forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Зацени, что Кнайтэ себе поимел (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=17491)

moka 04.02.2013 16:23

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

Сообщение от Harter (Сообщение 251662)
Имхо мотивации посрать на все. Она либо есть, либо ее нету.

Не верно. Мотивация - так же пластична как и любой другой аспект твоего мозга. Другое дело найти подход к большему контролю над ней, если ты не мотивирован изначально.

Цитата:

Не встречал, значит не бывает!!!11
Ну я не сказал что нету. Но учитывая что я встречал, часто видел кучу обратной стороны работы на дому. Следственно по моему опыту в большинстве это не удаётся большинству.
Если по твоему опыту ты встречал много кто может работать на дому в команде 3-5+ человек, то поделись историей и опытом.

ABTOMAT 04.02.2013 16:33

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 251654)
Имхо, заниматься серьёзными и ответственными вещами, не в офисе но с командой - на практике не встречал. Не верю в это.

4-й год успешно практикую.

Ответственно заявляю, что ходить каждый день на работу рано утром — сакс. Это для тех людей, которые не могут себя заставить работать дома. Или для начальников над такими людьми, должен же кто-то их пасти?

Не можешь заставить сам себя работать дома — сам виноват. Беги скорее рано поутру во тьму и мороз, чтобы толкаться в толчее в метро или стоять в пробке на Ушаковском мосту.

Дом — это место где ты живёшь. Это твоё Место Силы, где ты сильнее, чем где-либо. Если тебе родственники мешают работать, значит надо взять и пояснить по хардкору, потому что это очень тупо, если ты даже с близкими родственниками не можешь договориться, а убегаешь от проблем. Утепли, звукоизолируй лоджию и устрой там себе кабинет, в конце концов. О да, у уважаемых джентльменов в XIX веке в доме была отдельная комната — кабинет — не просто так. А иначе начинаются разного рода глупости: сниму квартиру и буду отдавать ползарплаты дяде, лишь бы не жить с родителями и т.д.

Knightmare 04.02.2013 16:45

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

ходить каждый день на работу рано утром — сакс.
Действительно, поэтому у нас все притаскивают туши как проснутся, и если все к 12 в сборе уже неплохо.

Цитата:

Не можешь заставить сам себя работать дома — сам виноват.
При наличии дома нормальной женщины как-то не до работы получается :-) Опять же, когда ты работаешь дома (а я очень долго так работал и вполне успешно), у тебя работа и дом перемешиваются в непонятную кашу, сейчас когда я в офисе - я работаю, когда я приехал домой - идите все в хуй, я занят своими делами.

Цитата:

Дом — это место где ты живёшь.
Вот именно. А офис - это место где ты работаешь.

Алсо таки говорить заказчику "мы ололо компания, у нас офес вот тут, в нем у нас есть такие-то и такие-то спецы, мы можем сделать то и вот это", это совсем не то же что сказать "я сижу знач в трусах у себя на хате и подпрягаяю еще кучку таких же чуваков, довай мы тебе збс запилим приложение?"

HolyDel 04.02.2013 17:01

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
"я сижу знач в трусах и пержу в плед у себя на хате и подпрягаяю еще кучку таких же чуваков, довай мы тебе збс запилим приложение?"
fixed

Knightmare 04.02.2013 17:03

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Ну это таки локальный мем гномодева, да.

ABTOMAT 04.02.2013 17:11

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

Сообщение от Knightmare (Сообщение 251668)
Опять же, когда ты работаешь дома (а я очень долго так работал и вполне успешно), у тебя работа и дом перемешиваются в непонятную кашу, сейчас когда я в офисе - я работаю, когда я приехал домой - идите все в хуй, я занят своими делами.

У меня рабочий день с определённых часов до определённых часов, с выходными и отпуском, например.

Цитата:

Сообщение от Knightmare (Сообщение 251668)
Алсо таки говорить заказчику "мы ололо компания, у нас офес вот тут, в нем у нас есть такие-то и такие-то спецы, мы можем сделать то и вот это", это совсем не то же что сказать "я сижу знач в трусах у себя на хате и подпрягаяю еще кучку таких же чуваков, довай мы тебе збс запилим приложение?"

У нас на работе есть офис, где назначают встречи с клиентами, программисты и художники сидят на удалёнке.
Вообще я не утверждаю, что офисы ололо нинужны (а то сейчас меня снова неправильно поймут). Я про то, что программисту, художнику и вообще любому человеку, который создаёт непосредственно информацию, с тем же успехом можно делать то же самое и дома. Разговаривать с клиентами — лучше в офисе. Пердеть в плед лучше дома. Писать код — одинаково. Рисовать — одинаково. А посему последним незачем тратить по 1.5 часа минимум в день на дорогу.

moka 04.02.2013 17:26

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 251664)
4-й год успешно практикую.

Ответственно заявляю, что ходить каждый день на работу рано утром — сакс. Это для тех людей, которые не могут себя заставить работать дома. Или для начальников над такими людьми, должен же кто-то их пасти?

Не можешь заставить сам себя работать дома — сам виноват. Беги скорее рано поутру во тьму и мороз, чтобы толкаться в толчее в метро или стоять в пробке на Ушаковском мосту.

Дом — это место где ты живёшь. Это твоё Место Силы, где ты сильнее, чем где-либо. Если тебе родственники мешают работать, значит надо взять и пояснить по хардкору, потому что это очень тупо, если ты даже с близкими родственниками не можешь договориться, а убегаешь от проблем. Утепли, звукоизолируй лоджию и устрой там себе кабинет, в конце концов. О да, у уважаемых джентльменов в XIX веке в доме была отдельная комната — кабинет — не просто так. А иначе начинаются разного рода глупости: сниму квартиру и буду отдавать ползарплаты дяде, лишь бы не жить с родителями и т.д.

Твой стиль подходит тебе, потому что у тебя очень узкая ответственность в работе - тупо кодить.
При этом основной босс находиться не в твоём городе.

А ты пробовал быть сам боссом из дома и везти команду из 3-5 человек, где каждый тоже по домам? Не думаю.

Работа на дому подходит лишь под определённый спектр работ. Ты не можешь удобно с листком бумаги произвести продуктивный brainstorm со своими спецами в группе 2-4 человека.
Также ты не можешь нормально общаться с клиентом - тебе его даже привезти некуда.
Ты не можешь прямым образом влиять на дизайнеров в момент их работы, а не после результата. Если твой дизайнер делает *уйню, и ты рано это заспотишь - то он тупо не прожрёт твои деньги делая изначально *уйню, а ты его направишь, мол: "div'ы не бывают в форме треугольника или ромба, так что текст будь добр выровняй по вертикальной линии".

Тем более. офис продуктивнее.

Хорошо, я вам расскажу как github работает если вы ещё не в курсе.
У них сейчас около 80ти разработчиков. Все работают на дому, у них нету никаких конкретных обязанностей где-либо прибывать, и в какое-либо время.
Работают когда хотят, над чем хотят, сколько хотят. Нету никаких митингов. Есть пробаффаный чат со всякими пирделками в виде буукмарков и т.п. чтобы потом можно было краткую историю важных моментов чата просмотреть.
И система у них работает отлично и продуктивно.
Но у них и бизнес очень своеобразный, нету никакого боса. Нету конкретных задач и нету клиента - есть клиентура, те кто платят абонимент за приватные репозитории и ентерпрайз версию.
И получают эти 80 ребят столько, сколько Google своим топовым не платит.
Уровень способностей у этих ребят на такой высоте, что тут никому и не снилось, следственно.
Если у вас есть вагончик золота, и такие спецы - да, система будет работать, т.к. такой спец будет сам знать что нужно делать и ещё способствовать друг-дружке.

UPD:
Речь идёт о работе в команде удалённо.

ABTOMAT 04.02.2013 17:36

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 251675)
Твой стиль подходит тебе, потому что у тебя очень узкая ответственность в работе - тупо кодить.

Ооо нееет. У меня просто дохренища обязанностей. Настраивать сервера. Отражать DDoS'ы. Выяснять и устранять причины неполадок на серверах. Кодить, верстать. Деятельность моя весьма разностороння.

Цитата:

Ты не можешь прямым образом влиять на дизайнеров в момент их работы, а не после результата. Если твой дизайнер делает *уйню, и ты рано это заспотишь - то он тупо не прожрёт твои деньги делая изначально *уйню, а ты его направишь, мол: "div'ы не бывают в форме треугольника или ромба, так что текст будь добр выровняй по вертикальной линии".
Ну мы сейчас говорим о дисциплинированных людях, которые знают своё дело. Если дизайнер делает дивы в форме треугольника, значит, "знает своё дело" к нему не относится. Дизайн рассматривается во время его создания на разных стадиях.

Для брифингов отлично годится Skype. С клиентом общаюсь не я. И не надо снова про раздолбаев, которые не могут дома. Таких — в офис, да.

SBJoker 04.02.2013 17:38

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Я считаю за счастье видеть меня каждый день утром в офисе мне должны доплачивать

pax 04.02.2013 17:47

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
ABTOMAT у тебя семья есть? Я тоже думал что дома работать можно нормально, но это не так.

ARA 04.02.2013 17:50

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

ABTOMAT у тебя семья есть?
У АВТОМАТА есть защёлка на дверях и крепкое словцо.

moka 04.02.2013 17:55

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 251677)
Ооо нееет. У меня просто дохренища обязанностей. Настраивать сервера. Отражать DDoS'ы. Выяснять и устранять причины неполадок на серверах. Кодить, верстать. Деятельность моя весьма разностороння.

И всё что ты перечислил делается в одно рыло. Никакой явной необходимости взаимодействия с другими в твоей команде.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 251677)
Ну мы сейчас говорим о дисциплинированных людях, которые знают своё дело. Если дизайнер делает дивы в форме треугольника, значит, "знает своё дело" к нему не относится. Дизайн рассматривается во время его создания на разных стадиях.

Ну "знающих своё дело", не так и много как кажется. Я уже писал ранее как крупнейшие компании "делают своё дело".

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 251677)
Для брифингов отлично годится Skype. С клиентом общаюсь не я. И не надо снова про раздолбаев, которые не могут дома. Таких — в офис, да.

Брифинг - тебе говорят что делаем и т.п.? А что если клиент приходит и говорит - мне нужно вот под бизнес сайт, но я даже не уверен ни в бренде, ни в стиле, ни в аудитории, короче - давайте ребята, замутите мне всё.
И одиночки с такой работой не справляются физически, т.к. тут критична потребность в нескольких головах во время brainstorm'а, и удалённо такое ну никак не делается.


Цитата:

Сообщение от ARENSHI (Сообщение 251683)
У АВТОМАТА есть защёлка на дверях и крепкое словцо.

Но сеймейных обязанностей нету, т.к. он не отец / опекун.

UPD:
Речь идёт о работе в команде удалённо.

ARA 04.02.2013 17:56

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Посоны посоны, скайп то уже изобретён!
Там можно устраивать регулярные дебаты с демонстрацией экрана и прочей хренотой.

moka 04.02.2013 17:58

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

Сообщение от ARENSHI (Сообщение 251687)
Посоны посоны, скайп то уже изобретён!
Там можно устраивать регулярные дебаты с демонстрацией экрана и прочей хренотой.

В скайпе нету физической интеракции.
Такое там не возможно:


UPD:
Речь идёт о работе в команде удалённо.

ARA 04.02.2013 18:01

Ответ: Зацени, что Кнайтэ себе поимел
 
Цитата:

В скайпе нету физической интеракции.
Такое там не возможно:
Ну как. Я открываю фотошоп. Начинаю проектировать чтонить, малякаю на планшете картиночки с демонстрацией экрана собеседнику. И он грит нраица ему или нет, предлагает свои идеи. Этого вполне хватает. А в гуглодоках можно вообще вдвоём над одним документом работать в реальном времени. Да вообще много софта подобного.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:11.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot