forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Программное обеспечение / Software (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=164)
-   -   Windows 10! (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=19926)

ABTOMAT 10.05.2017 20:29

Ответ: Windows 10!
 
Мне просто нравится спорить и быть Капитаном Очевидностью



Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313544)
автомат, тебя кажись заклинило. Скажи мне, все те миллиарды вирусов, что живут в винде, написаны ради денег?

Что живут сейчас в современной версии Винды? ДА!
Чтобы эффективно обойти UAC, в этих ваших даркнетах нужно купить информацию о zero-day уязвимостях, и это стоит денег. Ты серьёзно считаешь, что кто-то платит деньжищи, огромные тыщщи, чтобы просто попердеть в колонки и поморгать индикаторами клавиатуры?
ДА! Это всё делается ради денег! Деньги в разработку зловредов вкладываются ради денег! Ради ботнетов, ради кражи данных банковских карт, ради взломов аккаунтов, ради вымогательства денег за зашифрованные данные юзера, ради денег за порнобаннеры на рабочем столе, ради майнинга криптовалют! Не так разве? А для чего тогда по твоему мнению?

На сегодняшний день разработка эффективного зловреда (способного пройти мимо UAC) требует квалификации и стоит денег, и просто так (как это было во времена Windows XP без сервис-пака) никто этого делать не будет.
Это раньше мог каждый школьник на бейсике сделать прогу, которая пердит в колонки и записывает себя на все флешки в autorun.inf, и ещё файлу атрибут "скрытый" ставит, ахахаха, смишно. А теперь уже давно ситуация поменялась.

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313544)
да нет, не поэтому. А потому что мак пишут точно так же как и винду. Кто знает, чем они жертвуют в угоду свистелкам да перделкам. Да и с производителями анивирусов можно договориться, с MS Office же договорились.

Как — "так же как и винду"? У МакОС и у Линукс общего НАМНОГО больше, с Виндой. Ещё раз повторяю: Вася качает крякнутые проги и игры и запускает их с правами рута (администратора, если по-виндовому). Если процесс скачивания софта не из оффициальных сторов и его запуска — повседневность, плюс оператор ЭВМ не обременён компьютерной грамотностью, то хоть как ты пиши МакОС, через эту дыру будут лезть зловреды.

А скачивать софт только из официальных репозиториев, сторов и маркетов — тоже не выход. Это примерно как "комп вообще опечатать и не включать"

DarkInside 11.05.2017 01:33

Ответ: Windows 10!
 
А че вас UAC то напугал? Нинада никаких 0-day уязвимостей. UAC работает в ring-3, даешь программе права ring-2 и UAC молчит.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%82%D1%8B

Иными словами, лепишь к своей вирусне утилиту psexec, всё это лепишь к какой-нибудь полезной программке и выкладываешь в доступ для скачивания. При первом запуске UAC заорёт, но пользователь будет думать, что это нормально во время установки программки. Далее вместе с программкой запускается твоя вирусня, которая распаковыевает psexec и через неё перезапускает саму себя, всё у вирусни права "настоящего" администратора - системы - как одмин в XP (run as system - ring-2), она прописывается от имени системы в службы и далее без всяких UACов запускается run as service.

ant0N 11.05.2017 05:07

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
и быть Капитаном Очевидностью

ну не льсти себе, не красиво жи.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
Что живут сейчас в современной версии Винды? ДА!

не об этом речь, не притворяйся пжлст.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
Чтобы эффективно обойти UAC, в этих ваших даркнетах нужно купить информацию о zero-day уязвимостях, и это стоит денег. Ты серьёзно считаешь, что кто-то платит деньжищи, огромные тыщщи, чтобы просто попердеть в колонки и поморгать индикаторами клавиатуры?

в том то и дело, что никто ничего как не покупал, так и не покупает.
Вот еще и фряха DarkInside ужасные подробности раскрывает..


Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
ДА! Это всё делается ради денег! Деньги в разработку зловредов вкладываются ради денег! Ради ботнетов, ради кражи данных банковских карт, ради взломов аккаунтов, ради вымогательства денег за зашифрованные данные юзера, ради денег за порнобаннеры на рабочем столе, ради майнинга криптовалют! Не так разве? А для чего тогда по твоему мнению?

ну что ты, каждый уважающий себя выпускник IT вуза обязан написать вирус под виндовс.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
Как — "так же как и винду"? У МакОС и у Линукс общего НАМНОГО больше

не ядро или архитектуру я имел ввиду. А то, что разрабатывают ее возможно те же индусы, которым платят по доллару за килограмм кода.


Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 313557)
А скачивать софт только из официальных репозиториев, сторов и маркетов — тоже не выход. Это примерно как "комп вообще опечатать и не включать"

Ты вообще туда заглядывал? Там есть все, что нужно домохозяйке (о ней же мы говорим?) и даже больше. Это не винда, где дали тебе блокнот и выпнули на грязные улицы интернета и выживай как хочешь.

ABTOMAT 14.05.2017 01:25

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
ну не льсти себе, не красиво жи.


не об этом речь, не притворяйся пжлст.


в том то и дело, что никто ничего как не покупал, так и не покупает.
Вот еще и фряха DarkInside ужасные подробности раскрывает..



ну что ты, каждый уважающий себя выпускник IT вуза обязан написать вирус под виндовс.


не ядро или архитектуру я имел ввиду. А то, что разрабатывают ее возможно те же индусы, которым платят по доллару за килограмм кода.



Ты вообще туда заглядывал? Там есть все, что нужно домохозяйке (о ней же мы говорим?) и даже больше. Это не винда, где дали тебе блокнот и выпнули на грязные улицы интернета и выживай как хочешь.



Так, добрался я до ответа.

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
не об этом речь, не притворяйся пжлст.

А чего не об этом-то? Мы ещё вспомним вирусы под Win95, наверное? Или всё же говорим о современной версии Винды с последними патчами обновлений?

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
в том то и дело, что никто ничего как не покупал, так и не покупает.
Вот еще и фряха DarkInside ужасные подробности раскрывает..

Ну мы же хотим по-взрослому? Чтобы даже матёрый сисадмин смог подцепить вирус?
То есть: перешёл по ссылке в браузере — заразился.
Вставил флешку в комп (ничего не подтверждал) — заразился.
В сети оказался заражённый комп — заразились все компы в локалке.

То, что описал DarkInside — это как минимум требует один раз сделать эскалацию прав. Что тут удивительного, что прога сможет себя прописать как службу и далее запускаться как хочет? Если ей юзер дал сам права. Ещё скажи, что запущенная единожды от рута прога в линуксе так не сможет, было бы желание?

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
ну что ты, каждый уважающий себя выпускник IT вуза обязан написать вирус под виндовс.

Ну это всё детский лепет, который редко выходит за пределы кабинета информатики в альма-матер. Мы тут о вещах, которые реально могут устроить эпидемии. Как-то слышал анекдот про "вирус" от нигерийских погромистов: приходит письмо вида "Мы такие лохи, не можем вирус написать, поэтому, пожалуйста, перешлите это письмо всем своим знакомым, и сами у себя на компе что-нибудь там удалите, спасибо!". Вот, когда надо нажимать на разрешение UAC — это примерно про это.

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313559)
Ты вообще туда заглядывал? Там есть все, что нужно домохозяйке (о ней же мы говорим?) и даже больше. Это не винда, где дали тебе блокнот и выпнули на грязные улицы интернета и выживай как хочешь.

Игр там точно нет (не самодельных Васяна с Коляном, а популярных).
Спецсофта нет. Я понимаю, что есть GIMP, но на работе и заказчики требуют PSD, например, и, значит, Фотошоп безальтернативен (другие примеры приведите самостоятельно).
Без пиратства жизни нет, как ни крути, если комп используется для чего-то посложнее, чем электронная печатная машинка (или средство для просмотра мемсов).
А где пиратство — там всегда будут подкладывать что-то под видом кряка.

Меня вообще удивляет, с какой гордостью линуксоиды рассказывают о том, как на линуксах нет пиратства.
Это как сказать "У нас в деревне нет магазинных краж! (потому что в деревне попросту никто не хочет открывать магазин)"

ant0N 15.05.2017 05:39

Ответ: Windows 10!
 
первую половину комментировать не буду, т.к. там уже выходит на уровень "сам дурак"

Цитата:

Сообщение от я
Там есть все, что нужно домохозяйке

Цитата:

Игр там точно нет (популярных)
гта5? не у каждой домохозяйки есть комп, который бы потянул популярные игры, не говоря о том, что не каждая домохозяйка будет в это играть.
Геймерам линукс не подойдет по понятным причинам.
Цитата:

Спецсофта нет.
примеры пожалуйста. Пока это холостой выстрел в публику
Цитата:

Фотошоп безальтернативен (другие примеры приведите самостоятельно).
ну так установить фотошоп не проблема, он прекрасно работает. Я проверял. Меня всегда забавляло, что виндузятники намеренно игнорируют тот факт, что большинство виндовс приложений работает в линукс не хуже чем в своем мире.
Цитата:

Меня вообще удивляет, с какой гордостью линуксоиды рассказывают о том, как на линуксах нет пиратства.
впервые об этом слышу, скорее всего надуманно виндузятниками ради самоутешения.
Цитата:

Это как сказать "У нас в деревне нет магазинных краж! (потому что в деревне попросту никто не хочет открывать магазин)"
шутка на уровне школьного квн, не имеющая ничего общего с реальностью.

Nerd 15.05.2017 12:53

Ответ: Windows 10!
 

Цитата:

Сообщение от ant0N (Сообщение 313597)
ну так установить фотошоп не проблема, он прекрасно работает.

Лично у меня фотошоп нормально встал с первого раза в 1 из 8 случаев на разных дистрах. Обычно оно либо вылетает, либо не отображает курсор и шрифты, либо страшно лагает. Приходится перебирать версии, и пердолится в консольку с winetricks. И так с любой спец-софтиной.

DarkInside 15.05.2017 13:47

Ответ: Windows 10!
 
Тык под вайном и вирусня виндовая беззаботно живет. До ядра конечно не доберется, а вот home вполне может зашифровать.

Randomize 15.05.2017 17:12

Ответ: Windows 10!
 
Цитата:

Сообщение от DarkInside (Сообщение 313603)
Тык под вайном и вирусня виндовая беззаботно живет.

А как увлекательно смотреть её принцип работы при такой то наглядности! Ляпота!


Часовой пояс GMT +4, время: 07:26.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot