forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)

- C++ (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=22)

- - for(;;) (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=14459)

den	22.03.2011 22:36

for(;;)

Зачем во многих примерах, программах в качестве бесконечного цикла пишут вместо while(true) --- for(;;) ??

Igor	22.03.2011 22:43

Ответ: for(;;)

То же самое
обозначает
. Можно ещё встретить while(1)

impersonalis

22.03.2011 22:47

Ответ: for(;;)

2Den
никакого глубокого смысла в этом не вижу, разве что forофилия.

Venom2

22.03.2011 23:15

Ответ: for(;;)

Цитата:

Сообщение от Den (Сообщение 183504)

Зачем во многих примерах, программах в качестве бесконечного цикла пишут вместо while(true) --- for(;;) ??

На while (true) компилятор выдаст предупреждение о константном выражении, на for (;;) промолчит.

IGR	23.03.2011 00:57

Ответ: for(;;)

а еще в некоторых языках (программирование микроконтроллеров) нету вайла - пишем такой фор !!
А вообще зависит от коддинг стандарта или личных предпочтений !!

impersonalis

23.03.2011 01:32

Ответ: for(;;)

Цитата:

Сообщение от Venom2 (Сообщение 183511)

На while (true) компилятор выдаст предупреждение о константном выражении, на for (;;) промолчит.

это по какому стандарту? И в каких компиляторах это соблюдено?

den	23.03.2011 13:46

Ответ: for(;;)

Я провёл собственное™ независимое™ раследование™:
IDE - Code::Blocks 10.05
компилятор c++ - gcc 4.4.5

1)
C++

PHP код:


		
			
int main()

{

    while(true)

    {



    }

    return 0;

}

при дизасемблинге (дизасемблиировании?) функции main стандартными средствами IDE поучаем:

PHP код:


		
			
0x8048464    push   ebp

0x8048465    mov    ebp,esp

0x8048467    jmp    0x8048467 <main()+3>

2)

C++

PHP код:


		
			
int main()

{

    for(;;)

    {



    }

    return 0;

}

при дизасемблинге (дизасемблиировании?) функции main стандартными средствами IDE поучаем:

PHP код:


		
			
0x8048464    push   ebp

0x8048465    mov    ebp,esp

0x8048467    jmp    0x8048467 <main()+3>

Вывод: одно и тоже;)

Venom2

23.03.2011 20:29

Ответ: for(;;)

Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 183528)

это по какому стандарту? И в каких компиляторах это соблюдено?

Насчет стандарта незнаю, но студийный компилятор ( 2003 - 2008 ) и GCC выкидывают предупреждение на любые константные выражения
в for( ; ; ) выражений нет, потому молчит.

Цитата:

Сообщение от Den (Сообщение 183567)

Я провёл собственное™ независимое™ раследование™:
IDE - Code::Blocks 10.05
компилятор c++ - gcc 4.4.5

1)
C++

PHP код:


		
			
int main()

{

    while(true)

    {



    }

    return 0;

}

при дизасемблинге (дизасемблиировании?) функции main стандартными средствами IDE поучаем:

PHP код:


		
			
0x8048464    push   ebp

0x8048465    mov    ebp,esp

0x8048467    jmp    0x8048467 <main()+3>

2)

C++

PHP код:


		
			
int main()

{

    for(;;)

    {



    }

    return 0;

}

при дизасемблинге (дизасемблиировании?) функции main стандартными средствами IDE поучаем:

PHP код:


		
			
0x8048464    push   ebp

0x8048465    mov    ebp,esp

0x8048467    jmp    0x8048467 <main()+3>

Вывод: одно и тоже;)

Лол
Во-первых такой пустой цикл любой компилятор (имеющий в составе оптимизатор) выбросит, во-вторых все бесконечные циклы одинаковы (по получаемому коду) в пределах одного компилятора (да даже логически - обычный jmp переход), поэтому смысла в сравнении сгенерированного кода нет.

den	23.03.2011 21:57

Ответ: for(;;)

Цитата:

Во-первых такой пустой цикл любой компилятор (имеющий в составе оптимизатор) выбросит

1)какой ты знаеш компилятор который это выбросит?? (Visual C++ и GCC - нет)
2)jmp 0x8048467 <main()+3> ------ как видиш не выбросил.
3)выбросить может какой нибуть оптимизатор в IDE но не как в компиляторе, ололо.

Цитата:

во-вторых все бесконечные циклы одинаковы (по получаемому коду) в пределах одного компилятора (да даже логически - обычный jmp переход), поэтому смысла в сравнении сгенерированного кода нет.

Я вообщето это и написал в посте №7

Цитата:

Вывод: одно и тоже;)

ISergey

24.03.2011 01:23

Ответ: for(;;)

Den, Отладку выключи... и код свой не узнаешь =)

den	24.03.2011 19:40

Ответ: for(;;)

Итак, для особо упоротых (для Venom2 и ISergey):
Компилируем два c++ кода в Release режиме(да да, ISergey, я таки выключил дебаг).
1)

PHP код:


		
			
#include <iostream>

using namespace std;

int main()

{

    while(true)

    {

        cout << 123; //это чтобы шайтан-оптимизатор Venom2'a не выкинул цикл.

    }

    return 0;

}

PHP код:


		
			
#include <iostream>

using namespace std;

int main()

{

    for(;;)

    {

        cout << 123; //это чтобы шайтан-оптимизатор Venom2'a не выкинул цикл.

    }

    return 0;

}

на выходе получаем 2 бинарника: for и while.
Теперь в пишем в консоле cmp for while - и что мы видем? НИЧЕГО!

Цитата:

denis@comp:~$ cmp for while
denis@comp:~$

а потом внимательно читаем ман по cmp, и понимаем что она сравниваем пары байтов в файлах, и если обнаружела что они разные то выводит позицию. Если файлы идентичны - она молчит.
Ололо?

Dream

24.03.2011 23:11

Ответ: for(;;)

Вложений: 1

страсти

Venom2

25.03.2011 08:15

Ответ: for(;;)

Цитата:

Сообщение от Den

1)какой ты знаеш компилятор который это выбросит?? (Visual C++ и GCC - нет)

Любой оптимизирующий.

Цитата:

Сообщение от Den

2)jmp 0x8048467 <main()+3> ------ как видиш не выбросил.

Естественно что пустой цикл никуда не денется, там попросту ничего оптимизировать. Помести внутрь какое-либо условие выхода и увидишь разницу. Если это условие можно вычислить на этапе компиляции, оптимизатор выкинет этот цикл, и значения переменных посчитает, если это возможно.

Цитата:

Сообщение от Den

3)выбросить может какой нибуть оптимизатор в IDE но не как в компиляторе, ололо.

Какой еще оптимизатор в IDE? :D IDE это среда разработки, оптимизатор это часть компилятора.

Цитата:

Сообщение от Den

Я вообщето это и написал в посте №7

Капитан очевидность?

Остальное коментировать не вижу смысла, особенно массу орфографических ошибок. Верно в своем профиле написал - школота.

impersonalis

25.03.2011 10:44

Ответ: for(;;)

Цитата:

Какой еще оптимизатор в IDE? :D IDE это среда разработки, оптимизатор это часть компилятора.

Ну не все знают по оптимизаторы и volatile ;)
Больше терпимости

Randomize

25.03.2011 11:39

Ответ: for(;;)

Опять копейки считаем, господа. Прям хобби булки оптимизировать то, что и так оптимально.
Den, ты задал вопрос и сам на него ответил, мне тему закрывать?

den	25.03.2011 21:03

Ответ: for(;;)

Блин, Venom2, оптимизатор компилятора (Visual C++, g++, Intel C++, Borland C++) не будут уничтожать то, что может повлиять на работу программы. А всякие оптимизаторы в IDE могут сдлеать всё что угодно.

Цитата:

Остальное коментировать не вижу смысла, особенно массу орфографических ошибок. Верно в своем профиле написал - школота.

Если кончились аргументы в споре переходим поиск орфографических ошибок в постах?

Цитата:

Den, ты задал вопрос и сам на него ответил, мне тему закрывать?

Да.

HolyDel

26.03.2011 06:25

Ответ: for(;;)

Цитата:

Зачем во многих примерах, программах в качестве бесконечного цикла пишут вместо while(true) --- for(;;) ??

while(true) - 11 кнопкодавов
for(;;) - 7 кнопкодаваов

и да - пустой бесконечный цикл cl не выкидывает даже в релизе, даже при полной оптимизации по скорости

impersonalis

23.10.2013 01:01

Ответ: for(;;)

Что быстрее while (true) или for (;;)?

Черный крыс

23.10.2013 13:46

Ответ: for(;;)

Нашли о чем спорить.
Какая тачка быстрее поедет, с круглыми или с квадратными фарами?

Randomize

23.10.2013 16:25

Ответ: for(;;)

Цитата:

Сообщение от Diablo1909 (Сообщение 269230)

Нашли о чем спорить.
Какая тачка быстрее поедет, с круглыми или с квадратными фарами?

С круглыми, очевидно же

Phantom

23.10.2013 19:26

Ответ: for(;;)

Ради интереса потестировал чо быстрее работает в PHP.

PHP код:


		
			
$counter=0;
  while(true){
    if($counter++>100000) break;
  }

PHP код:


		
			
$counter=0;
  for(;;){
    if($counter++>100000) break;
  }

Вариант кода с while работает в среднем на 12%-15% быстрее.

jimon

25.10.2013 00:03

Ответ: for(;;)

Phantom
так это же пхп =)

Phantom

25.10.2013 13:37

Ответ: for(;;)

jimon, ну так а то!

А вообще давайте постите, как дело обстоит в других скриптовых и интерпретируемых языках?

den	25.10.2013 16:01

Ответ: for(;;)

Чот мне кажется, что сравнивать по времени работы не очень хорошая затея.
Php можно скомпилить во что нибудь?

Phantom

26.10.2013 00:29

Ответ: for(;;)

Den, скорее нет, чем да. Есть разве что всякие KPHP, но ими ж никто не пользуется, кроме фейсбука и вконтактика.

moka	26.10.2013 00:33

Ответ: for(;;)

php-fpm?

Phantom

26.10.2013 04:05

Ответ: for(;;)

Насколько я понял, php-fpm не компилирует скрипты и вообще не понимаю каким он тут боком?

Часовой пояс GMT +4, время: 04:42.