только MMO.
Кстати когда-то слыхал, что предлагалось игру полностью просчитывать на сервере, и на комп юзеру присылать картинку и звук по сети, по ней же забирать информацию с устройств ввода. То есть нужен толстый сетевой канал и любой, даже самый слабый компьютер, чтобы поиграть в круизис годится неттоп, нетбук или даже тонкий клиент - от него всего лишь требуется забирать прерывания с клавиатуры да выводить уже готовую картинку на экран. Вот уже это, по идее, может служить гарантией нераспространения. Если игрулю среди своих же никто не сдаст. Так и не видел ни одной реализации, наверное, потому что сервера такие слишком дороги, да и настолько быстрый Интернет, чтобы гнать фулл ашди видео без сжатия (или получится качество как на ютубе), есть далеко не у всех даже в Америке.

Вообще я вижу только 2 общих направления защиты от пиратства:
1. Высокая роль мультиплеера. Пиратов вычислять и банить, делать так, чтобы кроме как играть на офф. сервере делать было особо и нечего. Так делаются все ММО. Да и тот же Старкрафт 2 без мультиплеера - не Старкрафт. Также как и Warcraft3. В Близзарде не дураки сидят, фишку давно просекли.
2. Ориентирование на аудиторию "домохозяек". Даже если кряки для вашей игры будут лежать на всех сайтах с кряками, какие только существуют, юзер всё равно купит. Потому что про кряки даже не знает.

Цитата:

Не у всех пользователей сейчас интернет достаточно быстр, чтоб скачивать большие объёмы.
В больших городах, где живёт бОльшая часть населения России, быстрый Интернет уже давно есть. В Москве (10+ млн) и Питере (5 млн) уже давно качай - не хочу. Новосибирск (1.5 млн), насколько мне известно, тоже от нехватки Интернетов не страдает. А даже если быстрого Интернета и нет, то есть локалочки и локальные трекеры, где всегда лежит самое необходимое и популярно. В редкой локалке сегодня нет второго Старкрафта. Ну, есть ещё люди, которые могут сидеть только через мобилку. Но таких никак не большинство.

Tadeus 10.10.2010 13:05

Ответ: Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 164210)
Кстати когда-то слыхал, что предлагалось игру полностью просчитывать на сервере, и на комп юзеру присылать картинку и звук по сети, по ней же забирать информацию с устройств ввода. То есть нужен толстый сетевой канал и любой, даже самый слабый компьютер, чтобы поиграть в круизис годится неттоп, нетбук или даже тонкий клиент - от него всего лишь требуется забирать прерывания с клавиатуры да выводить уже готовую картинку на экран. Вот уже это, по идее, может служить гарантией нераспространения. Если игрулю среди своих же никто не сдаст. Так и не видел ни одной реализации, наверное, потому что сервера такие слишком дороги, да и настолько быстрый Интернет, чтобы гнать фулл ашди видео без сжатия (или получится качество как на ютубе), есть далеко не у всех даже в Америке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/OnLive

jimon 10.10.2010 13:53

Ответ: Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр
 
честного софтварного рынка на постсоветском пространстве нет, игры нужно продавать забугор, а на наших забивать, только таким способом можно заработать денег

ABTOMAT 10.10.2010 14:14

Ответ: Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр
 
Цитата:

Сообщение от Tadeus (Сообщение 164211)

Собственно, там и описываются проблемы коннекта.

Gector 10.10.2010 14:30

Ответ: Контингент Русскоязычного сообщества по созданию игр
 
Цитата:

честного софтварного рынка на постсоветском пространстве нет, игры нужно продавать забугор, а на наших забивать, только таким способом можно заработать денег
Сейчас все так и делают. Гляньте титры топовых игр бигфиша. Там что не автор, то Avleksey, Ivan да Anastasia (например в Redemption Cemetery).
Что то сообщение не хотело постится а сейчас появилось. Если вдруг появится еще несколько "клонов" то я не нарочно).


Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot