forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Виртуальный (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=13466)

impersonalis 09.10.2010 22:33

Виртуальный
 
Я вот тут размышлял над разностью значений слова (вообще точнее сказать, над похожими по произношению словами, имеющими, судя по всему, одного этимологического предка) "виртуальный" в русском и английском языке.
Толковый словарь русского языка Ушакова
Цитата:

Пребывающий в скрытом состоянии и могущий проявиться, случиться; возможный.
Словарь Lingvo
Цитата:

1) в сущности являющийся (чем-л.)
и лишь потом
Цитата:

2) физ. возможный, виртуальный
3) воображаемый; существующий лишь как продукт воображения
4) информ. виртуальный


Т.е. вы virtual-богач, если по бумагам вы бедняк, но в реальности живёте на нехилые баблосы, переводимы по хитрому плану на имя жены. И в этой же ситуации - вы виртуальный бедняк, т.к. на деле жрёте икорку.

Мне кажется - это пример того, как т.н. менталитет формирует особенности языка: для американца (к примеру) фактическим положением является то, что зафиксировано на бумаге, а объективная информация, не подтверждённая печатями - лишь индивидуальное восприятие действительности - virtual. Для русского же (к примеру) фактическими являются миллионы в прикраватной тумбочке рассматриваемого человека, а бумажки о зарплате за чертой прожиточного минимума - "виртуальность", бюрократический продукт.
Для американца: бумага - сила, остальное - кажимость. Для русского - бумаги вторичны, а сила - в правде :wild:

А как считаешь ты, пекарь?

Arton 03.12.2010 16:25

Ответ: Виртуальный
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 164172)
А как считаешь ты, пекарь?

Ээ... :4to:

Я в общем-то согласен с выше сказаным, только смущает некоторое несоответствие начала текста с концом.

ingko 03.12.2010 16:57

Ответ: Виртуальный
 
М-да уж! Размахнулся Импер на рубль или даже на Евро (будь оно не ладно), а удар получился на копейку. :)

Цитата:

"Виртуа́льность (от лат. virtus — потенциальный, возможный) — вымышленный, воображаемый (возможно, для некоторых определённых целей) объект, субъект, категория, отношение, действие и тп., не присутствующий в данный момент в реальном мире…"
Значит, возможный мир, возможные отношения, возможные друзья, возможный я.

Цитата:

"Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия."
Цитата:

"существующее в действительности; различают объективную реальность, т. е. материю, и субъективную реальность, т. е. явления сознания.…"
Стоп! Реальность - субъективные явления Сознания??? :4to: Так в чем же тогда различия между виртуальностью и реальностью, Ребята??? В том, как мы к чему-то относимся??? Забавно! :-)

impersonalis 03.12.2010 17:01

Ответ: Виртуальный
 
2Arton не понял тебя - переформулируй

Arton 03.12.2010 17:17

Ответ: Виртуальный
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 170717)
2Arton не понял тебя - переформулируй

Забей, я уже не помню :-D

Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 170714)
Стоп! Реальность - субъективные явления Сознания??? :4to: Так в чем же тогда различия между виртуальностью и реальностью, Ребята??? В том, как мы к чему-то относимся??? Забавно! :-)

Ага :-) Меня это реально прикалывает! :crazy: :wild: Из этого можно вывести что человек может менять все вокруг себя, просто сменив взгляд. Легко? Вот в том то и весь прикол, просто сказать что этого дерева нет ничего не дает :)

SBJoker 03.12.2010 17:22

Ответ: Виртуальный
 
Что то вы меня огорчаете все, кроме топик стартера, такое ощущение что слово "философия" для вас пустое место.

Хотите пример виртуальности реальности? Докажите что ту картину что видите своими глазами есть правильная, т.е. именно такая как её видят другие или что ещё сложнее что оно именно так и есть. Что геометрия вещей именно такая...или хотя бы что красный цвет действительно такой каким вы его привыкли видеть.

impersonalis 03.12.2010 17:26

Ответ: Виртуальный
 

вообще, столько много есть чего сказать.. что лучше промолчать ( это даже не статьи, это Книги).

ingko 03.12.2010 20:39

Ответ: Виртуальный
 
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 170722)
Забей, я уже не помню :-D

Ага :-) Меня это реально прикалывает! :crazy: :wild: Из этого можно вывести что человек может менять все вокруг себя, просто сменив взгляд. Легко? Вот в том то и весь прикол, просто сказать что этого дерева нет ничего не дает :)

А меня это пугает. :) Эти философы, эти теоретики жизни могут доказать, что тебя нет, ничего нет вообще... А сами по жизни хиляки. :)

impersonalis 03.12.2010 21:05

Ответ: Виртуальный
 
не обижайся, но подобное скорее услышишь из уст гопника в подвортне, чем человека более-менее грамотного ...
И вообще - хватит оффтопить.

moka 03.12.2010 21:08

Ответ: Виртуальный
 
Всё индивидуально относительно.
"Реальность - субъективные явления Сознания"
Причина тому, что всё что мы видим - является результатом работы наших глаз, наличия света, рецепторов, памяти и ещё многих других факторов.
Всё это взаимосвязано. Если уменьшить свет, то многие факторы, такие как воображение, то например в темноте можно увидеть как силуэт человека, а при свете, вы удивитесь - а это был куст. Но для вас реален был тот человек.
И то это слишком простой пример. Ведь нету истинны - она относительна.
Мы можем знать что тот или этот материал, так вот называется (мы назвали его так), и имеет примерно такие свойства, но этого когда-то не знали. Реальность - это вами "принимаемое". При этом, лишь глупцы, убеждены, что их реальность - "истинная", мы редко поддаём сомнению ту "реальность" которую мы видим - она же явна для нас. Но не осознаём что многое оказывает влияние на наше "восприятие" - что является главным "местом", где происходит искажение "реальности", основанное на предрассудках, вере во что-то, физических факторах (например дальтонизм), суеверий, и в основном на навязанных мнениях (пропаганде).
Например реклама, для нас "реально", то что вот эти духи, "сексуально пахнут". Хотя это мнение основано на аффекте, оказанном рекламой, даже когда мы не обратили на неё внимания - реклама, где был красивый мужик, "супер-сексуальная" "тёлочка", и эти самые духи. В памяти остаётся то ощущение выплеска дофамина, которые вы могли и не заметить, а при виде духов, flash-back - вся память взаимосвязана (нейронные сети).
И ведь "сексуальность духов", блин реальна!

ЗЫ, лучше не начинать эту тему..

ingko 03.12.2010 21:12

Ответ: Виртуальный
 
Истинна есть. :) Только многие хотят, чтобы ее не было.

impersonalis 03.12.2010 21:15

Ответ: Виртуальный
 
ingko: булка хороший форум?
истинно ли это?

moka 03.12.2010 21:17

Ответ: Виртуальный
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 170760)
Истинна есть. :) Только многие хотят, чтобы ее не было.

Её не может быть по определению. Истина - что такое, истина давайте сперва разберёмся, а потом будем что-то называть таковой, или не будем.
Зачем кому-то хотеть, чтобы "не было" истины? (Учитывая что её не может быть ;) )

ingko 03.12.2010 21:20

Ответ: Виртуальный
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 170762)
Её не может быть по определению. Истина - что такое, истина давайте сперва разберёмся, а потом будем что-то называть таковой, или не будем.
Зачем кому-то хотеть, чтобы "не было" истины? (Учитывая что её не может быть ;) )

Ты не попугай, не зеркало? Что ж ты повторяешь, то, что тебе внушается? :rolleyes: Думай своей головой, сравнивай мнения и факты.

moka 03.12.2010 21:29

Ответ: Виртуальный
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 170763)
Ты не попугай, не зеркало? Что ж ты повторяешь, то, что тебе внушается? :rolleyes: Думай своей головой, сравнивай мнения и факты.

А ты знаешь что тебе внушается? ;) Это думаю главный вопрос каждому к себе.. Если не знаешь, то это не значит что "там ничего нету"..

Из ICQ:
- Ты подметил - для американца: бумага - сила, остальное - кажимостью
- это результат тупости населения.
- Тот кто поленился, не попросил подписать что-то, останется в лохах
- вот вам, и его мнение - виртуально
- а если быть корректнее
- не совсем "реально".
- "его относительная истина", которую опровергают, т.к. у других - своя реальность
- Но как в народе, это слово мало встречал, его чаще используют в технических назначениях. Но смысл самого слова, лично у меня - виртульное: материальное (наши мысли, плод работы мозга, а это эллектрические импульсы в нейронных сетях, так что это материально. Но для народа, это не материально). Обычно плод воображения человека, но замкнутый в какие-то логические рамки. Виртуальное - обычно достаточно логично, и взаимосвязано, часто интерпретирует что-то реальное. Или выполняет функции, логические, по поставленным принципам.
- Они не противоположны - т.к. реальность - нечто условно истинное в материальном образе, а виртуальность, также условно истинна, определённа, но не в материальном образе.

Да и вообще, нету ничего не материального.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:49.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot