forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Амазон не прислал PS4 (пичаль) (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=18753)

Mr_F_ 03.12.2013 23:19

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

ид обычно как ты описал - задаёт вектор, и занимается ответственными вещами, когда сам продукт разрабатывается исполнителями.
ну понятно что кому-то надо дрочить 100 моделек домов, другому прически персонажам хитрожопо из плейнов городить, но глобально 90% разработчиков игры в больших компаниях не создают проект коллаборативно, они просто исполняют заказы челов свыше, и всё снова доходит до того же минимального числа лидов.
Ну т.е. может тебе разрешат писать поиск путей для НПС как ты пожелаешь, но глобально на игру это может мало повлиять (только если ты не сделаешь его феномально уродливым).

Цитата:

Искать эмоции где-либо в вымысле, нежели более реальных вещах
и что в этом не так? что отличает пересказ реальной истории от вымысла?
даже так: что отличает призрачное воспоминание событий, произошедших с тобой от вымысла?
да мало что отличает.
пока ты наблюдаешь вымысел и веришь в него - он такая же для тебя реальность.

IgorOK 04.12.2013 00:05

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Кхе-кхе... Извините если помешал. Какие впечатления от новой соньки?

moka 04.12.2013 14:55

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 270967)
ну понятно что кому-то надо дрочить 100 моделек домов, другому прически персонажам хитрожопо из плейнов городить, но глобально 90% разработчиков игры в больших компаниях не создают проект коллаборативно, они просто исполняют заказы челов свыше, и всё снова доходит до того же минимального числа лидов.
Ну т.е. может тебе разрешат писать поиск путей для НПС как ты пожелаешь, но глобально на игру это может мало повлиять (только если ты не сделаешь его феномально уродливым).

Я общаюсь с разными разрабами из разных студий. В больших компаниях где практикуется waterfall подход к структуре огранизации и организации работы - твоё описание подходит. НО, большинство студий о которых я знаю через их мемберов, то что у них обычно loosely-agile, что по сути agile но не заморачиваясь на процессе слишком много. Практикуются brainstorm сессии с большинством участников команды по разным аспектам, не только если ты разраб, то только по решению кода.
И я работаю сейчас, у нас решения принимаются каждым участником команды, основное направление идёт сверху на 50% нашей работы, а второй проект мы ведём сами и сами решаем как и что. Я разраб, но имею опыт в UX и дизайне, поэтому смело делаю решения при работе с UI (как пример). И геймплай мы все обсуждаем и определяем вместе.

Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 270967)
и что в этом не так? что отличает пересказ реальной истории от вымысла?
даже так: что отличает призрачное воспоминание событий, произошедших с тобой от вымысла?
да мало что отличает.
пока ты наблюдаешь вымысел и веришь в него - он такая же для тебя реальность.

Разница лишь в том, что размышляя над реальным прошлым - называется анализом, т.к. реальная польза в том чтобы извлечь знания и опыт из прошедших событий.
Когда "мечтая" над вымыслом, основной задачей является "самодрочь" и эмоции. Тем более ты своим же мозгом генерируешь продукт для размышления, что-то радикально новое ты не узнаешь таким путём. Зависит о чём думаешь, но думаю всякие сценарии и социальные ситуации - снова, это как посмотреть сон - пользы ноль, кроме как удовольствия (правда кто-то думает что во снах есть "знания").

Цитата:

Кхе-кхе... Извините если помешал. Какие впечатления от новой соньки?
Оффтопишь!
Збсь, были траблы с потчем системы, но решилось очень просто патчем с флешки. Видимо из-за огромной нагрузки и давления на Sony они где-то портачат.
Засайнился в PSN Plus, и скачал Resogun - красивая игрулька, как shoot-em-up ваще красава. "Воксельное" окружения и GPU партиклы повсюду, всё красиво взрывается и сверкает.
Играл в AC:Black Flag, игра по которой не нужно судить PS4, т.к. PS4 версия это порт с PS3, следственно и графика не отличается сильно от PS3 (если ваще отличается).
Но игра збсь, много чего делать можно, корабли класно сделаны, можно осаждать замки, улучшать корабль, и немного торговать (ну очень примитивно к сожалению). Персонажи хорошие, и гг от части раздолбай - что тоже прикольно.
Пока всё что врубал летает на 60фпс стабильно, что позволяет полностью погрузиться в игру на 3ёх метровом экране и не париться или отвлекаться на лаги и т.п. (на то и консоль).
5.1 звук через S/PDIF по оптическому проводу - почему-то не хочет врубаться. 2.1 распределился на 4.1, что не радует, нужно будет гуглить.

ARA 04.12.2013 15:01

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Пока всё что врубал летает на 60фпс стабильно
Каким образом замеряется?

К слову писи версия флага такая лагучая что капец. На GeForce 470 играл в 1280 х 720 в 30 фпс.

Mr_F_ 04.12.2013 15:16

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Я разраб, но имею опыт в UX и дизайне, поэтому смело делаю решения при работе с UI (как пример). И геймплай мы все обсуждаем и определяем вместе.
насколько я помню, у вас довольно скромные проекты (сравнивая с ААА), причём изначально казуальные и нацеленные на широкую аудиторию, у вас такое может проканать, в охренительно крупном девелопменте всё может рассыпаться, если все будут тянуть в свою сторону, будет как в басне про лебедя, щуку и рака.
Понятно, что многие аспекты можно решить коллаборативно, когда можно логическими аргументами выбрать лучший вариант, но по тому же арт дирекшону - у каждого свои вкусы, один захочет так, другой эдак, а в реально проработанных играх есть реальная гармония между визуальным рядом, звуком и геймплеем, один цельный образ (например, mirror's edge), нельзя просто так взять и коллаборативно создать этот образ, это могут быть максимум 3 человека, которые понимают друг друга идеально и могут объяснить остальной команде что надо делать и как.

Цитата:

Когда "мечтая" над вымыслом, основной задачей является "самодрочь" и эмоции. Тем более ты своим же мозгом генерируешь продукт для размышления, что-то радикально новое ты не узнаешь таким путём. Зависит о чём думаешь, но думаю всякие сценарии и социальные ситуации - снова, это как посмотреть сон - пользы ноль, кроме как удовольствия
Без эмоций человек не работает, не робот же. Та же мотивация уже базируется на эмоциях, без них ты просто ничего не будешь делать.
Любое худ произведение, не вызывающее эмоций - просто ноль, впустую потраченное время автора. Эмоции заставляют тебя задуматься над тем что их вызвало - и разобраться в этом глубже, без них сам ты никогда этого делать не станешь.

moka 04.12.2013 15:43

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 270988)
насколько я помню, у вас довольно скромные проекты (сравнивая с ААА), причём изначально казуальные и нацеленные на широкую аудиторию, у вас такое может проканать, в охренительно крупном девелопменте всё может рассыпаться, если все будут тянуть в свою сторону, будет как в басне про лебедя, щуку и рака.
Понятно, что многие аспекты можно решить коллаборативно, когда можно логическими аргументами выбрать лучший вариант, но по тому же арт дирекшону - у каждого свои вкусы, один захочет так, другой эдак, а в реально проработанных играх есть реальная гармония между визуальным рядом, звуком и геймплеем, один цельный образ (например, mirror's edge), нельзя просто так взять и коллаборативно создать этот образ, это могут быть максимум 3 человека, которые понимают друг друга идеально и могут объяснить остальной команде что надо делать и как.

Работает и в командах в 50-100 человек.
У нас 85 человек, и вся компания работает таким образом.
Я знаю ещё одну, примерно 150 человек, тоже работает.
Фишка в том что ты гнуть на свою сторону не будешь, если ты образован достаточно, т.к. причиной разногласий при хороших тим мемберах будет обычно недостаток знаний, которые передать просто, а не какие-то глупые личные проблемы и упоротость.
Далее если говорить о дизайне - его не диктуют, его разрабатывают.
Если лид дизайны и они работают изначально с дизайнерами в мелкой группе разрабатывая стиль и атмосферу, процесс разработки - анализ, инфа и скетчи естественно. Затем это всё шарится с командой, и является направляющим дизайна. Далее в более органически организованных группах часто идёт небольшое разделение по областям арта - расы/фракции, проп/органика, архитектура, и т.п. Команды работают самостоятельно сверяясь с изначальным и далее разрабатываемым направлением в дизайне. Это коллаборативный процесс, и не требует от лид дизайнера прямой работы с дизайнерами. И сами дизайнеры не будут гнуть слишком свою палку, т.к. все работают в направлении единого стиля и разрабатывают единый мир.

То же самое и в разработке практикуются. Имея принципы разработки и философию при архитектуринге и тех. дизайне, не нужно никакого прямого наставничества. Все работают в направлении одной цели, которая должна быть чёткой и ясной, либо если цель не может быть выработана, то это хотя бы сформулированная идея помогающая понять куда и зачем.

Такой органический процесс давно практикуется в куче лидирующих компаний: Google X, SpaceX, Valve, BBC, и многих других.

Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 270988)
Без эмоций человек не работает, не робот же. Та же мотивация уже базируется на эмоциях, без них ты просто ничего не будешь делать.
Любое худ произведение, не вызывающее эмоций - просто ноль, впустую потраченное время автора. Эмоции заставляют тебя задуматься над тем что их вызвало - и разобраться в этом глубже, без них сам ты никогда этого делать не станешь.

Эмоции полученные при переживании личного вымысла имеют мало полезной инфы сравнивая с эмоциями от реальных ситуаций и событий. Т.к. реальная ситуация и события имеют конкретный контекст и изучая который - ты добываешь данные помогающие для понимания контекста и как это на тебя влияет.

Mr_F_ 04.12.2013 15:56

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Все работают в направлении одной цели, которая должна быть чёткой и ясной
да, но цель формируется лидами

Цитата:

процесс разработки - анализ, инфа и скетчи естественно.
обычно арт дир придумывает основную суть, затем даёт обычным артистам выдрачивать разные арты на тему его набросков.

Цитата:

Эмоции полученные при переживании личного вымысла имеют мало полезной инфы сравнивая с эмоциями от реальных ситуаций и событий.
я не соглашусь с этим.

Цитата:

Т.к. реальная ситуация и события имеют конкретный контекст и изучая который - ты добываешь данные помогающие для понимания контекста и как это на тебя влияет.
по жизни ты можешь никогда не попасть огромное множество реальных ситуаций, которые могут быть спроектированы в вымышленных произведениях.

Да и вообще забей.
Если ты делаешь что-то т.к. считаешь что это круто - значит когда-то ты уже увидел нечто подобное что вызвало у тебя такие эмоции, что ты решил что это круто, и это повлияло на твою жизнь. "Данные", "информация" - это всё xynta. Эмоции просто дают тебе нефиговый такой пинок в сторону куда думать, это не энциклопедии блджад читать.

Коллаборативная разработка где все заведуют всем - это всё тоже xynta или давай сюда пруфы какую именно игру Valve так делала и кто на что именно повлиял. Именно игру или другое худ произведение, а не сервисы гугла и прочую хрень.

Я считаю что худ произведение обязано иметь чёткий авторский вектор и разработку такого нельзя сравнивать с чисто технической разработкой. И я считаю что игры = худ произведения.

Arton 04.12.2013 20:31

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Сообщение от moka (Сообщение 270989)
Эмоции полученные при переживании личного вымысла имеют мало полезной инфы сравнивая с эмоциями от реальных ситуаций и событий. Т.к. реальная ситуация и события имеют конкретный контекст и изучая который - ты добываешь данные помогающие для понимания контекста и как это на тебя влияет.

(не выдержал) Пруфы в студию!!
Или это исключительно твоё ИМХО?

moka 04.12.2013 23:08

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 271009)
(не выдержал) Пруфы в студию!!
Или это исключительно твоё ИМХО?

Пруфы на то что не пруфабельно? ЛоЛ
Это "психология", она не конкретна и полностью основывается на наблюдениях. Если ты считаешь иначе, прошу опиши своё мнение аргументируя. Потому что ты как я заметил имеешь "мнение" но аргументировать его не способен (по крайней мере ты к этому не прибегал).
Так что прошу - выкладывай мысли, аргументируй обратное, давай рассуждать а не "кидаться смайлами".

Arton 05.12.2013 00:39

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Сообщение от moka (Сообщение 271018)
Пруфы на то что не пруфабельно? ЛоЛ
Это "психология", она не конкретна и полностью основывается на наблюдениях. Если ты считаешь иначе, прошу опиши своё мнение аргументируя. Потому что ты как я заметил имеешь "мнение" но аргументировать его не способен (по крайней мере ты к этому не прибегал).
Так что прошу - выкладывай мысли, аргументируй обратное, давай рассуждать а не "кидаться смайлами".

Вчера хотел, но Mr_F_ по сути выразил часть моих мыслей.

P. S. Тебе жалко смайликов :) ;) :-) :cool: :rolleyes: :P :ok: :super: :wild: :crazy:

impersonalis 05.12.2013 01:55

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Это называется подбирать эмоциональную окраску нейтральным терминам, чтобы заранее расположить к импульсивно негативному восприятию всего посыла. (щедрый - расточительный, простой - примитивный и т.п.)
А ведь возможность моделировать ("переживать вымысел") ситуацию, иначе "фантазировать", ставят в ряд отличительных способностей (НЕ недостатков) естественного интеллекта. Как бы "умные учатся на чужих ошибках (смоделировав себя на месте объекта), глупые - на своих (реальные эмоции)".
Все эти растекания психологов-философов без диплома... Ты хоть на одной конфе по ИИ был мм? Может дипломы получал? Общался со специалистами в этой и других областях, а не просто "НЛП для всех" (название вымышленное) глянул?
Это какая-то бесконечная жвачка из одного и того же, смахивающая на бредовую обстоятельность (важно: я не врач, проконсультируйтесь со специалистом). Я понимаю АВТОМАТ: три предложения пишет - срач на 5 страниц; образованное плечо - еда. У тебя же какой-то автотроллинг: ты пишешь больше чем каждый в отдельности, отвечая каждому.
Меня твои истории просто додолбали уже, я уже не могу их читать, блин. Одна история офигительней другой просто. Про юмор для быдла, блин. Про какую-то ПыСы4, игры, навязывающие меньше чем книги. Чё ты несешь-то вообще? Ты можешь не постить? Умнее, блин, станем — просветимся. Чего, блин? Про что несешь? Вообще офигеть.

Arton 05.12.2013 02:01

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

автотроллинг
Хорошее слово. Выражает суть.


moka, а ты знаешь поговорку - "Молчание - золото".

ABTOMAT 05.12.2013 03:07

Ответ: Амазон не прислал PS4 (пичаль)
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 271023)
Все эти растекания психологов-философов без диплома...

Кто философию сдавал, тот потом с умным видом не философствует.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:22.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot