forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Война и мир (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=12881)

den 10.07.2010 15:32

Война и мир
 
Всем привет!
Хочу с вами поделится моей печальной новостью: мне на лето задали читать "Воёна и мир" Толстого. Конешно полную версию я читать не собираюсь, а вот урезаную можно было бы, но самая короткая - аж на 9,5 страниц, 12 шрифта. (http://www.litra.ru/shortwork/get/sw...1229774292763/) . Может уже кто нибуть сталкивался с такой проблемой? Просто прочитать надо - а читать лень:-D

Taugeshtu 10.07.2010 15:43

Ответ: Война и мир
 
Смотри фильм по книге. Старый. Кажется, на 5 или 6 DVD.

den 10.07.2010 15:50

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Смотри фильм по книге. Старый. Кажется, на 5 или 6 DVD.
Ни***се, я лучше 9,5 страниц прочитаю! :-D

Igor 10.07.2010 16:00

Ответ: Война и мир
 
Мне тоже задали. Я скачал первый вариант романа-говорят что он интереснее и короче. Потом толстой его переписал.

.Squid 10.07.2010 16:05

Ответ: Война и мир
 
9,5 страниц!!!!!
Доживи до универа - научишься читать 300-страничные учебники за два дня до экзамена.

pax 10.07.2010 16:14

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от .Squid (Сообщение 154064)
9,5 страниц!!!!!
Доживи до универа - научишься читать 300-страничные учебники за два дня до экзамена.

Учебник еще ничего, вот ксерокопию чужих лекций с плохим почерком - это да...


Я к сожалению Войну и мир не читал... поэтому не образованный :''((

impersonalis 10.07.2010 18:22

Ответ: Война и мир
 
БУДУЩЕЕ НАСТУПИЛО:
Цитата:

Произведения классиков сокращаются до пятнадцатиминутной
радиопередачи. Потом еще больше: одна колонка текста, которую можно
пробежать за две минуты, потом еще: десять - двадцать строк для
энциклопедического словаря. Я, конечно, преувеличиваю. Словари существовали
для справок. Но немало было людей, чье знакомство с "Гамлетом" - вы, Монтэг,
конечно, хорошо знаете это название, а для вас, миссис Монтэг, это, наверно,
так только, смутно знакомый звук,- так вот, немало было людей, чье
знакомство с "Гамлетом" ограничивалось одной страничкой краткого пересказа в
сборнике, который хвастливо заявлял: "Наконец-то вы можете прочитать всех
классиков! Не отставайте от своих соседей". Понимаете? Из детской прямо в
колледж, а потом обратно в детскую. Вот вам интеллектуальный стандарт,
господствовавший последние пять или более столетий.
Рэй Брэдбери. 451 градус по Фаренгейту

ABTOMAT 10.07.2010 19:22

Ответ: Война и мир
 
1. Произведения вроде "Войны и Мира" в школьной программе не нужны: качественного чтения за 2 дня до сдачи (а по-другому у нас и не делается) не выйдет, прочтение краткого содержания качественным чтением тоже не назовёшь. Да и вообще литература как предмет в школе не нужна, по крайней мере, в 10-11 классах. Русский язык тоже. Есть дела поважнее.
2. Из всей школьной программы 10-11 класса интересным было только "Собачье сердце".
3. С какого-то хрена в школьной программе отсутствуют "Похождения бравого солдата Швейка".
4. Что делать с этим - хрен знает, наверное, нужно молиться, поститься, слушать радио "Радонеж".
5. http://forum.boolean.name/showpost.p...64&postcount=5

SBJoker 10.07.2010 19:36

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 154100)
2. Из всей школьной программы 10-11 класса интересным было только "Собачье сердце".

Мы выбрали вместо него "Мастер и Маргарита" - отечественный литературный триллер.

ABTOMAT 10.07.2010 19:37

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от SBJoker (Сообщение 154108)
Мы выбрали вместо него "Мастер и Маргарита" - отечественный литературный триллер.

Читал - не понравилось.

SBJoker 10.07.2010 21:22

Ответ: Война и мир
 
Видимо было у тебя не то настроение.

Hurrit 10.07.2010 21:51

Ответ: Война и мир
 
Я фигею, как можно быть настолько ленивым, что трудно десять страниц прочесть. Топикстартер, с такой ленью сразу бросай учиться в школе, и иди учись метлу в руках держать, либо перебори лень, и прочитай эти жалкие десять страниц. Алсо, лучше всего читать утром - в свежую голову информация хорошо влезает, да и читаться будет легко.

ingko 10.07.2010 22:00

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от Hurrit (Сообщение 154128)
Я фигею, как можно быть настолько ленивым, что трудно десять страниц прочесть. Топикстартер, с такой ленью сразу бросай учиться в школе, и иди учись метлу в руках держать, либо перебори лень, и прочитай эти жалкие десять страниц. Алсо, лучше всего читать утром - в свежую голову информация хорошо влезает, да и читаться будет легко.

Браво!!! :super: +1000!

pax 10.07.2010 22:31

Ответ: Война и мир
 
Вложений: 1
По себе могу сказать, что тяга к чтению у меня появилась только в технаре (причем читал фэнтези и фантастику). До этого как-то не сложилось. Видно в школьные годы никто не объяснил, что читать - это интересно и полезно :( В 11-ом классе чуть пару по литературе и истории за семестр не схватил. Но на дальнейшей учебе, как ни странно, это не отразилось. Имею два диплома с отличием: из технаря и института (правда кому они нужны... перед детьми потом хвастаться?).

PS: Кстати аватар мой - фотка с выпускного. Там голубой клочек бумаги торчит - вкладыш от диплома )

den 10.07.2010 23:28

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Да и вообще литература как предмет в школе не нужна, по крайней мере, в 10-11 классах. Русский язык тоже. Есть дела поважнее.
:super: Полнлстью поддерживаю - надо оставить тока физику и математику.

Nuprahtor 10.07.2010 23:38

Ответ: Война и мир
 
А у меня вот всегда тройка по математике была, поэтому нужно оставить только русский и литературу ящитаю

ABTOMAT 10.07.2010 23:38

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от Nuprahtor (Сообщение 154148)
А у меня вот всегда тройка по математике была, поэтому нужно оставить только русский и литературу ящитаю

А я не к тому, что русский язык знать не надо. Просто к 9 классу уже люди либо знают русский язык, либо нет. И лишние два года сидения на попе ни тем, ни другим не помогут. Просто пустая трата времени.
Литература не помогает в будущей профессии (если только ты твёрдо не решил стать учителем литературы в школе), она нужна человеку "для себя" (как и грамотность, в-общем-то). Поэтому не нужно заставлять всех поголовно читать Достоевского, когда нужно готовиться к экзаменам, а потом за непрочитанное ставить двойки.

Цитата:

Сообщение от Hurrit (Сообщение 154128)
Я фигею, как можно быть настолько ленивым, что трудно десять страниц прочесть. Топикстартер, с такой ленью сразу бросай учиться в школе, и иди учись метлу в руках держать, либо перебори лень, и прочитай эти жалкие десять страниц. Алсо, лучше всего читать утром - в свежую голову информация хорошо влезает, да и читаться будет легко.

А мне вот всегда лениво делать то, что мне не доставляет и от чего я не вижу практической для себя пользы.

den 10.07.2010 23:49

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

А мне вот всегда лениво делать то, что мне не доставляет и от чего я не вижу практической для себя пользы.
Во во! Я вот недавно за час-два прочитал 100 страничный учебник по C++

is.SarCasm 10.07.2010 23:56

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

100 страничный учебник по C++
Что-то не видел я таких учебников, может мелкая статейка?

.Squid 10.07.2010 23:57

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от Den (Сообщение 154150)
Во во! Я вот недавно за час-два прочитал 100 страничный учебник по C++

Я бы таким не хвастался.

den 11.07.2010 00:03

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Я бы таким не хвастался.
Я не хвастаюсь, я говорю что если человеку интересно что то читать, то он прочитает на одном дыхании. А мне эта Война и мир на*рен ненужна.
Но всё таки надо собратся духом, и прочитать эти 9,5 страниц!:-D

Hurrit 11.07.2010 01:21

Ответ: Война и мир
 
Ты таки уверен, что чтение классики не приносит человеку никакой пользы? Вообще-то, это помогает нам учиться красиво и ясно излагать свои мысли, и запомни: будь ты хоть трижды Линусом, пять раз Джобсом и десять раз Кармаком, не умея общаться с людьми, твои умения будут стоит гроши. Так что: читай больше
@
не будь быдлом

impersonalis 11.07.2010 01:33

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от Den (Сообщение 154150)
Во во! Я вот недавно за час-два прочитал 100 страничный учебник по C++

- Какая у вас скорость набора?
- 100500 знаков в минуту!
- ТАК МНОГО?
- Угу, правда, такая хрень получается.

impersonalis 11.07.2010 01:37

Ответ: Война и мир
 
2ABTOMAT
нууу, математику и физику тоже "для себя".
Никто не обязывает: верь продавцу наслово (что не обсчитает), а розетку считай артефактом, дающим жизнь электроприборам.
Т.е. вроде это и нужнее - но для чего? Для работы. С другой стороны - равзе ради этого существует гений человека?
В общем - не стал бы допускать распространённое заблуждение при док-вах: резвый переход от континуальной функции недобности (в данном случае) к дискертной.
А так - мысль недурна. Но лучше - сделать гибкую систему образования (сам ставишь чекбоксы по предметам и прогрессбарами степень изучения и часы).
Цитата:

А мне вот всегда лениво делать то, что мне не доставляет и от чего я не вижу практической для себя пользы.
"умный в гору не пойдёт, умный - гору обойдёт"- сказал муравей, увидев рельсы. К тому что - очень сложно прогнозировать и знать зарнее зачем и что может понадобиться, а программы образования всё-таки не на пустом месте создавали. Хотя бурбакизация образования заполонила.

Igor 11.07.2010 01:41

Ответ: Война и мир
 
Моя скорость чтения (молча конечно) - около 300-500 слов в минуту (станица немелкого нетрудного текста в минуту).
Р.S. Всё, наверное, из-за того, что есть привычка читать в свободное время(на уроках географии, в транспорте, когда появляются свободные минуты и вечером)
Р.Р.S. А вот география точно не нужна.

impersonalis 11.07.2010 01:43

Ответ: Война и мир
 
2Igor
речь про учебник по С++, а не фэнтази или статью из КрутойМужыг.
Вообще меряться этим параметром сомнительно - как размерами кода: это не показатель крутости, а порой, даже наоборот.

Igor 11.07.2010 01:47

Ответ: Война и мир
 
Вспомнил слова одного человека:учебник по теории относительности надо читать по полстраницы в день.

den 11.07.2010 01:58

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

речь про учебник по С++
Причём здесь С++ ?!
Я просто привёл пример (неудачный какойто)

ABTOMAT 11.07.2010 02:22

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 154170)
2ABTOMAT
нууу, математику и физику тоже "для себя".
Никто не обязывает: верь продавцу наслово (что не обсчитает), а розетку считай артефактом, дающим жизнь электроприборам.
Т.е. вроде это и нужнее - но для чего? Для работы. С другой стороны - равзе ради этого существует гений человека?
В общем - не стал бы допускать распространённое заблуждение при док-вах: резвый переход от континуальной функции недобности (в данном случае) к дискертной.
А так - мысль недурна. Но лучше - сделать гибкую систему образования (сам ставишь чекбоксы по предметам и прогрессбарами степень изучения и часы).

"умный в гору не пойдёт, умный - гору обойдёт"- сказал муравей, увидев рельсы. К тому что - очень сложно прогнозировать и знать зарнее зачем и что может понадобиться, а программы образования всё-таки не на пустом месте создавали. Хотя бурбакизация образования заполонила.

По идее, вся школьная программа - "для себя".
Сегодня не нужно знать всё.
Важнее уметь найти нужное в тот момент, когда оно понадобится.

Harter 11.07.2010 02:29

Ответ: Война и мир
 
Den, ты на форуме, в итоге, больше страниц прочитаешь. ;)
Кстати вспомнился афоризм Жан Поля (о лени): "...с каждым днем он все более похож на свой будущий труп", хотя здесь уместнее Гюго: "Безделье – счастье детей и несчастье стариков".

impersonalis 11.07.2010 02:34

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Важнее уметь найти нужное в тот момент, когда оно понадобится.
согласен, но в этом деле зачастую помогает хотя бы поверхностное знакомство со всем по чуть-чуть.

falcon 11.07.2010 04:03

Ответ: Война и мир
 
посути, в школе по чуть чуть и учат...
мне кажется это не правильно, так говорить про школьные предметы... по крайней мере не так уж много преподают в школе и даже институте (по крайней мере на первом курсе)
учиться всё равно будешь ВНЕ школы, и школьной программы
если хочешь знать физику - сиди и постигай физику..
хочешь программировать - сиди и учись программировать...
не поверю, что ктото научился прогать в школе или институте... скорее эти заведения дали толчок к саморазвитию (по крайней мере нас никто не заставлял читать литературу по языку, когда мы проходили С и C#...так... порекомендовали >_>.. но что бы эти языки узнать надо прочитать немало литературы, и накопить немало опыта..намного больше чем способны дать в институте)
тож самое... физика в школе... электричество, все эти законы Ома, Ампера.. решил я теперь себе усилитель ламповый спаять.. гитарный... открыл учебничек по электротехнике... и понял что и по этой теме(электричеству) в школе давались только самые фундаментальные основы... и на практике тот же усилитель оказался не такой простой штукой (хотя на фоне многих других приборов, вроде простенький...)
да и литература так же... я оч жалею что никак не начну читать :(
заметны и сложности в выражении мысли..
народ, войну и мир прочитать не такой уж и подвиг..))
это в конце концов художественная литература.. по мне так в Ламота вникнуть куду сложнее чем в того же Достоевского..

Mhyhr 11.07.2010 15:46

Ответ: Война и мир
 
Фига вы тут 3 страницы нахоливарили за вечер, за месяц войну и мир обгоните:-D

ingko 11.07.2010 16:01

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от pinqin (Сообщение 154233)
Фига вы тут 3 страницы нахоливарили за вечер, за месяц войну и мир обгоните:-D

Они любят... :rolleyes: Тема не стоит и гроша, а они... А обмен мнениями по фильмам быстро прикрыли, а посты как корова слизала. :pardon:

Randomize 17.07.2010 12:41

Ответ: Война и мир
 
Государство нам даёт обучение не только для того чтоб мы поняли чем мы хотим заниматься в жизни, а и для того чтоб нам стало ясно чем мы нехотим заниматся в принцыпе.

Taugeshtu 17.07.2010 14:09

Ответ: Война и мир
 
И вполне вероятно, что вы очень не хотите заниматься тем, чему вас учат в ВУЗе)

ingko 17.07.2010 15:48

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от [Ize'g0re+] (Сообщение 155154)
И вполне вероятно, что вы очень не хотите заниматься тем, чему вас учат в ВУЗе)

Тогда, зачем на это учиться, занимать чужое место???

Taugeshtu 17.07.2010 16:01

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

зачем на это учиться, занимать чужое место???
Порочные круги социальной системы. Без "вышки" в нашей стране тебя за человека не принимают. Жить спокойно до 25 тебе не дадут, если в ВУЗе не учишься (армия, безусловно, полезный социальный институт, но я предпочел бы в нее отправиться в возрасте 24-25 лет, а не 18, когда у меня мозг в состоянии активно учиться)

Итого имеем:
- необходимость обучаться в ВУЗе
- невозможность при этом получать опыт fulltime-работы
- в 50% случаев - отсутствие практических навыков по изучаемой специальности

Если бы не первый пункт - я бы с удовольствием променял вышку на работу эникейщика в какой-нибудь конторе и множество часов для занятия своим хобби - геймдевом.
Казалось бы, выход: учись на то, что тебе интересно! Не все так просто... Мне интересна радиоэлектроника, я учусь на радиофаке, но все портит совершенно идиотский подход преподавателей к оценке знаний, при котором выучивший все формулы наизусть, но не понимающий их значения человек получает 5, а понимающий принципы взаимодействия устройств, но не знающий формул (которые в реальных условиях работы легко гуглятся и находятся по справочникам) попадает в множественные круги пересдач. Ещё более радует когда какому-нибудь раздолбаю ставят "автомат" за перепечатанные лекции...

Arton 17.07.2010 16:02

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 155169)
Тогда, зачем на это учиться, занимать чужое место???

Ты же не можешь со 100%-ой вероятностью знать что тебе больше нравится/подходит. А так просто надо выбирать то что больше нравится, потом узнаешь. По этому как ты можешь знать что "занимаешь чужое место".

Опоздал, [Ize'g0re+] успел раньше, да ещё более развёрнута. Солидарен!

Цитата:

Сообщение от [Ize'g0re+] (Сообщение 155173)
Мне интересна радиоэлектроника, я учусь на радиофаке, но все портит совершенно идиотский подход преподавателей к оценке знаний, при котором выучивший все формулы наизусть, но не понимающий их значения человек получает 5, а понимающий принципы взаимодействия устройств, но не знающий формул (которые в реальных условиях работы легко гуглятся и находятся по справочникам) попадает в множественные круги пересдач.

Хэх :) Вот у меня такая проблема, вроде по электротехники кое какие принципы понимаю, а с формулами проблема, за лето ещё и перезабуду :(

ingko 17.07.2010 16:52

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 155174)
Ты же не можешь со 100%-ой вероятностью знать что тебе больше нравится/подходит. А так просто надо выбирать то что больше нравится, потом узнаешь. По этому как ты можешь знать что "занимаешь чужое место".

Но исходя из этой же логики, откуда такая уверенность, что вас все учат не правильно и не тому??? По-большому счету, институт-университет - это то место, где вы должны учиться сами, а не вас учить.

Согласен, что сейчас уровень преподавания в высших заведениях низкий... Все учителя разбежались, кто куда. Но их же можно найти. ИМХО, если человек стремиться стал специалистом, он находит способы им стать. От него и только от него всё зависит. :)

ABTOMAT 17.07.2010 17:00

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 155169)
Тогда, зачем на это учиться, занимать чужое место???



Дальше не читал @ Сразу отвечал

Добавлено:

Цитата:

Ещё более радует когда какому-нибудь раздолбаю ставят "автомат" за перепечатанные лекции
Это где так? ХОТЕТ!

ingko 17.07.2010 17:08

Ответ: Война и мир
 
Кстати, ничего плохого в армии не вижу... У меня родственники отслужили не сломались. :) Сейчас, оба женаты, оба с высшем образованием. Один даже с высшем военным... Работает в крупной компании, белый воротничок... мой ровесник. :pardon:

ABTOMAT 17.07.2010 17:14

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Кстати, ничего плохого в армии не вижу...
Вперёд и с песней! Если не возьмут по здоровью, то можешь и дома: бросай работу, любимые занятия, девушку (если есть), чисти общественные сортиры.

Я вот ничего плохого в армии не вижу, когда меня дома ничего не держит. А вот уйду я на год, вернусь - и чего? Работу потерял, ищи всё заново, вновь взбирайся по карьерной лестнице, заново ищи девушку (сейчас, поди нету таких, которые смогут ждать парня из армии) и т.д.

Получается, просто взяли и разбили человеку жизнь до основания - строй всё заново. Ну, если ничего нет, то терять нечего. Работы не боюсь, но вот потерянного прогресса жалко.

Gector 17.07.2010 18:19

Ответ: Война и мир
 
Согласен с Автоматом. Я не вижу ничего страшного в армии, но хорошего тоже не вижу. А что до системы образования так тут все предельно просто. Ее бы и рады упростить. Но придется выгонять на улицу кучу учителей. Почему лит-ра в 10-11 классах? Все просто. Учителя тоже кушать хотят. И не буханку хлеба, а мясо и макароны.:-D

ZanoZa 18.07.2010 10:02

Ответ: Война и мир
 
Den, попробуй отнестись к чтению не как к нужде, а как к твоей познавательной деятельности. Выдели 1 час в день на чтение книги. Читай не для галочки, а для себя. Старайся анализировать, проводить аналогии, понимать смысл и причины событий, создать собственную картину времен описанных в книге.
Я почти уверен, ты встретишь многие непонятные слова - для этого стоить взять словарь и разобраться в их значении.
Так ты расширишь свой кругозор. Без него плохо ничего не станется, но его наличие непременно скажется с лучшей стороны.

ingko 18.07.2010 13:33

Ответ: Война и мир
 
ZanoZa, Спасибо! У меня нет сил объяснять очевидные вещи... :rolleyes:

Igor 18.07.2010 13:36

Ответ: Война и мир
 
Цитата:

Выдели 1 час в день на чтение книги. Читай не для галочки, а для себя.
Одно противоречит другому.

ZanoZa 18.07.2010 17:35

Ответ: Война и мир
 
В воспитании себя должна быть системность.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:54.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot