forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Юмор (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Художник или обезьяна? (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=14132)

jimon 30.01.2011 15:59

Ответ: Художник или обезьяна?
 

ABTOMAT 30.01.2011 16:27

Ответ: Художник или обезьяна?
 
http://www.youtube.com/watch?v=ROJ63PNaYPU
А я, тем временем, продолжаю вбрасывать.

pax 30.01.2011 17:00

Ответ: Художник или обезьяна?
 
83%...

impersonalis 30.01.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 177311)
Разве можно это сравнить с какой-то мазнёй, сделаной самое большее за час?! Может, это искусство, но его нельзя равнять с другими картинами.

Во-первых - откуда информация про час?
Во-вторых: вы не безнадёжны - вы уже поняли, что картины, действительно, нельзя сранивать. (кто круче Ньютон или Коперник?) - Вся наша тут болтология бессмысленна

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 177312)
+1. Айвазовский действительно писал шедевры.

1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Интроекция_(психология) (я то - за Айвазовского, но слабо тебе аргументировать почему?)
2. В топку эпитеты и метафоры, люблю когда всё как на фотографии

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 177398)
http://www.youtube.com/watch?v=ROJ63PNaYPU
А я, тем временем, продолжаю вбрасывать.

http://www.forum.boolean.name/showpo...&postcount=667

Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 177318)
impersonalis, Всё дело в образованности человека. :) Трудно сразу читать или слушать обсуждение программистов, например, если ты сам никогда не сталкивался с этим. Так же трудно отличить несведующему человеку скрипку Страдивари от скрипки за 5 тысяч рублей. Но когда ты в этом "варишься", когда ты имеешь конкретные знания, то для тебя уже многое открыто, но многое уже и не интересно. ;) Чем выше потолок знаний, тем легче отличить талантливое от бездарного. :) Вывод: Нужно больше учиться, много читать книг со сносками, со ссылками, с списком литературы в конце и т. д. :)

Ну дык (хоть кто-то поддержал текстом) - проще сказать что матан это бред, а электроника - заумь и пойти смотреть телик и играть в электронные игрушки ;)

ingko 30.01.2011 18:05

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 177404)
Во-первых - откуда информация про час?
Во-вторых: вы не безнадёжны - вы уже поняли, что картины, действительно, нельзя сранивать. (кто круче Ньютон или Коперник?) - Вся наша тут болтология бессмысленна

Ты, видимо не видел гениальный репортаж об одной китайской деревне, где живут художники. Они любому за час (буквально) "воспроизведут" любой шедевр живописи. Хочешь "Подсолнухи" ван-Гога? - Пожалуйста! :) У них это цеховое производство! Их не волнует сверхзадача оригиналов. Они тупо малюют копии. :) По-этому, за час, можно сделать всё, что угодно.

Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 177404)
Ну дык (хоть кто-то поддержал текстом) - проще сказать что матан это бред, а электроника - заумь и пойти смотреть телик и играть в электронные игрушки ;)

Конечно! :) А сейчас многие так и говорят, даже вполне известные люди. Их это вовсе не смущает. А зачем им учиться-то? :-D

.Squid 30.01.2011 19:56

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Пардоньте (или прошу пардону, как там правильно?), но сравнивать творчество с программирование / матаном / etc - это как-то коряво. Творчество можно ценить и без всяких знаний, потому что оно обращено к чувствам. Нет, ну разве что, если ценность картины обязана неимоверным мукам художника, который писал ее своим ухом, а краски содержат песок, битое стекло и скипидар, - тогда, конечно, если этого всего не знать, то можно и не оценить.
Насчет корреляции уровня образованности и понимания искусства - согласен.
ЗЫ. Прошу особо к сердцу не принимать - 4 часа гонял на велике по снегу, могу гнать качественный бред. Завтра удостоверюсь (бггг).

ingko 30.01.2011 21:55

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Цитата:

Сообщение от .Squid (Сообщение 177422)
Пардоньте (или прошу пардону, как там правильно?), но сравнивать творчество с программирование / матаном / etc - это как-то коряво. Творчество можно ценить и без всяких знаний, потому что оно обращено к чувствам. Нет, ну разве что, если ценность картины обязана неимоверным мукам художника, который писал ее своим ухом, а краски содержат песок, битое стекло и скипидар, - тогда, конечно, если этого всего не знать, то можно и не оценить.
Насчет корреляции уровня образованности и понимания искусства - согласен.
ЗЫ. Прошу особо к сердцу не принимать - 4 часа гонял на велике по снегу, могу гнать качественный бред. Завтра удостоверюсь (бггг).

Ценить без знаний можно только как Импер ценит вино. :-D Понимаешь? И чувство бывают разные! Вон, порнушка, например, у 15-18-летних недорослей вызывает мощные, но определенные чувство! А важно же для творческого человека не вызвать реакцию.. там, какую-нибудь,... Важно же перейти на новый уровень! :) Нет будь Леонардо да Винчи, не будь его революционных и прекрасных картин и его Золотого сечения, не было бы всей современной живописи! Именно он заложил фундамент: все принципы и приемы, которые, потом, использовали все художники мира! То же и с ван-Гогом! Вот, значения таких людей для человечества можно понять только вникнув в тему. Нельзя, ничего не зная, придти и заявить: вот этот художник хороший, он мне нравится, а этот - плохой, мне не нравится. Тебя знающие люди только пожалеют, и всё. :)

.Squid 30.01.2011 22:23

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 177426)
Нельзя, ничего не зная, придти и заявить: вот этот художник хороший, он мне нравится, а этот - плохой, мне не нравится. Тебя знающие люди только пожалеют, и всё. :)

А "знающие", значит, могут говорить кто плохой, а кто хороший. И если мое мнение с их не совпадает, то я, опустим толерантность и т.п., - дурак?
Лол, пусть я буду дураком, но, например, авангардизм Малевича меня не прет вообще. Он у меня не вызывает никаких положительных чувств. Его "Атлеты" вызывают у меня лишь недоумение. "Черный квадрат" - это вообще ахтунг. Лям баксов он стоит (или сколько там) и пользуется такой славой, вероятно, только из-за того, что был написан тонкой кистью? Т.е. не были бы известны подробности его создания (то бишь эти ваши "знания") - он не стал бы самой известной картиной Малевича?

SBJoker 30.01.2011 22:41

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Есть мнение что таким образом Малевич удачно пошутил над "знающими" толк в авангардном искусстве, создав совершенно простейшее произведение оставляющее минимум пищи для интерпретации картины.
Всегда же весело почитать что искусствоведы увидели в твоей картине :) .

ingko 31.01.2011 12:49

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Цитата:

Сообщение от .Squid (Сообщение 177428)
А "знающие", значит, могут говорить кто плохой, а кто хороший. И если мое мнение с их не совпадает, то я, опустим толерантность и т.п., - дурак?

Да, могут! :) И обижаться и смеяться над этим глупо. Ты же не придешь в аеро-конструкторское бюро и не станешь там умничать по поводу крыльев нового самолета? Дык, почему же ты в искусстве считает в праве выражать своё мнение, не зная предмета? :)

Цитата:

Сообщение от .Squid (Сообщение 177428)
Лол, пусть я буду дураком, но, например, авангардизм Малевича меня не прет вообще. Он у меня не вызывает никаких положительных чувств. Его "Атлеты" вызывают у меня лишь недоумение. "Черный квадрат" - это вообще ахтунг. Лям баксов он стоит (или сколько там) и пользуется такой славой, вероятно, только из-за того, что был написан тонкой кистью? Т.е. не были бы известны подробности его создания (то бишь эти ваши "знания") - он не стал бы самой известной картиной Малевича?

Ты взял тему, где даже понимающие люди еще не определились. Искусство же постоянно развивается. Особенно живопись. :) А вокруг черного квадрата просто много шумихи и пены. Но многие склоняются к тому, что Малевич - просто хороший провокатор! Вот, всё! :)

.Squid 31.01.2011 14:01

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 177461)
Да, могут! :) И обижаться и смеяться над этим глупо. Ты же не придешь в аеро-конструкторское бюро и не станешь там умничать по поводу крыльев нового самолета? Дык, почему же ты в искусстве считает в праве выражать своё мнение, не зная предмета? :)

ОМГ. Я не знаю как еще понятнее объяснить свою мысль. Искусство - это не точные науки, какие тут нафиг знания?
Сравнивать изобразительное искусство и инженерию - это

Nuprahtor 31.01.2011 14:01

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Черный квадрат (как и "красная площадь", названная одним зарубежным критиком "пейзажем" (red sqare, епта!) ) во многом отражают эпоху, в которую они были написаны, эпоху индустриализации (можно вспомнить тех же футуристов, которые вообще отрицали смысл слов, находя прелесть в их внешнем виде (!) и звучании )
Разбирать и искать смысл (мое ИМХО вообще, что в искусстве смысла нет как такового) в таких картинах глупо, это действительно большая такая провокация.
Однако не стоит считать, что все современное искусство - это непонятные картины, на которых изображена полная мазня. Сальвадор Дали, Макс Эрнст, Здислав Бексиньски, Яцек Йрка (из тех, творчество которых мне знакомо) - хорошие примеры современных художников.

Gector 31.01.2011 14:40

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Цитата:

Лям баксов он стоит (или сколько там) и пользуется такой славой, вероятно, только из-за того, что был написан тонкой кистью?
Циркулем)))

Вообще на самом деле не так уж много людей прет от этого современного исскусства. :-D
Остальных прет от классических картин просто потому, что это огромный труд и опыт. И отрицать это - бессмысленно, имхо.
Другое дело когда современные художники начинают всем доказывать, что они во всем круче Паленова - это тупость.
Меня лично интересует и современное искусство. Качественная фантастика, фентези, сюр(правда далеко не весь, а только качественный или забавный))) космос и прочее. А вот узоры и кляксы не интересуют. Что уж поделаешь. Вкус такой).

wolfhound512 31.01.2011 15:05

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Согласен со .Squid'ом.
Сравнивать изобразительное искусство и инженерию - это бред.
Искусство субъективно, каждый воспринимает его по-своему и каждый оценивает его сам.
Инженерия и науки вообще - объективны. Сделаешь не правильно - не полетит.

ABTOMAT 31.01.2011 15:41

Ответ: Художник или обезьяна?
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 177461)
Ты же не придешь в аеро-конструкторское бюро и не станешь там умничать по поводу крыльев нового самолета? Дык, почему же ты в искусстве считает в праве выражать своё мнение, не зная предмета? :)

Ты же не придешь к повару в ресторане и не станешь там умничать по поводу того, что официанты тебе принесли пересолёный суп и вчерашние котлеты, которые уже знатно попахивают? Ты ж, блин, не повар, откуда ты можешь знать, вкусная ли была пища и съедобна ли она вообще?

По поводу самолёта - мне наплевать, какие у него крылья, но я бы расстроился, если б он не взлетел. Средства не важны, важен конечный результат.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:49.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot