forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   МатАнал (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=13276)

Reizel 02.09.2010 21:40

МатАнал
 
Товарищи!
Сегодня первый день моей учебы в универе. На первой же паре, МатАНАЛ, профессор удивил меня своими языческими формулами типа ЭМ>0,VxЕА:|x|<M и в таком духе. Но это я понял прекрасно. Потом он начал загонять про предел функции. Вот так он изложил свои мысли:
Пусть y=f(x) определена на некоторой проколотой окрестности точки а, а принадлежит R u {знак бесконечности}, тогда говорят,что предел функции y=f(x) при x, стремящемуся к а равно А, если для любого положительного числа Епсилон(E) найдется положительное число Дельта(d), такое, что для любого числа х, принадлежащего проколотой окрестности точки d от а ( U(a,d)), выполняется утверждение: f(x) принадлежит U(E,A) и обозначается
Lim f(x)=A или f(x)->F при х->а
x->a

Это П****Ц!!!
ТОварищи, помогите кто чем может, объясните на русском языке!!!!!

Knightmare 02.09.2010 21:47

Ответ: МатАнал
 

Reizel 02.09.2010 22:00

Ответ: МатАнал
 
Утешил, цуко :-D
А реально ни кто не может помочь??? Ну или может ссыльи на литературу какую, а то я ваще не хочу сессию завалить!!!!!

pax 02.09.2010 22:02

Ответ: МатАнал
 
Спроси у препода список литературы ;)

Knightmare 02.09.2010 22:03

Ответ: МатАнал
 
Если осилить не можешь на лекции, вместо того чтобы поиграть в игрульки и повтыкать в инет валишь в библиотеку и ботанишь.

impersonalis 02.09.2010 22:10

Вложений: 1
Зачастую удобный способ понять что-то - аналогия, а именно: пример из реальной жизни (ради чего, собственно, всё и затевалось).
Пределы же в школе проходят. Ты бы конкретизировал: что именно непонятно.
Читаю 2ой раз. А как гм... "лаконично" у вас изъясняет препод (или ты так за ним "качественно записал"): несмотря на то, что тема данная у меня не вызвает особых проблем, брейн-фак формулировка препода рвёт моск.
Ну если на пальцах:
Цитата:

Пусть y=f(x) определена на некоторой проколотой окрестности точки а
Ты можешь адекватно рассчитать занчение функции f(x) для всех х, расположенных на числовой оси на некоторм удалении от значения а, приэтом f(a) особый случай.
Цитата:

а принадлежит R u {знак бесконечности}
а является действительынм числом (принадлежит множеству R) http://ru.wikipedia.org/wiki/Действительные_числа Т.е. грубо говоря любым (про комплексные числа, судя по всему, ты ещё не знаешь).
Цитата:

тогда говорят,что предел функции y=f(x) при x, стремящемуся к а равно А, если
" х стремящееся к а" - т.е. значения х всё более и более близко раположены к а (например при а=10, х может стремится как 5 8 9 9.5 9.8 9.98 9.99 и т.д.).
Цитата:

для любого положительного числа Епсилон(E) найдется положительное число Дельта(d), такое, что для любого числа х, принадлежащего проколотой окрестности точки d от а ( U(a,d)), выполняется утверждение: f(x) принадлежит U(E,A) и обозначается
Терзают меня сомненя, что тут либо что-то опущено, либо записано с ошибками.
Исохдя из общепринятых определний и чуть дорабатывая указнное тобой:
Цитата:

Для любого значения эпсилон (которым мы хотим задать разность между предельным значением в точке а, равным А) мы найдём такой диапазон чисел возле точки а (кторы мы охарктеризуем числом d), что для всех х в этом диапазоне, разность между функцией и её предельным значением будет менее эпсилон
Тут не обходим пример.

f(x)=(x^2+5x)/3x
Цитата:

Пусть y=f(x) определена на некоторой проколотой окрестности точки а, а принадлежит R u {знак бесконечности}
a=0 (в точке ноль происходит деление на ноль - вычислить "влоб" значение функции не получается, а для большинства практических задач и не является необходимым). На остальном диапзане действительных чисел функция легко вычисляется.
Цитата:

при x, стремящемуся к а равно А, если для любого положительного числа Епсилон(E) найдется положительное число Дельта(d), такое, что для любого числа х, принадлежащего проколотой окрестности точки d от а ( U(a,d)), выполняется утверждение: f(x) принадлежит U(E,A)
при х -> 0 функция стремится к 5/3 [ 1.(6) ]. Исходя из формулировки:
Для Эпислон=2 (взял от балды), можно, например выбрать d, равное пяти. См рисунок
Вложение 11129

как видно х* меняется от a-d до a+d, т.е. от -5 до 5, при этом значения функции не отклоняются от A более чем на эпсилон, т.е. лежат от 5/3-2 до 5/3+2.
Очевидно, что мы можем взять эпсилон поменьше, но и для него найти подходящее значение d и т.д.
По мере уменьшения этих параметров, диапазон будет всё меньше "отходить" от числа а, т.е. х стремится к а, где f(x) и приобретает значение А.

*на рисунке роль аргумента выполняет перменная r. Эта привычка (не использовать х для таких целей) появилась ещё на 11ом Маткаде и не покидает меня.

СОбсвтенно - вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Предел_...BE.D1.88.D0.B8

pax 02.09.2010 22:58

Ответ: МатАнал
 
чувствую у Павла импер тоже отобьет хотение изучать матан :)

.Squid 02.09.2010 23:43

Ответ: МатАнал
 
Цитата:

Сообщение от pax (Сообщение 160784)
чувствую у Павла импер тоже отобьет хотение изучать матан :)

Проще уже некуда, имхо.

Reizel 03.09.2010 00:10

Ответ: МатАнал
 
Ну, тогда объясни поподробнее

Randomize 03.09.2010 01:29

Ответ: МатАнал
 
Дак и так вроде понятно. Пробелы с лихвой заполняет википедия.
* я птушник, обученый гайки точить

tormoz 03.09.2010 06:33

Ответ: МатАнал
 
а сиськи когда будут ?

impersonalis 03.09.2010 11:07

Ответ: МатАнал
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tormoz (Сообщение 160801)
а сиськи когда будут ?

Вложение 11130

Morganolla 03.09.2010 11:59

Ответ: МатАнал
 
А может препод - жлоб. Не может толком объяснить. Тогда не повезло....

jimon 03.09.2010 12:48

Ответ: МатАнал
 
просто сейчас университетская программа предполагает самообразование (у нас 60% вынесли на самообразование, сейчас 12-16 пар в неделю, лет 20 назад было 20-23), да и в университетах учат принципам, а не конкретной информации

учась на инженерной специальности связанной с эвм нужно широко использовать матанал, но основная проблема лекторов что они в наши науки ни ногой потому и не могут привести адекватных примеров (они же все выходцы с мат. факультетов, а там о реальном мире только понаслышке что-то обсуждают), в итоге курс матанала 3-6 семестров, а понимание приходит только через 8-10 семестров

HolyDel 03.09.2010 17:18

Ответ: МатАнал
 
чото вдруг вспомнилась песенка:
http://www.youtube.com/watch?v=OuBQzRRXAJA

осторожно, не нормативная лексика.

.Squid 03.09.2010 17:25

Ответ: МатАнал
 
Цитата:

Сообщение от HolyDel (Сообщение 160818)
чото вдруг вспомнилась песенка:
http://www.youtube.com/watch?v=OuBQzRRXAJA

осторожно, не нормативная лексика.

ГРАДИЕЕЕЕННННТТТ!!!! :-D

impersonalis 03.09.2010 22:07

Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 160808)
просто сейчас университетская программа предполагает самообразование (у нас 60% вынесли на самообразование, сейчас 12-16 пар в неделю, лет 20 назад было 20-23), да и в университетах учат принципам, а не конкретной информации

учась на инженерной специальности связанной с эвм нужно широко использовать матанал, но основная проблема лекторов что они в наши науки ни ногой потому и не могут привести адекватных примеров (они же все выходцы с мат. факультетов, а там о реальном мире только понаслышке что-то обсуждают), в итоге курс матанала 3-6 семестров, а понимание приходит только через 8-10 семестров

На некоторые мат.формулировки смотришь как на код из поста 473 Диалогов в ICQ:
Код:

for(j=0;j<OutBLockSizeS;j++){
OUT=OUT+String.fromCharCode(((K>>(OutBLockSizeBt*( (OutBLockSizeS-1)-j)))&MASK)+ASCIIshift2);
}

А ведь вначале тело цикла было большим, затем я шлифовал\упрощал и получил этот супер-код.
Некоторые формулировки являются квинтэссенциями исследований, сформулированными со всеми нюансами. Новичку это во-первых не надо, во-торых непонятен такой скачок (ну а времени-то особо нет - разве что самостоятельно проводить реверс-инженеринг формулировок, осмысливая принципальную значимость каждого слова).
Другой вопрос: найди 10 отличий между слушанием лектора, необладающего навыками диктора (или имеющего к своему почтенному возрасту дефекты дикции) и конспектированием вот такого
Цитата:

СoSx - пыщь...нация
текста с последнего ряда и самостоятельным чтением учебника.

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 160798)
Ну, тогда объясни поподробнее

что-то осталось неясно?

impersonalis 16.09.2010 22:57

Ответ: МатАнал
 
ну чо-чо? сдал?

impersonalis 31.01.2012 21:30

Ответ: МатАнал
 
Цитата:

Сообщение от tormoz (Сообщение 160801)
а сиськи когда будут ?


Reizel 02.02.2012 19:11

Ответ: МатАнал
 
Эх, матан... Даже красоту сисек могЁт передать формулами xD
Сдал с первого раза 2 семестра подряд, на этом завалился. Диффуры не понимаю, 6-го числа пересдавать)))

PS а пределы ведь такая х**ня!!! xDxD

RegIon 02.02.2012 20:05

Ответ: МатАнал
 
Цитата:

Сообщение от Reizel (Сообщение 160776)
Утешил, цуко :-D
А реально ни кто не может помочь??? Ну или может ссыльи на литературу какую, а то я ваще не хочу сессию завалить!!!!!

хочешь я тебе лекции кину??? у меня их в jpg выше крыши.
Мне больше всего теорема Дедекинда нравится.....
существует такая кси что для всех х кси>x и причем только одна=это есть супремум функции,доказательство: .....
(что же я буду делать в универе)

den 02.02.2012 20:28

Ответ: МатАнал
 
у меня у одного сиськи не строятся? :(

AVL 02.02.2012 20:42

Ответ: МатАнал
 
Там справа надо выбрать "Real-valued plot"

Reizel 03.02.2012 02:24

Ответ: МатАнал
 
Оху**ная тема - матан и СИСЬГЕ!!! xDxD
ПС а лекций по матану нафиг не надо, ну их к черту, семинары лучше не закалывать xD

ABTOMAT 03.02.2012 13:46

Ответ: МатАнал
 
Зачем вам сиськи когда есть конопля?

Gector 03.02.2012 13:59

Ответ: МатАнал
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 218519)
Зачем вам сиськи когда есть конопля?

На сайте студентов мифи вообще выкладывалось натуральное порно).

HolyDel 03.02.2012 15:13

Ответ: МатАнал
 
а вот бэтмэн:



зы. импер, еще вида спереди не хватает. можно в полярной ск :)

AVL 03.02.2012 16:18

Ответ: МатАнал
 
Batman equation
Cannabis equation
Цитата:

Чтобы придумать эту функцию, я скачал с инета кучу фоток листьев конопли. Купил журнал "В мире науки" с большой статьёй про марихуану. Изучил кучу справочных материалов. Хорошенько накурился этой самой коноплёй и три часа торчал перед компьютером.

reumep 03.02.2012 16:49

Ответ: МатАнал
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 218521)
На сайте студентов мифи вообще выкладывалось натуральное порно).

пруф?

impersonalis 03.02.2012 22:36

Ответ: МатАнал
 
Когда искали информацию по вопросу "формула конопли" наткнулся на http://ezhe.ru/ib/issue289.html
Цитата:

Ситуация похожа на анекдот, когда учитель, пытаясь овладеть вниманием совершенно раздолбайского класса, спросил: «Дети, кто знает, как натянуть презерватив на глобус?». Дети спросили, что такое глобус, и учитель им спокойно про него рассказывал весь урок. Так что, пусть через коноплю, но интерес к математическим картинкам проявляется.
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 100 сообщение(ий)):
У вас нет прав, чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:24.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot