Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/43.html
Суть: студента отправили на практику в Госдуму РФ, после чего он написал пост в ЖЖ, где описывает рас3.14здяйство чиновников и траты денег налево.
Практически сразу же как пост набрал популярность, его исключили из университета, а руководству вуза надавали по шапке. Доучиваться, видимо, студент будет в армейке. :-D
Сам, конечно, дурак: предвидеть, что за это накажут вполне можно было.
Судя по баттхёрту, который словили в Думе, написанное в посте - правда. Впрочем, не удивлён. Ну и демонстрация свободы слова в стране отличная.
Кстати раз его всё равно выгнали, зачем было пост закрывать? Ящетаю, надо было оставить на суд общественности. Может, ему ещё чем пригрозили?
Роисся, вперде!

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Чо выгнали.. садить надо! за разглашение государственного рас3.14здяйства.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

В другой стране было бы по-другому?

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Другую страну со степенью такого рас3.14здяйства ещё поискать нада.
В том же UK, там народ занят делом, а не ублюдочнечеством как депутаты в описанной статье..
Лично знаком с корреспондентом, что частенько бывает в Биг-Бене (там в основном правительство сидит), и хоть рассказывал о некоторых страннастях, но тупизмом там и не пахнет.

Мне лично грустно за Россию, и за народ :(

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Допустим это "ниправдо" - что бы сделали? Похвалили?

Страничку ту сохраню, а то вдруг...

И вообще, туда с лёгкостью собирают зВёзд, захотевших в политику сыграть.

Почему мы сами себе пишем "Роисся, вперде!"?

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

А что, не вперде разве?

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Вперде конечно. Где ж ей еще с такой думой быть? Рыба гниет с головы.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

В Украине такое же настроение
Украниа, вперде!

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

В Белоруссии поди не лучше нынче...

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

то что рыба гниёт с головы - оправдание хвоста...
Хотя... Автэ прав... Россия в такой вперде, что...

Но с другой стороны - народ потихоньку поднимается против этого. Пока что только в Москве (это в там то бунтовать?!), но если так пойдёт и дальше, а дальше именно так и пойдёт... когда нибудь и остальные поднимутся... В следующей жизни...
Проблема только в одном - в этой стране сменилось название конституционного строя, а суть осталась та же... Выступаешь против партии - абзац тебе... Так конечно везде, но не в такой степени...
Да и ещё одна проблема... Страны, как таковой, не осталось...

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

где? когда?
выступление е*анутого быдла на манеже не имеешь ввиду, надеюсь?
подобные чуваки лучше бы молчали.

в идеале конечно бы собрать клуб великих знатоков того как сделать чтобы в стране жилось хорошо, дать им хитмана, хитман устранит (ну или более гуманистичный вариант - усыпит и унесёт) текущих политиков и заменит их на новых :-D

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Есть мнение, что замена "мяса" на посту баранов на сущность самих баранов не повлияет... Систему менять надо в первую очередь, а не людей. Вот только как и куда - поди его разбери. Потому либо топчемся, где есть, либо новое "ура серо-буро-пошкарябанной революции" goto 1917 год (если не ошибаюсь).

А из утопий мне больше всего та, что в рассказе "Сеть нанотех" описана, нравится. Хорошая такая, махровая техноутопия. Без политиков. Вообще.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Отличный наброс, многоаспектный (разлетелось в разные стороны). Это я называю - работа не штыковой но совковой лопатой.

Этот секрет Полишинеля известен с самого основания новой российской Думы, но нынешнее поколение представление о мире составляет, видимо, по публикациям в ЖЖ. В 90-ых годах заседания Думы транслировалось в прямом эфире около двух часов в районе обеда каждый рабочий день. Распиздяйство можно было наблюдать в прямом эфире. Законодательная деятельность тогда, не смотря на заявленное, не была функцией Думы: " Кто писал всё законодательство в России в 90-е годы?
-Законодательство России, включая налоговую, написано на иностранные гранты.
...
- Российское законодательство создавалось американскими советниками.... Это 92-95 годы."
А. Караулов. Неизвестный Путин. http://pravdiv.livejournal.com/9125.html#cutid1

Туда люди шли за другим. Апофеозом деятельности той Думы я считаю депутатство депутата Марычева. Вот он реально творчески подходил к возложенным на него обязанностям: то сиськи резиновые наденет, то майку "Megadeath", то кокошник напялит. И это всё казали по телевизору в прямом эфире. Но вся эта клоунада лично для Марычева и его семьи закончилась трагически. В полной мере вкусил плодов своей деятельности.
Сейчас тоже от Думы политическая, экономическая ситуация в стране мало зависит. Так что, сидели бы депутаты ровно с умными ебальниками или слонялись позевывая, или вообще не приходили (как это было в начале-середине 2000-ых) это бы ничего не изменило. Законы де-факто принимаются не в Думе.
А так, да. Был бы жив матрос Железняк, он бы давно уже устал.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Ещё один аспект - утверждение, что это свойственно только российской Думе.
Моё личное мнение состоит в том, что экономическая и политическая ситуация в мире меняется и институты власти, которые принято называть демократическими, не отвечают складывающимся реалиям и вырождаются. Показательно на примере США, где Обама уже открытым текстом шлёт Конгресс, и представителей и сенаторов. В условиях развивающейся Третьей Мировой, вероятно, эти старые институты власти будут заменены.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Система - это в первую очередь сами люди. Нету государства без жителей.
Нету общества без участников его.

Менять нужно мышление людей, при этом каждому, самостоятельно.
А для этого им нужна альтернативная Идея, которая определит вектор направления их действий и решений в жизни.
При этом если в обществе эта идея станет выраженной, то сразу же будут приняты меры, и тут будет грубая и быстрая попытка, устранить потенциальные риски системе.

Бороться с системой - лишь вызывать прогресс в развитии защиты, и усиливать степень потребления. Аналогия - война, что является бизнесом, где спрос на оружие и человеческий расходуемый материал огромен, тем самым и огромный оборот. Чем больше сопротивление, тем больше будет вкладов.

jfkkk, снимаю шляпу! Спасибо за посты.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Давай, предложи этим замечательным молодым людям(то бишь "легиону", которые в большинстве) "альтернативную Идею, которая определит вектор направления их действий и решений в жизни". Ты же так всем важен и интересен! А их всех так интересуют подобные вопросы!
Единственное, что может поменять(определить) массовое мнение - это зомбоящик и газеты(еще интернет, но в меньшей степени). Которые, как ни странно, в анальном рабстве.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Вероятно, социализм станет такой Идеей. При том периферийном капитализме, который сложился у нас, оказалось, что проживание такого количества народа в России нерентабельно ( это не сарказм, а констатация факта). Плюс к этому у нас не сложился в должном объёме класс национальной буржуазии в противовес компрадорской, историческая задача которой - расчленить Россию и в таком виде встроить в неоколониальную мировую систему.

to Moka :
Я в своих постах в основном транслирую взгляды С.Е. Кургиняна (вернее, как я их понимаю). Он в Рунете сейчас очень популярен. Рекомендую ознакомиться с его лекциями, начни с четвертой http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=86

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Странно, откуда у вас в Геленджике такая концентрация бомжогопников? Они к вам по профсоюзным путевкам что ли едут.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

back to the future? не думаю что кто-то согласится

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Социализм и коммунизм две разные вещи.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

У меня сложилось впечатление, что большинство не просто согласны, а требуют. К этому подталкивают результаты приватизации. Вернее даже не сама приватизация, а то как новые хозяева распорядились доставшимся им имуществом. Имея развал промышленности и сельского хозяйства сложно конкурировать на мировом рынке. Существует также мнение, что в силу ряда объективных причин (в частности, климат и как следствие большая энергозатратность производства) российские товары не будут конкурентоспособны на мировом рынке.
Но даже уже нагретого места под шконкой (с), в качестве "энергетической сверхдержавы" в мировой капиталистической модели, Россия может лишиться. Сейчас в ходе африканских революций формируется радикальная исламистская сила, которая,помимо прочего, ударит и по нам. Об этом говорит Кургинян в второй половине лекции Суть Времени-3 http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=80. Так что, всё это романтическое средневековье с отрезанными и расколотыми головами, снятыми скальпами и выпущенными кишками, которое происходило в Средней Азии и на Северном Кавказе после развала СССР и которое происходит сейчас в Африке, карячится и нам. Возможно это стало в результате деятельности граждан российских капиталистов.
Восстановить промышленность и сельское хозяйство быстро в нынешних социально-экономических отношениях не возможно.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

а если конкретней, что ты хочешь от социализма?

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

ну это просто список "что плохо", и ты говоришь, что это надо исправить.

я имел ввиду вопрос в плане - что вы хотите из социалистических черт чтобы применилось?

я не понимаю например как социализм может быть противовесом к коррупции и отсутствию дорог.
коррупция будет всегда и везде, что ты не делай.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

При социализме распределение материальных благ осуществляется под контролем государства, следовательно отсутствует сам предмет коррупции. В СССР при приобретение товара стоимостью больше 1000 руб. необходимо было представить справку о трудовых доходах (средняя зарплата в 80-ых вроде около 200 руб. была, что было эквивалентно примерно нынешним трём тысячам долларов, но был дефицит товаров народного потребления). Естественно, всё это возможно при сильных институтах власти.
Но есть, как мне кажется, у социализма для нас одна важная тактическая задача. А именно: объединение России,Украины,Казахстана, Белоруссии на основе идеи социальной справедливости, иначе нас передавят поодиночке.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

это же тупо. в чём мне смысл стремиться делать успешные проекты, которые могут собрать доход, если я не смогу тратить этот доход куда угодно и когда угодно? а без социализма хоть стимул есть.
ну это конечно я всеми руками за но по-мойму на основе социализма тут опять же нифига не выйдет.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Почему? При социализме денег никто не отменял. Запрещается частная собственность на средства производства, чтобы избежать эксплуатацию человека человеком. Помимо государственной собственности на средства производства была такая форма как коллективная собственность. Такой формой собственности обладали артели. К примеру у сельхозартели артельщики владели тракторами, машинами, с\х инструментами коллективно, как бы на паях. Артельная деятельность (аналог перестроечной кооператорской) была, насколько я понимаю,широко распространена при Сталине. О доходах граждан можно судить по случаям покупки отдельными гражданами танков и самолетов для фронта. Были также формы поощрения как премии, примеру получив сталинскую премию можно было больше не работать.
Сейчас, насколько я понимаю, теоретики социализма не отрицают частную собственность, но ограничивают.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...%D0%B7%D 0%BC
читайте до просветления.
А то у многих тут неправильное понимание.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

[quote=SBJoker;190011...читайте до просветления. А то у многих тут неправильное понимание.[/quote]
Абсолютно верно, сейчас всё что касается альтернативам нынешнего мироустройства (в том числе и советское историческое и идеологическое наследство) вульгаризируется и заменяется мифами.

Предполагаю, что этим стимулом ты подразумеваешь ту совокупность мифов, которую называют Великая Американская Мечта. В соседнем треде устраиваются яростные холивары по поводу религий и веры, а в Великую Американскую Мечту нынешнее поколение( как в свое время предыдущее) верит безоговорочно, хотя никаких реальных подтверждений данной концепции в окружающей верующего действительности, я почти уверен, нет.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

ололо, ололо, олололололо!!!!!!ЁЁ!!!ЁЁ1!Ё!Ё!

в окружающей нас действительности нет ничего похожего, потому что мы живем в "постсовке". хотелось бы услышать мнение того, кто живет в более других странах.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

За бугром, ещё хуже. Тут телевизионная и газетная пропаганда намного сильнее, и жёстче.
Народ более слеп, если в постсоветском обществе, хотя бы на основе полноценной и не однобокой школы, человек мог мыслить во многих направлениях, и промывка пропагандой хоть и есть, но не на столь грубо, то тут вообще, в школах идёт жёсткая промывка. Если идёт вопрос о решении школы что выбрать из двух, выберут то что им скажут те в чьих интересах тот или иной эффект.
На постсоветской земле, человек зомби на 85%, так тут на все 90-95%. Я не говорю уже о "застрявшем" низком классе, большинство которого тут родившиеся "низшие" нации. Мне грустно конечно, но реалии таковы..

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Есть примеры советских коррупционеров ?

Точнее будет сформулировать вопрос так: мы живем в колонии, хотелось бы услышать мнение проживающих в метрополии.
Услышанное о проживающих в странах-метрополиях вряд ли будет справедливо для нас.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Русский человек (постсоветских стран), в разы более мотивирован, и свободен в мышлении, нежели практически любой другой с забугров. Но также имеет кучу тараканов, других, правда, если он уезжает забугор, то это дело 1-2 лет, когда он избавляется от них, и тогда он весьма потенциален в большом спектре "тем", наряду тех же англичан, норвежцев, французов, канадцев или ещё кого другого.
Я общаюсь каждый день с разными нациями, и могу уловить долю и ноту влияния той или иной культуры, при этом систематизировать это дело нельзя, иначе это будет уже стереотипами.. Но закономерности есть.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Вот теперь совсем как на блиц.пп.ру
Может стоит геополитику и религию вынести в список запрещенных тем.
А то про создание игр тем всё меньше и меньше.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Раздел "Болтовня", никто, никого не вынуждает сюда заходить.
Или "в интернете кто-то не прав"?

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Булкотирую товарища ffinder`а

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Ладно, пишите про религию и политику

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

американская мечта хотя бы зависит только от человека и его усилий, я считаю в ней нет ничего сверхестественного.
да, но не скажу (связано с родственниками).
ты сам подумай - если какой-то властью обладает больше пары-тройки людей, обязательно найдутся те, кто будут ей злоупотреблять. социализм, не социализм, пофиг - есть возможности, есть доступ к ним, дальше всё зависит от совести.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Про советских коррупционеров я неточно выразился. Я имел ввиду, что коррупция в СССР и нынешняя качественно отличаются друг от друга. При социалистическом строе основной задачей ставится развитие общества и человека, в капиталистическом - накопление капитала, а в наших российских условиях просто получение прибыли. При социалистическом строе коррупция - явление чуждое, побочное, находящееся в противоречии с парадигмой существования общества, при капитализме - естественное, так как помогает выполнять основную задачу. И, конечно, масштабы несопоставимы. Советская коррупция не влияла на экономическую и общественную жизнь, в отличие от современной.
Плюс к этому карательные органы (ОБХСС) работали четко. Также:" Хищение в особо крупных размерах (УК РСФСР, ст. 931) - на сумму свыше 10 000 руб. - влечёт лишение свободы на срок от 8 до 15 лет с конфискацией имущества, со ссылкой или без таковой, либо смертную казнь с конфискацией имущества."

ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ книгу Виля Липатова "И это всё о нём". Книга многогранная, можно получить представление о коррупции в СССР, о менталитете советского человека. Есть одноименный фильм, хороший, но того что есть в книге в нём нет.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

"...на заводе им.Лихачева, где до недавнего времени задолженность по зарплате составляла 200 млн руб., в то время как директор за год получил зарплату в размере 250 млн руб." http://www.nakanune.ru/news/2011/4/7/22227409
На таком предприятии прилагая даже сверхчеловеческие усилия Американской Мечты не достичь.

Ответ: Правда глаза режет (о свободе слова в Роиссе)
 

Американская мечта - это слепо навязанные идеологии и ценности, вбили в голову что вам это нада, и человек как зомби, идёт, считая что это его выбор, его решение и цель.
Человек на 85% выбирает из того, что ему дают, а что вам дадут - решають не вам.

В UK в настоящее время, коррупция наказывается намного жёсче чем физические приступления. Тем более в правительстве. Если хоть кто-то предложит полиции взятку, его сразу же вяжут, и отправляют в участок, где он за попытку предложить взятку может получить лишение свободы в районе 2ух лет!