forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Торренты (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=14204)

ingko 08.02.2011 16:28

Торренты
 
Цитата:

Сначала немного истории. Один ушлый паренёк по имени Брэм Коэн, летом 2001 года запустил во Всемирную Сеть штуковину, которая называлась «BitTórrent» («битовый поток»), а если сказать точнее – сетевой протокол для кооперативного обмена файлами через Интернет. Ну, запустил и запустил…

И только много позднее, все сообразили, что, в сущности, миру дана технология не просто обмена…

У тебя есть книжка? Дай почитать? А я тебе почитать свою книжку. А ежели ты мне дашь две книжки, то получишь тоже две, столь же толстенькие.

А если это не книжка? А если это… фильм! Да какая разница! Файл, ёлки зелёные, он и есть – файл!

ВСЁ!

По монополии владельцев авторских прав всего и вся, был нанесён СОКРУШИТЕЛЬНЕЙШИЙ удар!

Ни один юрист ещё не придумал способа запретить публике давать друг другу почитать книжку! Или – посмотреть кассету!

Так родились «торренты».

И с их рождением правообладатель «непосильным трудом» и неимоверными вложениями, создававший «мир грёз», оказался перед выбором: или вложить ещё и дать хитрым юристам раз в сто больше денег, дабы загнали все эти «торренты» «куды следовает» или… или принять новые условия игры…

Ведь каждый (КАЖДЫЙ!) отныне сможет не ходить в кинотеатр, а просто – «скачать»…

Хорошо это или плохо?

Я не знаю.

Может быть, это выбивает из-под ног прокатчиков твёрдую почву, может быть это, в конце концов, просто УНИЧТОЖИТ прокат?

Посмотрим…

Но, вот…

Есть такой торрент-ресурс: «Кинозал». И есть там люди, воистину, делающие великое дело: ОНИ ДАЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ ВСЕМ НАМ ПРИОБЩИТЬСЯ К ВЕЛИКОМУ КИНЕМАТОГРАФУ ХХ ВЕКА!..

Обязательно посетите «Кинозал» и найдите то, что раздаёт человек, скрывающийся под таинственным ником «Gurnasi».

Этих фильмов вы нигде не купите. Их просто нет в продаже. Что мы знаем об Анри-Жорже Клузо, великом режиссёре, авторе «Ворона» и «Платы за страх»? Что мы знаем о Фрице Ланге и его потрясающем «Завещании доктора Мабузe»? Что мы помним о замечательной актрисе Дине Дурбин? А попробуйте купить недооцененный фильм Феллини «Город женщин»! Ну, хорошо, вы видели Хэмфри Богарта в смачном нуаре « В укромном месте» 1950 года? Перечислять могу долго. НЕ ВИДЕЛИ… «Мы ленивы и нелюбопытны», как писал наш классик. А ведь лучшее кино уже снято, поверьте. Мы его смотрели? Я не знаю, где таинственный «раздающий» берёт все эти сокровища ( а он раздал почти полторы тысячи фильмов), я не понимаю, каким образом он умудрился сопроводить их ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, краткими, но исчерпывающими, аннотациями, однако…

Я ловлю себя на мысли, что благодарен Брэму Коэну за то, что он дал возможность людям, подобным «Gurnasi» дать нам, совершенно безвозмездно, эти сокровища – шедевры мирового кинематографа!

Теперь о… «кажется»… Да ничего мне не кажется, я – уверен!

«Торренты» изменят саму суть кинематографа, до сих пор чисто коммерческого «проекта», а люди, подобные ««Gurnasi», как Дидро и другие просветители, изменят мир!
Оригинал на http://volodarskiy.ru/section/i-thin...ink-so_62.html

Я с Леонидом Вениаминовичем Согласен. :) Вместо того, чтобы идти ногу со временем, "правообладатели", всеми силами его тормозят. А учесть тех, кто идет против прогресса, я думаю, всем понятна.

А вы как считаете? :)

Nuprahtor 08.02.2011 16:31

Ответ: Торренты
 
А я таки нашел и купил "Мальтийского Сокола" в местном магазинчике. Лицензию. За 150 рублей :P

ingko 08.02.2011 16:40

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Nuprahtor (Сообщение 178315)
А я таки нашел и купил "Мальтийского Сокола" в местном магазинчике. Лицензию. За 150 рублей :P

Этот DVD, скорей всего, писали в подвале с торрента. :-D Я даже не уверен, что там есть нормальная звуковая дорожка, а тем более оригинальная... ;) После того, как мне в руке попал "лицензионный" DVD с фильмом "7 самураев" (где было дикое разрешение картинки и моно-звук!), я склонился к торрентам на все 100 %! :)

Nuprahtor 08.02.2011 16:43

Ответ: Торренты
 
Отличное качество, три звуковые дорожки (английский, русский, французский), очень много субтитров (есть даже арабские 0_o)
+Трейлер (весьма забавный)

Reks888 08.02.2011 18:31

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Вместо того, чтобы идти ногу со временем
То-есть самим выкладывать свои продукты на торренты?
Денег же хочется заработать. А тут человек вместо того чтобы отдать тебе твои заслуженные 10/20/50/70/100 долларов, берет это из интернета за бесплатно.
Цитата:

принять новые условия игры…
Дык большинство больших и маленьких компаний уже забили на пиратство и никак не противятся выставлению своих продуктов на торренты. Или они что-то ещё должны делать?

Igor 08.02.2011 18:49

Ответ: Торренты
 
Домашние телевизоры появились много лет назад, а нет - люди продолжают ходить в кино, для некоторых это почти ритуал - сидеть с друзьями, есть попкорн.
Домашний экран не сравнится с огромным изображением (а сейчас и 3д).
Раньше намного труднее было заранее узнать, стоит ли смотреть фильм. А сейчас - можно и дома отрывок глянуть, можно и отзывы посмотреть.
Хорошим фильмам такая ситуация намного лучше.
Ну а ради плохих (заранее об этом зная) в кино редко идут...

ingko 08.02.2011 19:55

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Reks888 (Сообщение 178330)
То-есть самим выкладывать свои продукты на торренты?

Почему нет?! Или иным способом выкладывать в сеть! Как уже много мелких, но вменяемых компаний, делают, выкладывая продукцию на тот же YOUTUBE...

Цитата:

Денег же хочется заработать. А тут человек вместо того чтобы отдать тебе твои заслуженные 10/20/50/70/100 долларов, берет это из интернета за бесплатно.
И очень плохо! :) Вон, можешь меня обвинять в чем угодно сейчас, но есть яркий пример, как зарабатывать не хилые деньги, выкладывая бесплатный контент - порно-сайты! Они же все (большинство) стали, вджруг, бесплатными... Вот, и печально, что какие-то козлы сумели монетизироваться, а киты кино-индустрии, как бараны уперлись в болванки и ничего больше видеть не хотят! Есть много способов зарабатывать на Free-контенте! Есть, и работают!

Цитата:

Дык большинство больших и маленьких компаний уже забили на пиратство и никак не противятся выставлению своих продуктов на торренты. Или они что-то ещё должны делать?
Конечно! Потому, что один судебный процесс выйдет дороже потерь от тех же пиратов! Только, можно же минус превратить себе в плюс! Но для этого мозги менять надо. :pardon:

Gector 08.02.2011 21:40

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Есть много способов зарабатывать на Free-контенте! Есть, и работают!
Категорически несогласен). Загнется кино вот и всё. Останется любительское и старое. Всё. И кина не будет. Одна радость будет - театр:-D.
Кино может и искусство но сейчас это в первую очередь - индустрия с десятками тысяч рабочих мест. Если там нет денег то и людей там будет намного меньше. Потому как большинству людей плевать на искусство если извините в животе урчит. Между прочим когда кино процветало? Правильно. До появления интернета. Так может наоборот лучше проявлять сознательность?

ingko 08.02.2011 22:01

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 178348)
Категорически несогласен). Загнется кино вот и всё. Останется любительское и старое. Всё. И кина не будет. Одна радость будет - театр:-D.
Кино может и искусство но сейчас это в первую очередь - индустрия с десятками тысяч рабочих мест. Если там нет денег то и людей там будет намного меньше. Потому как большинству людей плевать на искусство если извините в животе урчит. Между прочим когда кино процветало? Правильно. До появления интернета. Так может наоборот лучше проявлять сознательность?

Кино процветало тогда, когда в нем не было столько бабла, всяких группировок и случайных людей - охотников за баблом. :)

impersonalis 09.02.2011 00:29

Ответ: Торренты
 
за цифровую версию фильма (видеофайл)
надо платить сканами купюр ;)
Интересно, сколько денег со собров получают истинные творцы, а сколько дельцы-прилипалы?
Вероятно, если можно было б сдлеать доант непосредственным создателям (ну понятно, что фильм дело не одного человека, но и платить кому не попадя тоже не хочется).
Шедевр не останется без награды так или иначе (на нём можно зарбоать кучей способов - хоть футболки выпуская с логотипом).
Опять-таки местечковый меценат не будет покупать 100500 копий фильма, а купит одну; а вот был бы донат - он бы может и выложил автору денежный эквивалент 100500 копий.
Плачу за ТВ - смотрю фильм, плачу за интернет - смотрю фильм.
В общем - копирайт в настоящей форме себя изжил (можно неплохо раслудиться с философским уклоном), но те, кому это выгодно, лоббируют свои решения, кошмаря обывателей.
Цитата:

Загнется кино вот и всё.
Ну и скатертью дорожка - выживает сильнейший.
Если же вдруг и правда ощутим пустоту, то начёнм платить втридорога и ходить в кинотеатры. А пока - это не Кино, а кино.
Можно врбросить идею, что правообладетли против торрентов, т.к. боятся, что на их "шедевры" никто - кто посмотрит чуть больше кадров, чем в пафосном тизёре - не пойдёт.
Надо искать не причину, а способ. Не воевать с торрентами, а продвигаться при их помощи. Плохому танцору всегда что-то мешает ;)

Gector 09.02.2011 01:19

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Если же вдруг и правда ощутим пустоту, то начёнм платить втридорога и ходить в кинотеатры
Чтото мне думается что именно так и будет.

Mr_F_ 09.02.2011 02:04

Ответ: Торренты
 
Цитата:

"Мальтийского Сокола"
что тебе в нём понравилось?

Gector 09.02.2011 10:05

Ответ: Торренты
 
Во первых плата идет не абы кому, а авторам и производителям дисков. Во вторых они почему сканами купюр? А если бы это была пленка или касета? Чем бы заплатил? Суть то одна.
Вы таким же прилипалам платите за картошку. А на самом деле если бы не всякие торгаши то она была бы значительно дешевле.
На футболках терминатора или титаника можно заработать, а как заработать на футболках какой нибудь мелодраммы или даже комедии? Кому в голову придет купить фигурку Джона Кофе из Зеленой Мили. К тому же большую часть сборов Титаника составил как раз кинопрокат и копии, а не футболки для школьниц. Много фильмов выходит сразу на дисках. Как быть им?

IgorOK 09.02.2011 10:11

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Вероятно, если можно было б сдлеать доант непосредственным создателям (ну понятно, что фильм дело не одного человека, но и платить кому не попадя тоже не хочется).
Угу. А много кто из наших соотечественников делает пожертвования онлайн? Футболки тоже единицы покупают.

На мой взгляд - с пиратством действительно невозможно бороться, но самостоятельно скидывать файл на торренты нельзя.

Кино не кино тоже судить глупо. У каждого свои вкусы. Кто то тащится от "Мальтийского сокола", кто-то от "Аватара". А шлака раньше тоже много выпускали.

Egor Rezenov 09.02.2011 12:20

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 178340)
Почему нет?! Или иным способом выкладывать в сеть! Как уже много мелких, но вменяемых компаний, делают, выкладывая продукцию на тот же YOUTUBE...



И очень плохо! :) Вон, можешь меня обвинять в чем угодно сейчас, но есть яркий пример, как зарабатывать не хилые деньги, выкладывая бесплатный контент - порно-сайты! Они же все (большинство) стали, вджруг, бесплатными... Вот, и печально, что какие-то козлы сумели монетизироваться, а киты кино-индустрии, как бараны уперлись в болванки и ничего больше видеть не хотят! Есть много способов зарабатывать на Free-контенте! Есть, и работают!



Конечно! Потому, что один судебный процесс выйдет дороже потерь от тех же пиратов! Только, можно же минус превратить себе в плюс! Но для этого мозги менять надо. :pardon:

Уважаемый, ты бы выложил свою игру, которую делал днями и ночами в течении трех лет в открытый доступ, или постарался бы продать?
С твоим подходом к фри-контенту можно открывать Красти-краб с бесплатной едой, стены которого увешаны сотнями баннеров и анонсами свежих сплетен.
И пиши сюда свои "способы", мы почитаем.

ingko 09.02.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 178360)
Ну и скатертью дорожка - выживает сильнейший.
Если же вдруг и правда ощутим пустоту, то начёнм платить втридорога и ходить в кинотеатры. А пока - это не Кино, а кино.
Можно врбросить идею, что правообладетли против торрентов, т.к. боятся, что на их "шедевры" никто - кто посмотрит чуть больше кадров, чем в пафосном тизёре - не пойдёт.
Надо искать не причину, а способ. Не воевать с торрентами, а продвигаться при их помощи. Плохому танцору всегда что-то мешает ;)

Ты абсолютно прав! :super: Да и кино не загнется. Сейчас всё серьезное и профессиональное, то, что было в "большом кино", ушло в сериалы же! Тот же пресловутый "Доктор Хаус" ведь лучше многих фильмов Голливуда! И актёры там играют прилично, хотя и не "звезды" (кто знал того же Хью Лорри?), да и сценарии многих сериалов сильнее и интереснее, чем у "фабрики грез". А где сериалы идут? - На ТВ! Многие идут на открытых каналах. То есть, по сути, это уже и есть Free-контент! Конечно, по ТВ реклама, продакт плейсмент и т. д. Но для нас - зрителей это лучше, чем платить за болванки! Правда же?

Цитата:

Сообщение от Egor Rezenov (Сообщение 178373)
Уважаемый, ты бы выложил свою игру, которую делал днями и ночами в течении трех лет в открытый доступ, или постарался бы продать?
С твоим подходом к фри-контенту можно открывать Красти-краб с бесплатной едой, стены которого увешаны сотнями баннеров и анонсами свежих сплетен.
И пиши сюда свои "способы", мы почитаем.

Аналог с софтом здесь не уместен! Ибо, софт требует суппорта! :) А так, баннеры? - Почему нет? Контекстная реклама та же! :) Сопутствующие товары: куклы персонажей игры, календари, майки и т. д. То, что взято в американском спорте! Там же вход на университетские соревнования (кои очень популярны там) он Бесплатный!!! И даже проф. лиги, типа NBA делают Free-Days - Проходи бесплатно и смотри! Но! Там огромный магазин NBA-Store, где продаются: абонементы на игры, Кепки, майки, шорты, нарукавники, наколенники, мячи, всякая другая мелочевка для болельщиков. В стадионе работают 3-4 ресторана, где ты сидишь ешь блинчики с клиновым сиропом и смотришь игру... И основные доходы там не от продажи билетов, а от всего этого окружения! Плюс - телетрансляции, где реклама стоит несколько миллионов...

Egor Rezenov 09.02.2011 12:53

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 178376)
Ты абсолютно прав! :super: Да и кино не загнется. Сейчас всё серьезное и профессиональное, то, что было в "большом кино", ушло в сериалы же! Тот же пресловутый "Доктор Хаус" ведь лучше многих фильмов Голливуда! И актёры там играют прилично, хотя и не "звезды" (кто знал того же Хью Лорри?), да и сценарии многих сериалов сильнее и интереснее, чем у "фабрики грез". А где сериалы идут? - На ТВ! Многие идут на открытых каналах. То есть, по сути, это уже и есть Free-контент! Конечно, по ТВ реклама, продакт плейсмент и т. д. Но для нас - зрителей это лучше, чем платить за болванки! Правда же?



Аналог с софтом здесь не уместен! Ибо, софт требует суппорта! :) А так, баннеры? - Почему нет? Контекстная реклама та же! :) Сопутствующие товары: куклы персонажей игры, календари, майки и т. д. То, что взято в американском спорте! Там же вход на университетские соревнования (кои очень популярны там) он Бесплатный!!! И даже проф. лиги, типа NBA делают Free-Days - Проходи бесплатно и смотри! Но! Там огромный магазин NBA-Store, где продаются: абонементы на игры, Кепки, майки, шорты, нарукавники, наколенники, мячи, всякая другая мелочевка для болельщиков. В стадионе работают 3-4 ресторана, где ты сидишь ешь блинчики с клиновым сиропом и смотришь игру... И основные доходы там не от продажи билетов, а от всего этого окружения! Плюс - телетрансляции, где реклама стоит несколько миллионов...

ingko
Дак так и скажи, что эти ваши игры NBA ориентированы только для показа по тв. А перчатки с мячиками и билеты болельщикам (коих сотни, но не сотни тысяч болельщиков-телевизионных зрителей) - это дополнительный бонус и традиция.

ingko 09.02.2011 13:12

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Egor Rezenov (Сообщение 178379)
ingko
Дак так и скажи, что эти ваши игры NBA ориентированы только для показа по тв. А перчатки с мячиками и билеты болельщикам (коих сотни, но не сотни тысяч болельщиков-телевизионных зрителей) - это дополнительный бонус и традиция.

Не факт! :) Потому, что все американцы очень любят ездить всей семьей на домашнюю команду! :) И бизнес (А НБА - это бизнес-лига), подстраивается под зрителя! И большинство американцев смотрят игры в-живую на стадионе, а не по ТВ. :)

Я к чему виду??? К тому, что производитель контента должен подстраиваться под потребителя, а не наоборот! Ну, что говорить, если Голливудские компании, в своё время, очень долго пытались запретить видеомагнитофоны! :) Там, запрещали форматы, кассеты дольше чем 30 минут... Пока Джордж Лукас не выпустил "звездные войны" на кассетах! И всё! :pardon: Вся индустрия вынужденна была принять новые условия бизнеса. :) Против прогресса не попрешь! ;)

Nuprahtor 09.02.2011 14:52

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Mr_F_ (Сообщение 178362)
что тебе в нём понравилось?

Прознав, что это классика нуара, решил посмотреть, взглянуть в истоки, так сказать.
Понравились диалоги персонажей, главный герой с шаблонными (возможно они кажутся шаблонными только нам, но не в то время) фразами.
Находить истоки многих приемов и штампов, которые перешли в последующие фильмы.
Также не забыли и о юморе (по крайней мере некоторые эпизоды фильма меня повеселили, особый момент - физиономия Джоэла Кайро )

Gector 09.02.2011 22:02

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от ingko (Сообщение 178380)
Ну, что говорить, если Голливудские компании, в своё время, очень долго пытались запретить видеомагнитофоны! :) Там, запрещали форматы, кассеты дольше чем 30 минут... Пока Джордж Лукас не выпустил "звездные войны" на кассетах! И всё! :pardon: Вся индустрия вынужденна была принять новые условия бизнеса. :) Против прогресса не попрешь! ;)

Ну ты сравнил. Кассеты то продавать можно... Да. Их можно и переписывать. Но это намного сложней чем просто взять и скачать. Нужно либо сидеть караулить рекламу у телека, либо с помощью двух видаков переписывать кассету. Прокатчики и противились потому, что предвидели и появление функции записи и пиратство.
Я сомневаюсь, что они не найдут способов рубить бабло в тех же объемах.
Не исключено, что просто пропадут кассеты с дисками. Останется один кинотеатр да телетрансляции.
Цитата:

А пока - это не Кино, а кино.
Вообще вы так говорите как будто комерция уже убила кино. Не всем подавай Тарковского с Кустурицей. Люди и на Ледниковый период пойдут, и на Пиратов карибского моря и на Дэдпула.

ingko 10.02.2011 12:25

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 178415)
Ну ты сравнил. Кассеты то продавать можно... Да. Их можно и переписывать. Но это намного сложней чем просто взять и скачать. Нужно либо сидеть караулить рекламу у телека, либо с помощью двух видаков переписывать кассету. Прокатчики и противились потому, что предвидели и появление функции записи и пиратство.
Я сомневаюсь, что они не найдут способов рубить бабло в тех же объемах.
Не исключено, что просто пропадут кассеты с дисками. Останется один кинотеатр да телетрансляции.

А ты не заметил, как тот же YouTube продает своё видео? Обращал внимание на AD-блоки рекламы на роликах? И почему Яндекс дает слушать музыку? Ты не думал об этом? Эти компании, давая что-то тебе бесплатно, на тебе же зарабатывают бешеные деньги! Ты даже этого не осознаешь, на самом деле. ;)

Цитата:

Вообще вы так говорите как будто комерция уже убила кино. Не всем подавай Тарковского с Кустурицей. Люди и на Ледниковый период пойдут, и на Пиратов карибского моря и на Дэдпула.
Конечно пойдут! И ничего плохого в этом нет. Об этом я и говорю, что скачивание не убьет кинотеатры! Скорее, наоборот. И смысла держаться за устарелые способы бизнеса нет никакого!

Reks888 10.02.2011 15:31

Ответ: Торренты
 
Цитата:

А ты не заметил, как тот же YouTube продает своё видео? Обращал внимание на AD-блоки рекламы на роликах?
Ну да, сравнил.
Компании которые снимают фильмы тратят сотни миллионов долларов чтобы снять фильм и Ютуб тратит десятку долларов каждый день на несколько серверов в каком-нибудь подвале, чтобы на него грузили видео за бесплатно.

ingko 10.02.2011 15:41

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Reks888 (Сообщение 178478)
Ну да, сравнил.
Компании которые снимают фильмы тратят сотни миллионов долларов чтобы снять фильм и Ютуб тратит десятку долларов каждый день на несколько серверов в каком-нибудь подвале, чтобы на него грузили видео за бесплатно.

Ну, во-первых, ты не знаешь масштабы Гугла! :rolleyes: Их серверные фермы в одной США 4х4 Километра! ;) А во-вторых, сам Гугл как раз поднялся на контекстной рекламе. :)

IgorOK 10.02.2011 19:06

Ответ: Торренты
 
Короче фильмы а-ля "голландский арт-хаус" пусть спихивают на торренты - там им самое место.
А фильмы на которые были потрачены миллионы (сейчас не говорю об их качестве и "глубине смысла") пусть продают... На торренты их сами зрители зальют.

Вообще сливать самому дорогостоящий фильм на торренты - идиотизм с точки зрения бизнеса. Нужны либо кучи блоков рекламы, либо (страшная вещь) - плата за использование торрентов.

Gector 10.02.2011 19:28

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Эти компании, давая что-то тебе бесплатно, на тебе же зарабатывают бешеные деньги! Ты даже этого не осознаешь, на самом деле.
А в итоге мы можем получить монополию ютуба и яндекса. К тому же это касается только маленьких роликов. Ютуб и богат тем, что туда сливают миллионы коротких роликов снятых на фиг знает что. С фильмами все совершенно по другому. Затрат куча - а прибыли от этой рекламы с гулькин хрен.
Не такие уж бешенные в сравнении с прибылью от ритейла. Даже кока-кола не заплатит такие деньги за фильм. А если и заплатит то это будет нечто вроде Папиных дочек с их Ношпой.
Цитата:

Конечно пойдут! И ничего плохого в этом нет. Об этом я и говорю, что скачивание не убьет кинотеатры! Скорее, наоборот. И смысла держаться за устарелые способы бизнеса нет никакого!
Вообще-то нет. Не наоборот. Тут был пример с видаками. Почему прокатчики были против? Разве это не повлияло кинотеатры? Стали меньше ходить в них. А жива эта традиция только благодаря моде. А теперь все идет дальше.

ingko 10.02.2011 22:07

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 178527)
А в итоге мы можем получить монополию ютуба и яндекса. К тому же это касается только маленьких роликов. Ютуб и богат тем, что туда сливают миллионы коротких роликов снятых на фиг знает что. С фильмами все совершенно по другому. Затрат куча - а прибыли от этой рекламы с гулькин хрен.

Это, на самом деле, старый миф. :) Здесь и говорить смешно об этом, стоит посмотреть как развивался Google - сразу все вопросы отпадают. :rolleyes: А вот, то, что кино-индустрия "перегрета" баблом - это факт! Здесь я с тобой согласен. Но опять же там жесткая лапа организаций типа RCAA.

Цитата:

Не такие уж бешенные в сравнении с прибылью от ритейла. Даже кока-кола не заплатит такие деньги за фильм. А если и заплатит то это будет нечто вроде Папиных дочек с их Ношпой.
Вообще-то нет. Не наоборот. Тут был пример с видаками. Почему прокатчики были против? Разве это не повлияло кинотеатры? Стали меньше ходить в них. А жива эта традиция только благодаря моде. А теперь все идет дальше.
Поверь мне, поход в кинотеатр - это нечто большее, чем просмотр кино! Во всех смыслах этих слов. :) ТВ же не убило ни кино, ни театр, даже радио!

А прокатчики? - Ну, любой бизнес стремиться максимально получать прибыль при минимуме вложений. Естественно, новые технологии - это затратно. Но прогресс-то идет! И, если ты не успеешь измениться, ты "умрешь"! Самые яркие примеры были в авто-бизнесе, когда умерали целые корпорации, только потому, что не успевали за развитием технологий. Вот, излишняя коммерциализация - она убивает любое искусство и не только его. :)

Knightmare 10.02.2011 22:43

Ответ: Торренты
 
Около 90% тех кто ходит в кино не пойдут в кино если у них будет возможность прям тут и сейчас бесплатно слить необходимый фильм в нормальном качестве и посмотреть его развалившись с пивом на диване (да чего там, половина вполне довольствуются ужасными камрипами). Вопросы еще есть? Да, есть те кто пойдут туда чтобы поглядеть на большом экране, в 3D, с друзьями и т.д. и т.п. Но это меньшая часть, потери будут значительные если сразу сливать фильм в торренты.
Сравнивать торренты и ТВ - это надо быть имбецилом, на ТВ фильм показывают намного позже выхода в прокат. Кроме того, телеканалы платят очень большие деньги за это, благо сами получают с рекламы значительно больше.
Что действительно плохо - в этой стране очень сложно легально купить\взять на прокат фильм с минимальными заморочками. Тот же iTunes Store у нас не работает из-за невероятно высокого уровня пиратства по отношению к остальному миру (где оно тоже есть, в приличных масштабах, но у нас полный трындец). Тупо потому что через 5 минут на торрентах появится HD-рип этого фильма. А ведь замечательная идея - заплатил 2-3 бакса и получил фильм в HD на сутки. А больше-то и не надо. А вот тащится в ближайший ТРЦ, ползать среди стелажей и искать нужный фильм, при этом отдав 30-50 баксов за то, что ты посмотришь всего 1 раз и не факт что до конца - данунафиг.
Вообще все эти вопли "Все бесплатно выкладывать обязаны правообладатели, ваще охренели бабло гребут панимаишь!!11111" идут от тех, кто сам ничего не родил защищаемого авторским правом. А ведь тем кто создает контент тоже кушать хочется, никогда не задумывались об этом? Да кинематограф заработает показами в кино, да музыканты заработают концертами, но пиратский контент отнимет процент тех, кто пошел бы в кино\на концерт не имей он возможности получить фильм\музыку бесплатно.
И кстати да, донейт - херня. Жить на него - проще в переходах на бояне играть. Истина проста: 0 < любой суммы денег, а если не видно разницы, зачем платить больше?

impersonalis 10.02.2011 23:14

Ответ: Торренты
 
Цитата:

очень сложно легально купить\взять на прокат фильм с минимальными заморочками.
+1
Цитата:

кто сам ничего не родил защищаемого авторским правом ... А ведь тем кто создает контент тоже кушать хочется, никогда не задумывались об этом?
[Импер тролитцо] у меня авторские свидетельства есть (хотя никогда не заморачивался на эту тему). А у вас, товарищ? ;)[/Импер тролитцо] Но важнее тут другое:
Блин, почему я в любой адекватной теме вижу корректные мысли и идеи оппонентов, и лишь Кнайт везде видит дебилов (или каверкает их мысли до такого состояния)... Это наверно как в анекдоте (- там придурок по встречке шпарит!! -"придурок"? да их тут тыщи!).
Те кому кушать хочется, ищут методы, ну а икорку найти - только, да - обвинив в провале картины третьи силы.
Но прямолинейность и мнимая простота освящения вопроса радует: так можно и рабовладельческий строй защитить, и крепостное право - как жи!
Да и в целом - очень целесообразно филосовствовать о гигиене полости рта в племени каннибалов (это я про авторское право и механизмы его защит в гаших реалииях).

апд: кстати обсуждение было именно про фильмы, имхо проблема сильно отличается от того же софта. Мне телик не представляет демоверсию калькулятора, разбавля его рекламой. Калькулятор не считает 2+2=100500, потому, что программист "так видит". Тизёр* программы не показывает умопомрачительные возможности, если в калькуляторе они реализуются только для каждого N-ого рассчёта. Недостачтоно запустить сколь угодно сложный калькулятор один раз, чтобы полностью (изредка - потчи полностью) получить от него всё что можно на неограниченное кол-во времени. и т.д. и т.п.
А так - тему можно свести к флуду про торрент-технологию вообще.

IgorOK 10.02.2011 23:56

Ответ: Торренты
 
2 Knightmare: Согласен. Те кто создают что-то на добровольной основе - пусть создают (их проблемы), но вот второй продукт будет с вероятностью 99% платным. И чем он масштабнее - тем больше вероятность.

Иначе вjobывать просто так за респект "какого-то там пользователя" никому не хочется.

Gector 11.02.2011 00:43

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Но прямолинейность и мнимая простота освящения вопроса радует: так можно и рабовладельческий строй защитить, и крепостное право - как жи!
Импэ, это некорректно. Одно дело сравнивать права и свободы человека, другое торговлю и халяву. А халява хоть в рыночной, хоть в плановой экономике - зло. Основа торговли - обмен(в данном случае "товар-деньги"). Когда вы ничего не отдаете взамен - это уже не торговля. А киноиндустрия кормится за счет торговли. Нет денег- нет фильмов. Будут меньше вкладывать в кино денег. Чем меньше денег вложить тем меньше риск. А возможно приведет к тому что студии перейдут на конвейерное производство. Будет много всякого низкобюджетного дерьма. Больше денег с проката.
Цитата:

Но прогресс-то идет! И, если ты не успеешь измениться, ты "умрешь"!
Прогресс всегда идет. Но не всегда идет на пользу. Если студии начнут сливать свои фильмы в инет, то врядли это обернется чем то хорошим для них и в первую очередь для нас. Будут прямо в фильм вставлять баннеры вроде тех анонсов сериалов на пол экрана.
Цитата:

Это, на самом деле, старый миф. :) Здесь и говорить смешно об этом, стоит посмотреть как развивался Google - сразу все вопросы отпадают.
Для ритейла не миф. Издержки не должны превышать прибыль.
Цитата:

Вот, излишняя коммерциализация - она убивает любое искусство и не только его. :)
Излишняя убивает.

impersonalis 11.02.2011 00:43

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от IgorOK (Сообщение 178566)
2 Knightmare: Согласен. Те кто создают что-то на добровольной основе - пусть создают (их проблемы), но вот второй продукт будет с вероятностью 99% платным. И чем он масштабнее - тем больше вероятность.

Иначе вjobывать просто так за респект "какого-то там пользователя" никому не хочется.

ага - то-то Гугол по миру пошёл ;) Или у него всё-таки более гибкая стратегия чем "всё за бабки" и "всё раздать"?
У некоторых провадеров есть удобная фича - покпука цифрового контента (фильмы, софт) с оплатой из платежа "за интернет".

Gector 11.02.2011 00:50

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 178568)
ага - то-то Гугол по миру пошёл ;) Или у него всё-таки более гибкая стратегия чем "всё за бабки" и "всё раздать"?

Ну дык ясный пень что гибкая стратегия. Но ведь гугол не скачать на комп. Фильм - это вещь строго определенного размера. Это поисковик всего лишь. У него и бизнес другой.
Цитата:

У некоторых провадеров есть удобная фича - покпука цифрового контента (фильмы, софт) с оплатой из платежа "за интернет".
Если говорить про торренты то они и этот механизм благополучно погубят.

IgorOK 11.02.2011 01:06

Ответ: Торренты
 
2 impersonalis: Торренты и Гугол нельзя сравнивать. Ты когда нибудь видел в торрентах рекламу как те же блоки Google Ads? Вот не дай Бог!:-D
Гугол не на святом духе разросся.

Торренты годятся для учебных целей. Т.е. к примеру какую нибудь прогу надо изучать явно не 30 дней.

Dzirt 11.02.2011 02:04

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Торренты годятся для учебных целей. Т.е. к примеру какую нибудь прогу надо изучать явно не 30 дней.
Молоток тоже годится для забивания гвоздей....но ведь ним можно и по коленкам то дать при желании.

я далек от этой всей дискусси к сожалению, но со своей далекой колоколни могу сказать(просто свое ИМХО, хотя если не прав то поправте буду только признателен):

битторрент- очень удобная и нужная вещь...просто,возможно, используется не совсем так как нужно. Хотите чтобы фильм заработал на прокатах - дайте на лапу чтобы все торренты этого фильма во время проката прикрывались. И вам хорошо, и админы довольны. А уж после проката когда фильм выйдет на двд - пожаулйста выставляйте ;)

Из своего опыта скажу так, диски покупали, покупают и будут покупать...Даже тот кому позволяет интернет скачать фильм, прийдет и купит его по следующим причинам:
1.Лень качать(пузатым дядькам с лексусами не до качания, а такие мелочи как покупка фильма им по карману не бьет)
2.Хочу смотреть на своей плазме блджад! (не все узнают о том что можно вывести изображения на теливизор из своего пк, и не все кто знают это умеют\хотят это делать)
3.Иметь фильм в красивой коробочке.......ну ладно, это можно вычеркнуть.....но всеже найдетутся люди которые покупают фильмы ради колекции "физической" а не на болванках да жостких дисках.

Ну гдето так.

ABTOMAT 11.02.2011 02:52

Ответ: Торренты
 
> 3.Иметь фильм в красивой коробочке.......ну ладно, это можно вычеркнуть.....но всеже найдетутся люди которые покупают фильмы ради колекции "физической" а не на болванках да жостких дисках.

Я вот только из-за этого и покупаю фильмы и игры ;) Но только что-то действительно качественное. Часто я уже скачал с торрентов это и играл/смотрел по многу раз. Настолько впечатлило, что решил купить. Естественно, отстойная бездушная поделка на такое не способна.

wolfhound512 11.02.2011 03:26

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от Dzirt (Сообщение 178573)
Хотите чтобы фильм заработал на прокатах - дайте на лапу чтобы все торренты этого фильма во время проката прикрывались.

Существуют такие фирмы, которые следят за нераспространением аудиовизуальных произведений в интернете. Например: http://www.websheriff.ru/
Так что возможность "дать на лапу" есть (не админам трекеров правда).
Они конечно не могут подчистить весь интернет, но основную часть (на популярных ресурсах) снести могут я думаю.

IgorOK 11.02.2011 10:25

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Молоток тоже годится для забивания гвоздей....но ведь ним можно и по коленкам то дать при желании.
Ну да. Если молоток в руках дурака.:)

Вообще под этим я имел ввиду игры и программы. Программы долго изучать надо, игрушки в которые захочется переиграть можно и купить потом. В принципе и фильмы под это подходят: "посмотрел - понравилось, можно взять диск как нибудь пересмотрю на телеке"

ingko 11.02.2011 12:44

Ответ: Торренты
 
Dzirt, +1000500! :super: Думаю, тему пора закруглять? Ничего нового мы уже не скажем. :)

trion 12.02.2011 03:40

Ответ: Торренты
 
Ребята - спор этот действительно странный.

То что нельзя потрогать не победит того, что потрогать можно.

Порно не победит секс
Электронная книга не победит бумажную
Пирасткая скачанная игра может победить лицензионную только пока ты студент - потом с достатком как-то начинает тянуть на коробочки с плакатиками, сувенирами, нормальными переводами, отсутствием кряка и на крайняк просо охота красивую коробочку в шкафу. Я вон вообще PS3 себе купил - и вообще сказка - покупая лицензионную игру ты не чувствуешь себя одиноким долбозвоном который не качнул с торрентов.

Вот за последние 3 месяца купил на комп:
Лицензионный фаллаут 3 и ню вегас (на пс3 без мыши не охота в такое играть)
Купил Цивилизацию 5 - подарочное издание.
И не жалею. Там плакаты, фигурки... Книги с артами и комментариями. ПРиятно.

Gector 12.02.2011 18:37

Ответ: Торренты
 
Цитата:

Сообщение от trion (Сообщение 178670)
Порно не победит сексЭлектронная книга не победит бумажную

Вот и я о том же. Только разве что подорожает. Но не вымрет)

Mr_F_ 12.02.2011 22:44

Ответ: Торренты
 

Цитата:

Прознав, что это классика нуара, решил посмотреть, взглянуть в истоки, так сказать.
Понравились диалоги персонажей, главный герой с шаблонными (возможно они кажутся шаблонными только нам, но не в то время) фразами.
Находить истоки многих приемов и штампов, которые перешли в последующие фильмы.
Также не забыли и о юморе (по крайней мере некоторые эпизоды фильма меня повеселили, особый момент - физиономия Джоэла Кайро )
я по той же причине качнул посмотреть, согласен со следующим. но фильм не понравился.

Dream 13.02.2011 16:56

Ответ: Торренты
 
Цитата:

3.Иметь фильм в красивой коробочке.......ну ладно, это можно вычеркнуть.....но всеже найдетутся люди которые покупают фильмы ради колекции "физической" а не на болванках да жостких дисках.
Я например купил всё коллекцию альбомов Nightwish, потому что приятно полистать буклетики, которые они регуярно вкладывали в свои альбомы (там тексты песен, фото и некоторые дополнительные материалы), и группа мне нравится.
Также купил несколько игр, которые мне нравятся - Космические рейнджеры и ещё парочку, уже не вспомню. и покупал совсем не потому что у меня скорость скачки маленькая, или в моей сети этих игр нету. Покупал потому что эти продукты действительно стоят того, чтобы за них заплатить.
По поводу фильмов - я хожу практически на все премьеры интересующих меня фильмов в кинотеатр, и если я и скачиваю фильм с торента/сети, то только потому, что им уже несколько лет(а то и десяток-второй) и найти их гделибо кроме инета - нереально

baton4ik 16.02.2011 21:52

Ответ: Торренты
 
Солидарен с trion'ом. Сам я обладаю только двумя-тремя лицензионными играми (TF2 в коробке и "Bloody Good Times", купленная в стиме), однако в будущем планирую покупать больше лицензий, например, я собираюсь купить Portal 2

impersonalis 21.02.2011 10:35

Ответ: Торренты
 
http://habrahabr.ru/blogs/patent/114141/ ухахаха

SBJoker 21.02.2011 13:45

Ответ: Торренты
 
Читаем каменты для просветления.

impersonalis 21.02.2011 16:38

Ответ: Торренты
 
Ну а куда без них. И вода мокрая


Часовой пояс GMT +4, время: 17:51.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot