forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Уродство (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=16677)

impersonalis 20.04.2012 23:38

Уродство
 
Как вы считаете - уродует ли профессиональная деятельность человека? Можно ли добиться профессионализма, не сужая точку приложения усилий?
Пример.
Слушаю радио. На станцию дозванивается девочка лет восьми и ведущий заводит просто диалог:
Цитата:

- а как тебя зовут?
- Марго.
<...>
- а кем работают твои родители?
- мама - актрисой...
Думается, если б мама работала маляром, девочку звали "машкой".

Если подумать отстранёно, то получается, что с глобальных позиций любое копошение человечка перед ликом Вселенной - полная ерунда (omnia vanitas). И если раньше челвоеку приходилось посредственно осваивать большой спектр занятий, от кторых напрямую зависело его здоровье (охота, собирательство, разведение огня, etc), то теперь мы обставились непонятными занятиям, которыми оказывается ещё и можно "заниматься профессионально".
Или вот ещё пример из модного последнее время
Бродвей Шоу: ПРОФЕССИОНАЛ.
Люди начинают придумывать себе омерзительный сленг (например, тупо меняя ударение в привычных словах), тратить сверх адекватной меры время на своё увлечение (это не совсем нормально несколько суток вручную транслировать команды в байткод). Причём все непосвящённые в таинство автоматически становятся неким аналогом быдла.

С другой стороны - быть может это не уродство, а искра развития? Ведь скульптор не уродует кусок породы - он высекает из него шедевр.

Опрос открытый и, возможно, непонятный.

ABTOMAT 20.04.2012 23:45

Ответ: Уродство
 
Я бы сказал, есть профессии, которые (в большей степени) уродуют, а другие (в большей степени) преображают.
Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди. Их развращает положение начальника над школьниками, они потом часто и в жизни эти амбиции проявляют, и озлобляет низкое положение в обществе (низкий достаток и т.д.).

Цитата:

Люди начинают придумывать себе омерзительный сленг (например, тупо меняя ударение в привычных словах), тратить сверх адекватной меры время на своё увлечение (это не совсем нормально несколько суток вручную транслировать команды в байткод). Причём все непосвящённые в таинство автоматически становятся неким аналогом быдла.
А вот это, скорее, преображение.

impersonalis 20.04.2012 23:51

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 226060)
Я бы сказал, есть профессии, которые (в большей степени) уродуют, а другие (в большей степени) преображают.
Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди. Их развращает положение начальника над школьниками, они потом часто и в жизни эти амбиции проявляют, и озлобляет низкое положение в обществе (низкий достаток и т.д.).



А вот это, скорее, преображение.

ксенофобия и шизофрения (новые слова) - преображение? :4to: Я вкладывал в это слово положительный оттенок.

Nerd 20.04.2012 23:54

Ответ: Уродство
 
Профессииональная деятельность не влияет на уродство, она его проявляет.

impersonalis 20.04.2012 23:57

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от Nerd96 (Сообщение 226063)
Профессииональная деятельность не влияет на уродство, она его проявляет.

А вот это, кстати, интересно: ведь убивает не топор, а маньяк, держащий его за рукоять.

moka 21.04.2012 03:10

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 226060)
Я бы сказал, есть профессии, которые (в большей степени) уродуют, а другие (в большей степени) преображают.
Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди. Их развращает положение начальника над школьниками, они потом часто и в жизни эти амбиции проявляют, и озлобляет низкое положение в обществе (низкий достаток и т.д.).

Учительская дедовщина и тупизм, чточнечиство и т.п. уродство, не есть исходные данные, а есть скорее следствие связанное с их постоянной работе с молодыми поколениями, и отсутствием равных соревнований которые мотивируют и поддерживают планку. Короче говоря, если запихнуть в зоопарке уборщика, убирать говно за животными и дрессировать обезьян по 10 часов в сутки, то этот человек тоже потеряет приспособленность в нормальном обществе.

Я скорее разделяю профессии на группы, основываясь области и индустрии деятельности по критерию рациональности и наличии определённых целей в противовес к паразитирующим и не рациональным.
Вот например у физиков теоретиков есть цели, это конкретные задачи в науке. А у актрисы нету, у неё есть роли. У спортсменов нету целей (забрать золотую медаль я за цель не считаю, это скорее планка), но у спортсменов есть элемент соревнования.
Здравое соперничество во многих профессиях хороший мотиватор.
Также зависит от условий и кучи факторов, и в главную очередь от лично человека и его эмоционального восприятия.

Например рекламная индустрия не рациональна с точки зрения развития человечества.
Самое ужасное где в профессии мотиватором или задачами ставятся сущности которые несут тупость и дебилизм. Например деньги. Или власть. Профессии по созданию денег используя деньги. Торговля деньгами, акциями, доменами, и другой не нужной хренью. Порождать хренью хрень - вот это реально уродует людей до костей и самый глубоких нейронов..

Уродует себя человек сам. Условия окружения лишь оказывают влияние на воспринимаемую информацию. А что с ней делать и как на неё реагировать - решает сам человек.

radiobutton 21.04.2012 03:23

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 226067)
Учительская дедовщина и тупизм, чточнечиство и т.п. уродство, не есть исходные данные, а есть скорее следствие связанное с их постоянной работе с молодыми поколениями, и отсутствием равных соревнований которые мотивируют и поддерживают планку. Короче говоря, если запихнуть в зоопарке уборщика, убирать говно за животными и дрессировать обезьян по 10 часов в сутки, то этот человек тоже потеряет приспособленность в нормальном обществе.

Я скорее разделяю профессии на группы, основываясь области и индустрии деятельности по критерию рациональности и наличии определённых целей в противовес к паразитирующим и не рациональным.
Вот например у физиков теоретиков есть цели, это конкретные задачи в науке. А у актрисы нету, у неё есть роли. У спортсменов нету целей (забрать золотую медаль я за цель не считаю, это скорее планка), но у спортсменов есть элемент соревнования.
Здравое соперничество во многих профессиях хороший мотиватор.
Также зависит от условий и кучи факторов, и в главную очередь от лично человека и его эмоционального восприятия.

Например рекламная индустрия не рациональна с точки зрения развития человечества.
Самое ужасное где в профессии мотиватором или задачами ставятся сущности которые несут тупость и дебилизм. Например деньги. Или власть. Профессии по созданию денег используя деньги. Торговля деньгами, акциями, доменами, и другой не нужной хренью. Порождать хренью хрень - вот это реально уродует людей до костей и самый глубоких нейронов..

Уродует себя человек сам. Условия окружения лишь оказывают влияние на воспринимаемую информацию. А что с ней делать и как на неё реагировать - решает сам человек.

а какая цель у програмиста?

Lestar 21.04.2012 04:14

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 226060)
Например, профессия преподавателя (особенно школьного учителя) уродует ещё как. Я бы даже сказал что 90% школьных учителей даже вне школы полные чмошники как люди.

До сих пор иногда общаюсь с преподавательским составом, который вывел меня в люди. По уровню интеллекта, эрудиции и отношению к окружающим заткнут за пояс 80% подрастающего сейчас чмошного поколения(иначе детей пепси язык не поворачивается назвать). Никогда в разговоре нет ни надменности, ни попыток поставить себя выше собеседника. 30% выпускником моего класса преподают в той или иной сфере(в основном иностранные языки), ну да одноклассников трогать не будем, чтобы не говорить о предвзятом отношение при оценке их личных качеств.
Как уже сказал Мока, человек сам себя уродует. А концентрация уродов в той или иной области вопрос спорный. Есть гипотетически опасные области, такие как контролирующие органы, органы власти, где процент не зомбированных особей стремится к нулю,но и даже там есть свои исключения. Как вести себя зависит в большей степени от человека, а окружение второстепенных фактор. Опять же возьмем так же в расчет, что морально устойчивые индивидуумы не стремятся работать в областях развращенных властью, деньгами и прочими атрибутами.

den 21.04.2012 10:52

Ответ: Уродство
 
Где вариант ответа "Я нихера не понял!" ?

ABTOMAT 21.04.2012 12:33

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от Lestar (Сообщение 226069)
До сих пор иногда общаюсь с преподавательским составом, который вывел меня в люди. По уровню интеллекта, эрудиции и отношению к окружающим заткнут за пояс 80% подрастающего сейчас чмошного поколения(иначе детей пепси язык не поворачивается назвать). Никогда в разговоре нет ни надменности, ни попыток поставить себя выше собеседника.

Ну, это ещё "старой закалки" товарищи (ты ведь учился в 80-х годах, я прав?), на мой школьный период таких пришлось 2-3, не больше. Уже когда я учился учителей ни во что не ставили, да и сами они себя вели соответствующе (не знаю, правда, может, это следствие, а не причина). Сейчас, говорят, всё ещё хуже.

FireOwl 21.04.2012 13:01

Ответ: Уродство
 
В моей школе мы как-то ладили со всеми учителями. Ну, во всяком случае в старших классах, когда я там учился (1990-2000). И я согласен с Lestar'ом, это действительно хорошие люди.

ИМХО, самым правильным был бы пункт "изменяет", без положительного или отрицательного смысла. Просто увлечение или работа тянет человека за собой, в ту или иную сторону. Ну или человек его тянет.

St_AnGer 21.04.2012 13:55

Ответ: Уродство
 
Считаю что преображает. Ведь если конкретно Вам не нравятся изменения в человеке связанные с его профессией - это не значит что так думают все остальные, и тем более этот человек.

И увлечение чем либо в любом случае является развитием человека. Ведь, например, именно так и познаётся мир ребёнком. Вспомните свои увлечения в детстве, все же в любом случае фанатично чем нибудь да занимались, а потом ещё чем нибудь и ещё... Да, увлечения бывают плохими, но это уже другой вопрос и опять же, если человек увлекается чем то - значит ему это нравится, и то что это не нравится конкретно Вам - не его проблема. Ну, точнее его, но не сразу.

И давайте определимся что такое уродство? Все вкладывают разный смысл в это слово. Для примера возьмём картины. Есть картины на которые смотришь хочется смотреть и смотреть, и видно что человек вложил душу в своё дело (Айвазовский). А есть совсем непонятные, из неопределённого набора непонятно чего и абсолютно бездушные картины (Пикассо). Лично для меня картины Айвазовского - высокое искусство, а картины Пикассо - непонятное уродство какого то маньяка (да да, именно маньяка) и я в первом классе рисовал в миллион раз лучше. Но из 100 человек найдутся обязательно 10-20, которые будут думать с точностью до наоборот (думать, или показывать всем что думают, тем самым набивая себе цену). Каждый сам определяет для себя рамки уродства/прекрасного.

Wegox 21.04.2012 15:08

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 226057)
Как вы считаете - уродует ли профессиональная деятельность человека? Можно ли добиться профессионализма, не сужая точку приложения усилий?
Пример.
Слушаю радио. На станцию дозванивается девочка лет восьми и ведущий заводит просто диалог:

Думается, если б мама работала маляром, девочку звали "машкой".

Если подумать отстранёно, то получается, что с глобальных позиций любое копошение человечка перед ликом Вселенной - полная ерунда (omnia vanitas). И если раньше челвоеку приходилось посредственно осваивать большой спектр занятий, от кторых напрямую зависело его здоровье (охота, собирательство, разведение огня, etc), то теперь мы обставились непонятными занятиям, которыми оказывается ещё и можно "заниматься профессионально".
Или вот ещё пример из модного последнее время
Бродвей Шоу: ПРОФЕССИОНАЛ.
Люди начинают придумывать себе омерзительный сленг (например, тупо меняя ударение в привычных словах), тратить сверх адекватной меры время на своё увлечение (это не совсем нормально несколько суток вручную транслировать команды в байткод). Причём все непосвящённые в таинство автоматически становятся неким аналогом быдла.

С другой стороны - быть может это не уродство, а искра развития? Ведь скульптор не уродует кусок породы - он высекает из него шедевр.

Опрос открытый и, возможно, непонятный.

Какое отношение, имя героини радиопередачи, имеет к профессиональной деятельности её мамы? Вы как всегда делаете поспешные выводы, не имея достаточной информации для этого, если я читаю Дюма, разве это говорит о том, что я дочь Александрой назову? допустим, я работаю в библиотеки. Те, у кого, есть дети, поймут, о чём я, имея кучу родственников и со стороны жены и с моей стороны, дабы не обидеть и не привести к раздору обеих сторон, приходится выбирать что-то нейтральное, чтобы на вопрос, ну как назвали, мягко так послать на*уй , при этом не кого не обидев, ну а нас простят.
И зачем Пиарить таким образом БШ? прикрываясь глубокомыслием и каким-то выдуманными историями, про плохих учителей! Я хороший учитель!

Nuprahtor 21.04.2012 15:17

Ответ: Уродство
 
Марго это не "машка", это Маргарита. Обычное имя, обычная практика.

Illidan 21.04.2012 16:23

Ответ: Уродство
 
impersonalis, Так ты сначало б определил норму поведения. Перед лицом вселенной, как ты и сказал, нет разницы между тобой и Гитлером. Кто сказал что принятые нормы поведения являются истинно правильными?. Увлеченный человек невольно формирует вокруг себя иные правила, и это хорошо! Правда не стоит пренебрегать эволюцией, наиболее эффективные нормы не должны быть отброшенны здравомыслящим человеком. Да и грустно это всех называть Машками и есть только кашку.

impersonalis 21.04.2012 17:40

Ответ: Уродство
 
Ну в общем та же проблема что и всегда на булке:
если ставишь вопрос A vs B, то получаешь тонны ненависти от поклонников A (которые считают что ты за B) и от полконников B (которые всопринимают тебя как сторонников A).
Я не хочу создавать темы с очевидными ответами, а потому многие будут испытывать неудобство при попытке подумать. Но это никак не значит, что я агитирую за какую-либо точку зрения.
2Wegox: стало уже тоньше, но по прежнему уныло:
Цитата:

Вы как всегда делаете поспешные выводы, не имея достаточной информации для этого
почему это "как всегда"? Может это вы излишне торопитесь навешать мне ярлыков? В посте чётко указано - что это оценочное суждение ("думается"), а ещё чуть выше сказано, что пост содержит две противоположные мысли. Информации никогда не будет достаточно. Я, например, не уверен, что даже если бы мог на 100% поставить себя на место человека, то обладал бы достаточным объёмом данных.
Цитата:

допустим, я работаю в библиотеки.
фесйпалм.жпг
Цитата:

И зачем Пиарить таким образом БШ? прикрываясь глубокомыслием и каким-то выдуманными историями, про плохих учителей! Я хороший учитель!
не - цель поста Пропиарить ю-тьюб, Радио и скульпторов (я бы с удовольствием пропиарил и вас, но пока ваш "креатив" годится только в качестве пасты "зелёный тролль"). Я вроде про учителей вообще ничего не говорил о.0 Хотя, если б у меня были такие как Вы, прикрывающееся глубокомыслием тролли вместо учителей, то написал бы.
Успокойтесь: мы уже все поняли, что у вас целый букет комплексов (возраст ваш тоже проясняется с каждым постом).
Цитата:

мягко так послать на*уй , при этом не кого не обидев
а - ну теперь понятен корень бед: вам мешают жить самостоятельно, но вы никак не можете решить эту проблему. Советую больше гулять и меньше сидеть на форумах.

2Illidan
Ты всё правильно написал:
Цитата:

Сообщение от Illidan (Сообщение 226091)
<...> Перед лицом вселенной, как ты и сказал, нет разницы между тобой и Гитлером. Кто сказал что принятые нормы поведения являются истинно правильными?. Увлеченный человек невольно формирует вокруг себя иные правила, и это хорошо! Правда не стоит пренебрегать эволюцией, наиболее эффективные нормы не должны быть отброшенны здравомыслящим человеком. <...>

В связи с изложенным интересует - где обоснованные некоей общей логикой границы адекватности: очень часто люди одной профессии презирают другую. Причём сторонний наблюдатель видит сопоставимую эволюционную важность обоих профессий.
Или ты здесь тоже опираешься на эволюцию: кто победит (кого пощадит время), тот и прав?

moka 21.04.2012 18:42

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от Lestar (Сообщение 226069)
Как уже сказал Мока, человек сам себя уродует. А концентрация уродов в той или иной области вопрос спорный. Есть гипотетически опасные области, такие как контролирующие органы, органы власти, где процент не зомбированных особей стремится к нулю,но и даже там есть свои исключения. Как вести себя зависит в большей степени от человека, а окружение второстепенных фактор. Опять же возьмем так же в расчет, что морально устойчивые индивидуумы не стремятся работать в областях развращенных властью, деньгами и прочими атрибутами.

Я скорее базировал ту мысль на основе утопического или хотя бы "как я считаю должно было бы быть". Но так ни есть. Хоть и восприятие человека стоит на первом месте по возможностям и качеству влияния на всё с ним происходящее, в реальности почти никто не умеет толком распоряжаться над собственным восприятием, и развиваться в этом направлении. К сожалению в большинстве преобладает пассивность и практически полная зависимость от окружения. Т.к. у людей чаще всего просто отсутствует динамика восприятия, где человек способен осознанно понимать воспринимаемое, тем самым избегать выплеска гормонов и медиаторов, которые побуждают мозг на принятие тех или иных решений.
Почти каждый из нас имеет тупой интерфейс прямого влияния, где сделав одно действие со стороны окружающих, информация не будет осознанно воспринята как минимум на 80% тем самым эти 80% будут являться активностью в мозге, которая затронет автономные механизмы - идеологии и ценности навязанные за всю жизнь индивида обществом.
Короче говоря, если вам плюнуть в лицо на улице, в 95% будет одна и та же реакция, которую побудят идеологии "гордость", "само-достоинство", "гнев" и т.п.
Таким образом, разбираясь в этих идеологиях и основных принципах, человек начинает обладать способностями осознанного ненаправленного правления, что очень мощный инструмент в руках людей, имеющих доступ к массовой информации.
И это то что сейчас происходит в обществе. И что самое грустное, большинство людей работающих в индустрии "пропаганды" даже об этом не догадываются, тем самым уродуясь.

А вот спец службы, тут я как раз не соглашусь. Там как раз человека развивают весьма серьёзно в плане нейро-психологии и социологии. Они владеют огромными знаниями, и являются менее зомбированными как общество. При этом им не дают достаточно динамичных знаний, чтобы они не стали слишком самостоятельными или способными создать собственную Идею, и следовать ей. Как раз их развивают, и параллельно навязывают очень сильную Идею, которой они будут следовать. Тем самым они не отрекаются обычно, но и обратно в "зомби" не пойдут, т.к. там совсем слишком всё тупо.

Тем более обратного пути нету. Чем дальше ты идёшь понимая суть происходящего, углубляясь в реальность проблем и болезней общества, тем грустнее всё это выглядит. Тупо радоваться залив в себя пару банок пива - уже не столь привлекательно, т.к. таким образом ты просто уподобляешься всему тому, что так наглядно выказывает своё убожество и разбрызгивая слюнями, его отстаивают.
Думая над этими вопросами, ты развиваешься. - это имхо должен делать каждый свободный или желающий быть свободным человек. И вот тут возникает суть "уродства": Многие профессии это присекают, т.к. основаны на обратном.
Wall Street - притон жалких зомби, которые считают себя более "свободными" в мировоззрении общества, при этом являющиеся ещё более одержимыми грязной Идеей денег и власти. Генерируя деньги из денег. Они должны быть на столь больными, что для них "жалость над обществом" - не существующий миф. Они ведь прямым образом пользуются болезнью и дебилизмом общества, которое ничего с ними не делает.
В здравом обществе, делать деньги из денег - было бы просто этически не возможным. Даже суть денег теряется, и становится таким же ресурсом как земля для леса, а в более здравых утопичных представлениях, деньги вообще не нужны. Ведь деньги созданы внести правила для контроля тех, кого иначе не "проконтролируешь".
Ведь если есть общая идея в обществе, большая и светлая, то не нужно диктовать правила. Например в Швеции не пристёгивают велосипеды, т.к. там их не воруют. Это лишь идеология в обществе, хорошая, но ей все следуют и она работает, и самое главное о ней все ясно знают и её не скрывают как плохие идеологии, более этого, все её ценят.

Уродуем мы сами себя, но не каждый способен этому помешать, ведь мы не свободны и более того наивно верим в обратное. А вера - это отсутствие фактических знаний о происходящем, лишь "надежда", которая обычно заблуждает и обманывает. Не нужно верить, нужно познавать и знать.

Wegox 21.04.2012 19:10

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 226094)
Ну в общем та же проблема что и всегда на булке:
если ставишь вопрос A vs B, то получаешь тонны ненависти от поклонников A (которые считают что ты за B) и от полконников B (которые всопринимают тебя как сторонников A).
Я не хочу создавать темы с очевидными ответами, а потому многие будут испытывать неудобство при попытке подумать. Но это никак не значит, что я агитирую за какую-либо точку зрения.
2Wegox: стало уже тоньше, но по прежнему уныло:

почему это "как всегда"? Может это вы излишне торопитесь навешать мне ярлыков? В посте чётко указано - что это оценочное суждение ("думается"), а ещё чуть выше сказано, что пост содержит две противоположные мысли. Информации никогда не будет достаточно. Я, например, не уверен, что даже если бы мог на 100% поставить себя на место человека, то обладал бы достаточным объёмом данных.

фесйпалм.жпг

не - цель поста Пропиарить ю-тьюб, Радио и скульпторов (я бы с удовольствием пропиарил и вас, но пока ваш "креатив" годится только в качестве пасты "зелёный тролль"). Я вроде про учителей вообще ничего не говорил о.0 Хотя, если б у меня были такие как Вы, прикрывающееся глубокомыслием тролли вместо учителей, то написал бы.
Успокойтесь: мы уже все поняли, что у вас целый букет комплексов (возраст ваш тоже проясняется с каждым постом).

а - ну теперь понятен корень бед: вам мешают жить самостоятельно, но вы никак не можете решить эту проблему. Советую больше гулять и меньше сидеть на форумах.

Да нет, не каких проблем на булке, эти проблемы возникают в свези появления подобных вопросов (опросов), то есть, вы задали вопрос, на которой я должен ответить так, как Вы об этом думаете что ли? Вы себе сторонников ищите для беседы, мало друзей? для Вас impersonalis так я обращаюсь к Вам и Вашей завышенной самооценке, может вопросы обычного человека, которые для Вас, так просты и вы сравниваете их как А vs В, есть примитивное ворожения своей личной жизни, и Вы хотите чтобы хоть кто не будь, согласился с вашими убеждениями, советую провести самоанализ, играйте в доктора Фрейда сами с собой ну так иногда я же писал о конкретном случае, даже не думал что Вы оцениваете вопрос ответ как Аи Б.

И да, Вы пиарите БШ “Или вот ещё пример из модного последнего времени” Что!? Что это такое?! для вас это эпик что ли? Это называется скрытый пиар, в Юморе, не заметили теперь здесь? Если я напишу, Меддисон или Мед это не будит пиаром, многие знают о нём, мне даже ссылки давать не надо, модное как Вы выразились не нуждается в рекламе.

Я только что оттуда, гуляю в меру, спасибо вам за совет, но и оставить Вас не могу, я понимаю Вам страшно, что появился человек, который даст отпор вашему безумному разуму!

impersonalis 21.04.2012 19:27

Ответ: Уродство
 
Цитата:

вы задали вопрос, на которой я должен ответить так, как Вы об этом думаете что ли?
я ожидал услышать ваше личное мнение. Что тут непонятного? Если вы не знаете, как ответить на тему - проигнорируйте её; если Вы видите конкретную несуразность в вопросе - прокомментируйте её.
И да - если вопрос не получается свести до конечного множества вопросов - то это не опрос (иногда оправдано выделить потенциально низкопроцентные варианты в категорию - "другое"), поэтому корректно говорить о противопоставлении "A или B".
Цитата:

Сообщение от Wegox (Сообщение 226103)
я понимаю Вам страшно, что появился человек, который даст отпор вашему безумному разуму!

так мне давно не льстили! :) Спс

Цитата:

И да, Вы пиарите БШ “Или вот ещё пример из модного последнего времени” Что!? Что это такое?! для вас это эпик что ли? Это называется скрытый пиар, в Юморе, не заметили теперь здесь? Если я напишу, Меддисон или Мед это не будит пиаром, многие знают о нём, мне даже ссылки давать не надо, модное как Вы выразились не нуждается в рекламе.
1) сравните время обоих постов
2) сравните чарты ю-тьюба
3) как вообще можно сравнивать людей, занимающихся довольно разным творчеством (не будем рассматривать мэддисон-шоу, т.к. дальше пилота оно не ушло)
4) а оборот означает лишь "я не являюсь фанатом данного автора, но последнее время его ролики мазолят глаз в топе".

tormoz 21.04.2012 20:33

Ответ: Уродство
 
[trollmode]Очомсрач? нидоперенепонил...[/trollmode]

Dzirt 21.04.2012 21:03

Ответ: Уродство
 
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1000 сообщение(ий)):
У вас нет прав, чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Randomize 21.04.2012 23:54

Ответ: Уродство
 
Начну издалека.
Цитата:

Радиосигнал бесконечен - разница лишь в чувствительности приёмника.
Так и тут: термин "уродливый" и термин "нормальный" для каждого свой. Каждый живёт по своим правилам и в своём мире.
Представим себе: программист среди индейцев. Он урод! По крайней мере для них ещё какой урод.
Ну это если совсем утрировать. Пример попроще - бизнесмены в пиджачках. Были обычными людьми а стали серьёзными сэрами. Знаю таких и считаю, что их изуродовала работа. Их не узнать.
Изуродовался ли я от постоянного кодинга всякой ерунды? И да и нет. С одной стороны я отдалился от одних людей для которых фактически стал непонятным уродом, но с другой стороны нашёл множество новых друзей благодаря общим интересам. Для старых я урод, а для новых нормальный. Решает большинство - оценивать по количеству голосов "урод/не урод"?
Есть ещё пример - старые школьные товарищи. Пьют в парадных пиво, бьют машины во дворах. Не работают. Без работы стали уродами.
Однозначного ответа на опрос нет так как повторюсь у всех свои нормы. Разным людям разное кажется диким. Кого то до усрачки пугает непонятное, а кого то наоборот и так далее. Таки дела.

Illidan 22.04.2012 00:11

Ответ: Уродство
 
impersonalis, наше с тобой направление мыслей не является истинно правильным. Это скорее компромиссная модель поведения для тех, кто стремится к гармонии. Насчет границ. Мне нравится высказанная Позднером мысль про американцев(из цыкла одноэтажная Америка) Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого.

impersonalis 24.04.2012 15:43

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от Illidan (Сообщение 226123)
Мне нравится высказанная Позднером мысль про американцев(из цыкла одноэтажная Америка) Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого.

ясно. Ну, мысль то не его.

Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 226122)
Начну издалека.
Так и тут: термин "уродливый" и термин "нормальный" для каждого свой. Каждый живёт по своим правилам и в своём мире.
Представим себе: программист среди индейцев. Он урод! По крайней мере для них ещё какой урод.
Ну это если совсем утрировать. Пример попроще - бизнесмены в пиджачках. Были обычными людьми а стали серьёзными сэрами. Знаю таких и считаю, что их изуродовала работа. Их не узнать.
Изуродовался ли я от постоянного кодинга всякой ерунды? И да и нет. С одной стороны я отдалился от одних людей для которых фактически стал непонятным уродом, но с другой стороны нашёл множество новых друзей благодаря общим интересам. Для старых я урод, а для новых нормальный. Решает большинство - оценивать по количеству голосов "урод/не урод"?
Есть ещё пример - старые школьные товарищи. Пьют в парадных пиво, бьют машины во дворах. Не работают. Без работы стали уродами.
Однозначного ответа на опрос нет так как повторюсь у всех свои нормы. Разным людям разное кажется диким. Кого то до усрачки пугает непонятное, а кого то наоборот и так далее. Таки дела.

Пожалуй, наиболее развёрнутый ответ.
Вероятно, мой вопрос Гамлетовского* толка:
признать что ты урод, коль все кругом уроды,
иль радоваться всем, как гениальности природы.


*-ну где там Wegox - вкуснотища же?

impersonalis 26.04.2012 16:23

Ответ: Уродство
 
Более общий вопрос, несвязанный на прямую с работой, но перекликающийся с образом жизни. Все вы прекрасно знаете RPG-подобные игры где требуется создать персонажа, распределив некоторое количество очков между умениями. Не кажется ли вам, что безмерно вкачав СИЛУ, мы совсем не оставляем очков на интеллект? И потому не "ого - какой крутейший программист: он кодил ещё в байткодах, но и сейчас в курсе тенденций!", а "ого - какой жуткий задрот: он бросил читать книги ещё в школе, и уже сейчас он не блещет здоровьем!"

Wegox 26.04.2012 18:52

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 226549)
Более общий вопрос, несвязанный на прямую с работой, но перекликающийся с образом жизни. Все вы прекрасно знаете RPG-подобные игры где требуется создать персонажа, распределив некоторое количество очков между умениями. Не кажется ли вам, что безмерно вкачав СИЛУ, мы совсем не оставляем очков на интеллект? И потому не "ого - какой крутейший программист: он кодил ещё в байткодах, но и сейчас в курсе тенденций!", а "ого - какой жуткий задрот: он бросил читать книги ещё в школе, и уже сейчас он не блещет здоровьем!"

Как можно реальную жизнь ассоциировать с РПГ-подобными играми?! Тогда всё зависит от игры, в которую я играю. Я, не могу знать всего к сожалению, но хотел бы! кто научит меня?
Собственно, как "жуткий задрот" и "программист" ну и сравнения у Вас.:) Так вкусно что я щазз проблююсь, спасибо большое!

moka 26.04.2012 20:25

Ответ: Уродство
 
Однобокость - это удел почти всех нынче. Особенно западная система образования рассчитана на однобокость. На востоке например, они компенсирую однобокость общими ценностями, они помогают но правда не решают однобокости.

Думать нужно широко. Я считаю что есть общие направления в которых нужно развиваться. Они являются базой для мышления, основой. И эту основу нужно строить самому, т.к. иначе она будет прогнившей и кривой, т.к. потребительская система не заинтересована в самостоятельности индивидов, и следственно влияет на систему образования так, чтобы например приём знаний был не структурный а хаотичный, где в школе например ученик не может связать историю, географию и экономику воедино, для него это всё разные и не связанные области, когда они есть одно целое на самом деле. И понимание например целостности, почему и как даёт как раз человеку возможность понимать и мыслить достаточно самостоятельно, что освобождает его от кучи ненужной траты времени.

В общем, однобокость - дело распространённое, и нынче все очень ущемлены в 98% случаев. Так что нужно задумываться о целостности и самостоятельности в мышлении, которая побуждает голод и мотивацию понимать общую картинку происходящего а не отдельные её кусочки с кучей пропусков и "недодатков".

reumep 26.04.2012 22:28

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 226549)
Более общий вопрос, несвязанный на прямую с работой, но перекликающийся с образом жизни. Все вы прекрасно знаете RPG-подобные игры где требуется создать персонажа, распределив некоторое количество очков между умениями. Не кажется ли вам, что безмерно вкачав СИЛУ, мы совсем не оставляем очков на интеллект? И потому не "ого - какой крутейший программист: он кодил ещё в байткодах, но и сейчас в курсе тенденций!", а "ого - какой жуткий задрот: он бросил читать книги ещё в школе, и уже сейчас он не блещет здоровьем!"

в реальном мире почему-то или стартовое количество очков рандомное, или родители - хакеры с ArtMoney

moka 26.04.2012 23:22

Ответ: Уродство
 
Цитата:

Сообщение от reumep (Сообщение 226587)
в реальном мире почему-то или стартовое количество очков рандомное, или родители - хакеры с ArtMoney

Это к финансам относится?

Материал у всех практически одинаковый изначально. А начало - это когда происходит зачатее. Далее уже даже в отруби развиваясь плод, преобретает исходя из условий те или иные способности организма. Например ожирение и метаболизм который не способен толком высерать ресурсы когда они по сути не нужны - есть следствие жёстких голоданий или диет матерью во время беременности.
Следственно организм плода не имел возможности не следить за достатком / недостатком, т.к. имел всегда недостаток, что в итоге привело к однобокой способности выработки и фильтрации ресурсов - организм не научился отбрасывать не нужное.

В итоге ожирение ведёт к повышенной эмоциональности в связи с издевками в школе и социальным "не признанием" жирного человека, что делает его в 80% случаев глупцом, т.к. другого источника мотивации и понимания молодой индивид не сможет получить, его тупо ему никто не даст.

Примеров таких куча. И определяют условия и обстоятельства. Но никак не изначальный материал (гены).

reumep 26.04.2012 23:52

Ответ: Уродство
 
Не, я имел в виду такое:
Цитата:

Сообщение от impersonalis (Сообщение 226549)
Не кажется ли вам, что безмерно вкачав СИЛУ, мы совсем не оставляем очков на интеллект? И потому не "ого - какой крутейший программист: он кодил ещё в байткодах, но и сейчас в курсе тенденций!", а "ого - какой жуткий задрот: он бросил читать книги ещё в школе, и уже сейчас он не блещет здоровьем!"

Я знал одного человека, который был достаточно интеллектуальным, с компьютером общался на ты, и одновременно был в отличной физической форме, призовые места занимал в школе. Жаль, что знал, ибо его на тротуаре сбил пьяный чел на машине.
интеллект, сила на 10, удача на нуле, чо


Часовой пояс GMT +4, время: 23:10.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot