forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Открыл для себя мощь арбалетов (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=17480)

Crystal 05.11.2012 00:23

Открыл для себя мощь арбалетов
 
Даже представить себе не мог, что они на столько страшны.
Вот такой тайваньский учебно-спортивно-развлекательный арбалетик



С расстояния пяти метров прошивал пластиковым тупым стержнем насквозь
бутерброд состоящий из полсантимтеровой фанеры, трёх сантиметров
пенопласта и пластиковой канистры из под автомобильного масла.
Фик его знает что бы оно ещё прошило, еслиб не бетонная стена дальше.
Стрелы как на картинке, просто у них давно отпали наконечники (одноразовые они).
Ёлки, этош как он фигачит тогда острыми болтами???
Размеры арбалета примерно как у беретты (не считая лук).
Так-как модель тайваньская, пришли в негодность пластиковые крепления
для натяжения тетевы (треснули и улетели), пришлось вырезать железные
аналоги из трансформатора. После лопнула тетева в ухе, которое крепит
тетеву за край лука. Почитал в нете как тетеву плести, сплёл свою из
вервки рыболовной, и промазал суперклеем. По ощущениям сила
натяжения из былых 15кг превратилась в 20-25, теперь для зарядки
требуется упор в пол и тянуть что есть дури аш пальцы больно.
Испитания на графитовом карандаше показали, что балистика у него
афигенная, но разламывается на куски :) Зарядил шариковую ручку,
воткнулась в коробку набитую конспектами на 3 сантиметра.

Вот так выглядит этот восстановленый самострел:






Не требует никакого разрешения как пневматика, но с стальной спицей
смертельно опасная штуковина будет, собственно карандаш то в
задницу войдёт как в масло. Рекомендую для досуга, стрельба
по мишеням смертельно опасным средневековым оружием дело
увлекательное. Я прямо вжился в роль стража старого лагеря
из готики, круто :)

Представить только, что может такая штука...


impersonalis 05.11.2012 01:47

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Реквестирую фото пробитых мишеней

Dzirt 05.11.2012 02:06

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Отличная хреновина!

Я всегда предпочитал лук для развлечений, но думаю с арбалетом тоже много фана) :super:

jimon 05.11.2012 03:35

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
открыл для себя эту http://youtu.be/dSp7CipN1pw 40 мм детку !

Randomize 05.11.2012 04:25

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 242483)
открыл для себя эту http://youtu.be/dSp7CipN1pw 40 мм детку !

кроме фана не вижу в этой балде профита. Её бедуин с рпг снимет прежде чем она сможет нормально прицелиться

jimon 05.11.2012 05:05

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 242484)
кроме фана не вижу в этой балде профита. Её бедуин с рпг снимет прежде чем она сможет нормально прицелиться

1) бедуинов в сша мало
2) эта штуковина вполне легальна для частного владения и применения в сша (да, по trespassерам стрелять самое оно)

Crystal 05.11.2012 06:51

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Реквестирую фото пробитых мишеней
Стрелы все переломались, ну ручками постреляю пофоткаю как доделаю арбалет завтра. Ручки конечно не стрелы, но сойдёт )

Цитата:

да, по trespassерам стрелять самое оно)
Афигенная страна )

ABTOMAT 05.11.2012 12:08

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 242483)
открыл для себя эту http://youtu.be/dSp7CipN1pw 40 мм детку !

Лет ми спик фром май харт ин инглиш!

BlackDragon 05.11.2012 13:44

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 242484)
кроме фана не вижу в этой балде профита. Её бедуин с рпг снимет прежде чем она сможет нормально прицелиться

Бедуину сперва надо будет доползти, под огнем 40мм пушки, на дистанцию прицельного выстрела из своего РПГ.

Randomize 05.11.2012 17:05

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от BlackDragon (Сообщение 242506)
Бедуину сперва надо будет доползти, под огнем 40мм пушки, на дистанцию прицельного выстрела из своего РПГ.

Хорошо. Поцык с СВД быстро оставит отличную дыру на голове "пилота" прежде чем тот на своём тарантасе успеет развернуться.

St_AnGer 05.11.2012 17:46

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Помоему вы сравниваете ложку с вилкой. И то и то - столовые приборы, но предназначены для разных целей и блюд.
Такой калибр явно использовался для борьбы с авиацией или лёгкой бронетехникой (и соответственно бедуину с рпг или поцыку с свд ещё добраться надо, т.к. такие вещи обычно не в шаговой доступности для "врага" устанавливаются), потому что по пехоте стрелять смысла нету с такой вещи. Реально убойно, но нафига по тараканам из базуки то шмалять? :)


Всё детство мечтал об арбалете, или хотя бы луке:) постоянно делал из дерева самоделки :) одна, помню, стреляла выше 16-ти этажного дома... правда натягивать этот лук надо было не одному. И стрелы изготавливал из ламината спёртого со строек :) ну и не дай бог попадшь под тетиву из нержавеющей проволоки.

Crystal 05.11.2012 18:27

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Итак, по заказу импера провёл квартирные стрельбы.
Арбалетных болтов у меня нет, ещё не придумал из чего изготовить,
в ход пошли обыкновенные шариковые ручки. Стрельба велась с расстояния
примерно равного трём метрам. В качестве мишени выступила коробка
набитая смесью из книг, конспектов, и аудиокассет, а так же фильм
Alien VS Predator на пиратском DVD носителе в своём боксе.







Бэкграундомв дыре выступает коробка чая Lipton.



З.Ы. Изготавливал тетиву по этому самоучителю: http://alendil.narod.ru/Tetiva.htm

moka 05.11.2012 19:57

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Был у меня арбалет дома, большой, не одноручный. Делал мастер из Цесиса (мелкий городок в Латвии). Мне было лет 15, натянуть тетиву было реально сложно, т.к. он на столь был тугой, что тетива хоть и толстая - резала все пальцы при натяжке.
Отдача тоже была ого-го.
В общем я зарядил помню в него огромный длинный металический "болт", длина где-то 25-30см вроди была. Пальнул куда-то повыше в помещении, в результате прострелил фанеру, за ней два холста, банку с краской, и вошла эта хрень в балку.
Боюсь предположить что бы произошло если такой болт будет выпущен в чью-то плоть.
При этом тетива была классическая, без всяких колец и мульти-слоёв натягиваний..

Crystal 05.11.2012 20:08

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242535)
Был у меня арбалет дома, большой, не одноручный. Делал мастер из Цесиса (мелкий городок в Латвии). Мне было лет 15, натянуть тетиву было реально сложно, т.к. он на столь был тугой, что тетива хоть и толстая - резала все пальцы при натяжке.
Отдача тоже была ого-го.
В общем я зарядил помню в него огромный длинный металический "болт", длина где-то 25-30см вроди была. Пальнул куда-то повыше в помещении, в результате прострелил фанеру, за ней два холста, банку с краской, и вошла эта хрень в балку.
Боюсь предположить что бы произошло если такой болт будет выпущен в чью-то плоть.
При этом тетива была классическая, без всяких колец и мульти-слоёв натягиваний..

Натяжитель должен быть специальный, пальцами никто не натягивает.

BlackDragon 05.11.2012 20:16

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 242521)
Хорошо. Поцык с СВД быстро оставит отличную дыру на голове "пилота" прежде чем тот на своём тарантасе успеет развернуться.

Опять же зависит от расстояния. СВД прицельно стреляет до 800 м, а эта пушка до 4000м. Следуя твоей логике, то и человек с ножем легко зарежет оператора установки, особенно со спины.

Igor 05.11.2012 20:39

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
А что насчёт меткости этого арбалета? Не с пяти же метров по мишеням стрелять...

Crystal 05.11.2012 20:42

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 242541)
А что насчёт меткости этого арбалета? Не с пяти же метров по мишеням стрелять...

Описание в инете есть по араблетику, что у меня имеется.
Щас правда он у меня убойнее стал чем в описании раза в полтора...

Цитата:

описание

Арбалет известной тайванской компании Man Kung пистолетного типа. Этот арбалет относится к категории «для развлечений». Рекурсивные плечи взводятся с силой в 10 кг. Во многих интернет магазинах пишут, что данная модель якобы имеет усилие натяжения в 19 кг. Как оказалось на практике это верно. Но только для арбалета MK-50 А3. Усилие натяжения у него и в правду больше, но никак не 19 . Измерения динамометром показали 15,3. Сомневаюсь, что это частный случай, и на других экземплярах рассматриваемый показатель больше. Что касается эффективной дальности поражения, то она равняется приблизительно 10-12 м . На этой дистанции стандартный болт со спортивным наконечником входит в сосновую доску на глубину 30 мм. Шесть болтов ложатся в квадрат 10*10 см, будучи выпущенными с расстояния 10 м. На дистанции в 20 м кучность падает (шесть болтов укладываются в квадрат 40 на 40). О максимальной полетной дальности данных нет. Выстрел под 45 градусов равносилен потере одного болта. Но думаю, что больше 150 м боеприпас не пролетит.

Crystal 05.11.2012 21:04

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 

Crystal 05.11.2012 21:27

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Если бой ведётся не из укрытия, то лучше воевать с луком.



Crystal 05.11.2012 22:12

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Луковая охота


moka 05.11.2012 22:17

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Лучше бы в людей постреляли бы..

BlackDragon 05.11.2012 23:12

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242558)
Лучше бы в людей постреляли бы..

Выполнено:

Цитата:

Житель подмосковного города Серпухова Сергей Дуденко признан виновным в убийстве двух челове при помощи арбалета. Приговор в его отношении вступил в силу, об этом 21 сентября рассказал журналистам зам. руководителя следственного отдела по городу Калуге следственного комитета по Калужской области Владимир Дометеев.

Следствием и судом было установлено, что Дуденко приобрел арбалет и, желая проверить его убойную силу, 7 июня 2009 г. на берегу реки Оки в районе поселка Мирного Серпуховского района Подмосковья произвел выстрел в спину находящегося на реке рыбака - сорока шести-летнего местного жителя, причинив сквозное ранение грудной клетки. От полученных телесных повреждений потерпевший скончался на месте.

Также, 4 июля 2009 г. в районе деревни Криуши Ферзиковского района Калужской области Сергей Дуденко с этой же целью тяжело ранил жителя города Калуги, также, произведя в него выстрел из арбалета. Мужчина скончался в клинике через несколько суток.

St_AnGer 05.11.2012 23:44

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
на счёт быстрой стрельбы из лука - мне всегда нравился момент во Властелине колец (фильм второй), когда в месеве Леголас с лестницы на щите едет и с лука стреляет со скоростью 100500 выстрелов в минуту.

Crystal 06.11.2012 06:25

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от St_AnGer (Сообщение 242573)
на счёт быстрой стрельбы из лука - мне всегда нравился момент во Властелине колец (фильм второй), когда в месеве Леголас с лестницы на щите едет и с лука стреляет со скоростью 100500 выстрелов в минуту.

Ну девка на видео выше может смело идти на роль леголаса
в пятую часть властелина колец...


Dzirt 06.11.2012 14:01

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от St_AnGer (Сообщение 242573)
на счёт быстрой стрельбы из лука - мне всегда нравился момент во Властелине колец (фильм второй), когда в месеве Леголас с лестницы на щите едет и с лука стреляет со скоростью 100500 выстрелов в минуту.

Быстрый, дерзкий, как пуля резкий.

ABTOMAT 06.11.2012 17:46

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242558)
Лучше бы в людей постреляли бы..

Лучше б ты вместо говядины кушал человечинку...

moka 06.11.2012 18:51

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 242636)
Лучше б ты вместо говядины кушал человечинку...

Одно дело фермер выращивает животных и сам их выкармливает, а затем на мясо сдаёт - это ещё ладно. Но когда кто-то вмешивается и без того в "побитую" дикую жизнь свободных животных - это уже бля грубо и жестоко. Человек и так творит слишком много дерьмища..

jimon 06.11.2012 21:00

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242642)

Одно дело фермер выращивает животных и сам их выкармливает, а затем на мясо сдаёт - это ещё ладно. Но когда кто-то вмешивается и без того в "побитую" дикую жизнь свободных животных - это уже бля грубо и жестоко. Человек и так творит слишком много дерьмища..


тебя смущает что животных убивают заради еды ? :crazy: это суть бытия на этой планете, не нравится - умирай прям сейчас, ведь пищевая цепочка охватывает абсолютно все виды, от бактерий, до хищников

impersonalis 06.11.2012 21:04

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
ДядяДима не тупи: в ролике их убивают не на "покушать" дикари, которые издревле занимаются этим промыслом, а модники для "пострелять".
MoKa, нигде не высказал, что:
1) он, в принципе, против выращивания животных на еду
2) он отрицает такие методы охоты у самобытных племён
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 242636)

Лучше б ты вместо говядины кушал человечинку...

Ну не для всех же люди - еда (если вы понимаете, о ком я).

BlackDragon 06.11.2012 21:44

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 


Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242642)
Одно дело фермер выращивает животных и сам их выкармливает, а затем на мясо сдаёт - это ещё ладно. Но когда кто-то вмешивается и без того в "побитую" дикую жизнь свободных животных - это уже бля грубо и жестоко. Человек и так творит слишком много дерьмища..

Ты думаешь, что эти кабаны в охотхозяйствах сами посебе живут? Их разводят специально для охоты - строят кормушки, отстреливают брак, иногда вакцинируют и т.п.

ABTOMAT 06.11.2012 22:43

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242642)

Одно дело фермер выращивает животных и сам их выкармливает, а затем на мясо сдаёт - это ещё ладно. Но когда кто-то вмешивается и без того в "побитую" дикую жизнь свободных животных - это уже бля грубо и жестоко. Человек и так творит слишком много дерьмища..

Т.е. охота — преступление? Почему тогда выдаются лицензии на охоту? Рыбу тоже не кушаешь? Её из реки и из моря-окияна вылавливают, никто её не растит специально (за редкими исключениями)

moka 06.11.2012 23:03

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 242667)
тебя смущает что животных убивают заради еды ? :crazy: это суть бытия на этой планете, не нравится - умирай прям сейчас, ведь пищевая цепочка охватывает абсолютно все виды, от бактерий, до хищников

Как impersionalis подметил - ради еды, если ты это животное вырастил или у теюя конкретна потребность - то не против, и верно - пищевая цепочка.
Только ты живёшь в обществе потребления 21го века, какая речь о пищевой цепочке для людей, вообще? Это нонсенс.

Цитата:

Сообщение от BlackDragon (Сообщение 242689)
Ты думаешь, что эти кабаны в охотхозяйствах сами посебе живут? Их разводят специально для охоты - строят кормушки, отстреливают брак, иногда вакцинируют и т.п.

Это только в развитых странах варищвают, подкармливают и фильтруют.
При этом животные и так справляются с этими задачами отлично. Например в степях у каких "корово-подобных" съедают волки самых медленных и слабых - вот тебе и отсев, фильтрация сильнейших от слабейших.
Пищи хватает, и животные никогда не имели проблемы с само пропитанием. Единственная проблема - это оцеплённость диких участков всякими дорогами и поселениями человек, что усложняет миграцию животных создавая проблемы в доступе к пище в разных регионах.
Да и ещё раз помечу - так подкармливают в 5% случаях, лишь в развитых странах. В той же северной америке, это большая забава, тех же уток пострелять или на побольше кого поохотиться..

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 242704)
Т.е. охота — преступление? Почему тогда выдаются лицензии на охоту? Рыбу тоже не кушаешь? Её из реки и из моря-окияна вылавливают, никто её не растит специально (за редкими исключениями)

Это не преступление. Это был один из путей пропитания, сейчас это забава и удовольствие.
Кушаю мясо и рыбу, вообще всё жру. Вы круто народ придумываете на лету всякое.

ABTOMAT 06.11.2012 23:24

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242708)
Кушаю мясо и рыбу, вообще всё жру. Вы круто народ придумываете на лету всякое.

Рыбу убивают, не выращивая. Как же ты можешь это есть?

BlackDragon 06.11.2012 23:52

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242708)
Как impersionalis подметил - ради еды, если ты это животное вырастил или у теюя конкретна потребность - то не против, и верно - пищевая цепочка.
Только ты живёшь в обществе потребления 21го века, какая речь о пищевой цепочке для людей, вообще? Это нонсенс.

Да, сейчас ХХI век на дворе, но люди не изменились. Человек остается человеком. Также как и 1к лет назад - жрет, срет, трахается, убивает. Ничем не лучше или хуже. Только возможностей стало больше.
И кабан от домашней свинки отличается только тем, что предназначен для развлечения охотников. А съедят обоих.

Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 242708)
Это только в развитых странах варищвают, подкармливают и фильтруют.
При этом животные и так справляются с этими задачами отлично. Например в степях у каких "корово-подобных" съедают волки самых медленных и слабых - вот тебе и отсев, фильтрация сильнейших от слабейших.

Под фильтрацией имелось ввиду отстрел бракованных особей, например кабанов случайно скрещенных с домашней свиньей. Для сохранения вида.

Crystal 06.11.2012 23:52

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 242712)
Рыбу убивают, не выращивая. Как же ты можешь это есть?

При чём у нас в стране многие убивают рыбу для забавы.
Купил спининг, и пошёл забавляться.

Mr_F_ 07.11.2012 00:40

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
гринпис в треде
Никогда не понимал в чём забава убийства животных, к тому же учитывая отсутствие необходимости это делать. Животные так же чувствуют боль как люди, зачем причинять её без причины?

Цитата:

Лучше бы в людей постреляли бы..
вот тоже часто бесит когда люди одновременно плакаются из-за смерти кошечки, но при этом им более похер на людей (вспомнить случай когда фотошопили фото какого-то умершего на дивание актёра на дваче).

и то и другое для меня выглядит неадекватно.

Crystal 07.11.2012 01:00

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Я лично для себя делю животных на еду, и не еду.
Коты, собаки, белки, голуби, крысы - не еда.
Кабаны, олени, глухари, утки, быки - еда.
Первых жалко, вторых нет, ибо еда.

impersonalis 07.11.2012 11:35

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от CrystalDev (Сообщение 242736)
Я лично для себя делю животных на еду, и не еду.
Коты, собаки, белки, голуби, крысы - не еда.
Кабаны, олени, глухари, утки, быки - еда.
Первых жалко, вторых нет, ибо еда.

ты просто не умеешь их готовить ;)

Я конечно, понимаю, что это было личное мнение, но всё же.
Это как в детской игре в съедобное-несъедобное?
спойлер: данная игра на память и реакцию, а не тренировка гастрономический взглядов.
Человек может съесть всё (включая сапоги и товарища). Любая еда изнашивает организм, как и нахождение в среде, т.е. жизнь в принципе. Вопрос лишь о соотношении: сколько "питательной энергии" я получу и сколько усилий понадобиться для переваривания и нейтрализации вредных веществ (и как не удалённые вещества повлияют на организм [например, яды]).
Борьба за существование не кончается как только A физически умерщвляет Б ради трапезы. Б ещё может суметь утянуть с собой А.
Не проявляйте излишнюю дискретность (черное/белое), тем паче что первое (коты, собаки, проч) вполне можно годно приготовить (и вы ещё не вот разберётесь - ЧТО за мясо вы съели).
Мясом конюх угощал своих гостей.
Все расхваливали ужин и хозяин весел был,..

Жалко не жалко - такие же эмоции, как и, якобы, "страсть к охоте" (убийство "просто так" с использованием непрактичных технологий). Рационального в этом меньше чем в идолопоклонничестве.

Crystal 07.11.2012 13:53

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Я понимаю, что жрать можно всё живое.
У меня пошло разделение, что я буду жрать, а что нет.
Отсюда и отношение к животным. Когда я ем курицу,
я понимаю что она была курицей, и мне пофиг.
Если мне предложат съесть собаку, я могу съесть (если больше нечего),
но буду жрать и плакать, как-то так.

radiobutton 07.11.2012 15:48

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от CrystalDev (Сообщение 242774)
Я понимаю, что жрать можно всё живое.
У меня пошло разделение, что я буду жрать, а что нет.
Отсюда и отношение к животным. Когда я ем курицу,
я понимаю что она была курицей, и мне пофиг.
Если мне предложат съесть собаку, я могу съесть (если больше нечего),
но буду жрать и плакать, как-то так.

Нацисткая идеология однако :)

Arton 07.11.2012 16:04

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 242779)
Нацисткая идеология однако :)

O RLY?

Не понял в чём она тут.

radiobutton 07.11.2012 16:22

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 242780)
O RLY?

Не понял в чём она тут.

Он отнес определенный класс животных к недочеловекам, которым суждено родиться, чтобы стать едой. Предопределил их судьбу, не оставив им выбора.

SBJoker 07.11.2012 16:36

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
В который раз, ты допускаешь своё трактование терминов.
Нацизм, это когда одна нация считается избранной, а остальные соответственно недочеловеками.

Цитата:

Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности.

ABTOMAT 07.11.2012 16:47

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 242783)
Он отнес определенный класс животных к недочеловекам, которым суждено родиться, чтобы стать едой. Предопределил их судьбу, не оставив им выбора.

Животное — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь...

radiobutton 07.11.2012 16:55

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от SBJoker (Сообщение 242784)
В который раз, ты допускаешь своё трактование терминов.
Нацизм, это когда одна нация считается избранной, а остальные соответственно недочеловеками.

Ну соответственно себя он считает избранным, а быков недоживотными :) (соответственно если расматривать все организмы животными (и человеков и быков и кошек), то по отношению к всем животным человеки будут избранными, быки и компания недоживотными )

Я же спецально вставил слово однако, означающее, что ето только попахивает нацизмом.

Если же ты прицепился к тому факту, что хотя он быков относит к недоживотным, но тем не менее кошек не относит к недоживотным, и поэтому это не нацизм (а не потому что нету избранных, ибо если ты намекал, что нету избранных, то избранными тут приходятся люди). То твоя теория на счет современного нацизма, тоже не верна. Ибо скажем если Англия относит Россию к недочеловекам, то есть еще например Франция или Германия или США, которых Англия не относит к недочеловекам. Если же ты предложишь объединить Анлгию и ко в одно множество избранных, то я также могу предложить в своей теории объединить людей с котами в избранных. Пусть коты непонимают того что, они избранные, Но сами то идеологи понимают, к тому же я уже упоминал, что это только похоже на нацизм :)

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 242785)
Животное — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь...

Читаем выше.
+
Животные тем не менее живые существа, и у тех людей, кто не лишен чувств, увидев, как издеваются или убивают животных, возникает чувство жалости. Соответственно такое же чувство возникает, когда незаслуженно убивают человека. В связи с этим делаю вывод, что нацизм по отношению к множеству живых существ имеет место быть.

BlackDragon 07.11.2012 17:18

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
facepalm.jpg

Crystal 07.11.2012 17:23

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 242787)
Ну соответственно себя он считает избранным, а быков недоживотными :) (соответственно если расматривать все организмы животными (и человеков и быков и кошек), то по отношению к всем животным человеки будут избранными, быки и компания недоживотными )

Я же спецально вставил слово однако, означающее, что ето только попахивает нацизмом.

Если же ты прицепился к тому факту, что хотя он быков относит к недоживотным, но тем не менее кошек не относит к недоживотным, и поэтому это не нацизм (а не потому что нету избранных, ибо если ты намекал, что нету избранных, то избранными тут приходятся люди). То твоя теория на счет современного нацизма, тоже не верна. Ибо скажем если Англия относит Россию к недочеловекам, то есть еще например Франция или Германия или США, которых Англия не относит к недочеловекам. Если же ты предложишь объединить Анлгию и ко в одно множество избранных, то я также могу предложить в своей теории объединить людей с котами в избранных. Пусть коты непонимают того что, они избранные, Но сами то идеологи понимают, к тому же я уже упоменал, что это только похоже на нацизм :)



Читаем выше.
+
Животные тем не менее живые существа, и у тех людей, кто не лишен чувств, увидев, как издеваются или убивают животных, возникает чувство жалости. Соответственно такое же чувство возникает, когда незаслуженно убивают человека. В связи с этим делаю вывод, что нацизм по отношению к множеству живых существ имеет место быть.

Нацизм может быть только у представителя определённого биологического вида по отношению к другому представителю своего
вида, состоящему в другой стае.

Я не вижу никакого нацизма в отношениях с едой.
Я определил что есть моя еда, и что не еда.
Есть еду не нацизм, а биологическая потребность.
Если я кого-то не внёс в свой рацион, то это означает,
что это не подходит по моим критериям к употреблению.
(много шерсти, мало мяса, много мозгов (возможно
использовать существу не только как еду, но и взаимодействовать
на первобытном уровне, для собственного развлечения).

Короче говоря, если я брошу деревяшку, собака мне её принесёт,
а корова не принесёт. От коровы кроме как сожрать никакого толку,
а с более развитым животным можно вести этакий первобытный диалог.
С домашней крысой можно в каком-то роде даже дружить,
а с курицей этого не возможно, её можно только жрать.

Попугая можно научить разговаривать и делать трюки, с глухарём
это абсолютно бесполезно, как и с бараном и т.д.

Тут исключение - свиньи. Они довольно умные и даже с чувствами,
но их беда в том, что они очень вкусные и мясистые. Свинью бы
могло спасти умение говорить как попугай, но природа их одарила
лишь десятками килограмм закуски под водку, и замечательным
мясцом для шашлыков.

SBJoker 07.11.2012 17:51

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Если кто читал определение из словаря, то тем ясно что нации есть только у людей, соответственно нацизм может лишь быть по отношению к людям.
Ну вообще тут таже история как про компилятор, интерпретатор и скрипты.

Crystal 07.11.2012 18:03

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Ну если существуют протосы, у них тоже может быть нацизм по отношению к своим некоторым )

radiobutton 07.11.2012 18:03

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от CrystalDev (Сообщение 242792)
Нацизм может быть только у представителя определённого биологического вида по отношению к другому представителю своего
вида, состоящему в другой стае.

Ну если отбросить етот факт, то.

Цитата:

Сообщение от CrystalDev (Сообщение 242792)
Я не вижу никакого нацизма в отношениях с едой.
Я определил что есть моя еда, и что не еда.
Есть еду не нацизм, а биологическая потребность.
Если я кого-то не внёс в свой рацион, то это означает,
что это не подходит по моим критериям к употреблению.
(много шерсти, мало мяса, много мозгов (возможно
использовать существу не только как еду, но и взаимодействовать
на первобытном уровне, для собственного развлечения).

Короче говоря, если я брошу деревяшку, собака мне её принесёт,
а корова не принесёт. От коровы кроме как сожрать никакого толку,
а с более развитым животным можно вести этакий первобытный диалог.
С домашней крысой можно в каком-то роде даже дружить,
а с курицей этого не возможно, её можно только жрать.

Попугая можно научить разговаривать и делать трюки, с глухарём
это абсолютно бесполезно, как и с бараном и т.д.

Тут исключение - свиньи. Они довольно умные и даже с чувствами,
но их беда в том, что они очень вкусные и мясистые. Свинью бы
могло спасти умение говорить как попугай, но природа их одарила
лишь десятками килограмм закуски под водку, и замечательным
мясцом для шашлыков.

Думаю если человеку внушить что он избранный а другой недочеловек, то он будит также не видеть никакого нацизма по отношению к тому недочеловеку. Ибо он будит думать, что ето совершенно нормально. У него тоже есть биологическая потребность питаться, причем хорошо питаться, ведь он избранный, и не чета избранным плохо питаться. А чтобы хорошо есть, нужно чтобы недочеловек на него впахивал. Но вот недочеловек, так думать не будит. Впрочем как и баран не за что не захочет так думать. Скажите, что он не может об этом подумать?) А вы шугните его, он либо испугается и убежит, либо будит защищать себя. Но просто так не дастся себя сожрать.

Идя дальше, ты рассматриваешь остальных животных, как обязанных приносить какую то пользу для тебя. А если оно не может принести, то оно недоживотное. А ведь они тоже живут и живут не для тебя.


К примеру многие древние народы охотившиеся на зверей ради пищи, убив какого нибудь зверя, проводили разные обряды, отдавая честь погибшему животному, понимая, что это животное имеет право на жизнь, но они забирают ее у него, чтобы не умереть самим и прокормить свою семью.

Arton 07.11.2012 18:13

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
radiobutton, харе тролить!

falcon 07.11.2012 18:25

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
>> проводили разные обряды, отдавая честь погибшему
и на что это влияет?
открою для тебя тайну:
когда я есть хочу, я хочу не плясать вокруг костра, а именно есть.

>> А ведь они тоже живут и живут не для тебя.
Это так потому что ты так решил?
То как устроен мир - твои догадки.
Миллиарды людей убивают и едят животных просто так. И в течение тысячилетий всё пока ок, да?

Crystal 07.11.2012 18:42

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 242801)
Ну если отбросить етот факт, то.



Думаю если человеку внушить что он избранный а другой недочеловек, то он будит также не видеть никакого нацизма по отношению к тому недочеловеку. Ибо он будит думать, что ето совершенно нормально. У него тоже есть биологическая потребность питаться, причем хорошо питаться, ведь он избранный, и не чета избранным плохо питаться. А чтобы хорошо есть, нужно чтобы недочеловек на него впахивал. Но вот недочеловек, так думать не будит. Впрочем как и баран не за что не захочет так думать. Скажите, что он не может об этом подумать?) А вы шугните его, он либо испугается и убежит, либо будит защищать себя. Но просто так не дастся себя сожрать.

Идя дальше, ты рассматриваешь остальных животных, как обязанных приносить какую то пользу для тебя. А если оно не может принести, то оно недоживотное. А ведь они тоже живут и живут не для тебя.


К примеру многие древние народы охотившиеся на зверей ради пищи, убив какого нибудь зверя, проводили разные обряды, отдавая честь погибшему животному, понимая, что это животное имеет право на жизнь, но они забирают ее у него, чтобы не умереть самим и прокормить свою семью.

Ты мне предлагаешь над каждой котлетой с бубном плясать и грехи замаливать? Может ещё куриные кости с почестями хоронить после трапезы?

radiobutton 07.11.2012 18:56

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от falcon (Сообщение 242805)
>> проводили разные обряды, отдавая честь погибшему
и на что это влияет?
открою для тебя тайну:
когда я есть хочу, я хочу не плясать вокруг костра, а именно есть.

Ты работаешь в РФ.
Иван Крабов работал в СССР.
Джек Соккер работает в США.
Абу Бинхази вкалывает в шахте в какой нибудь диктаторской африканской стране.

Они все работают. Но идеалогия у всех разная. Ты и джек соккер работаете чтобы заработать себе денег. А Иван работает на благо своей страны, чтобы сделать ее мощнее! А Абу Бинхази работает чтобы, потому что у него нету выбора и его заставили работать.
Вроде все работают, но во имя разных идей.

Точно также и люди убивая животных для того чтобы их сеъсть рассуждают об этом по разному.

Так на что же это влияет? Ну тут тебе нужно почитать, во перерастают разные идеалогические течения. Но во всяком случае результат у всех разный.

Цитата:

Сообщение от falcon (Сообщение 242805)
>> А ведь они тоже живут и живут не для тебя.
Это так потому что ты так решил?

Потому что, когда они чувствуют опасность для своей жизни они начинают нервничать. Убегают или сражаются. Если бы они думали, что они пища, они бы не сопративлялись.

Цитата:

Сообщение от falcon (Сообщение 242805)
То как устроен мир - твои догадки.

Непойму к чему это. Я вроде про устройство мира ничего не расказывал.

Цитата:

Сообщение от falcon (Сообщение 242805)
Миллиарды людей убивают и едят животных просто так. И в течение тысячилетий всё пока ок, да?

В чем именно все ок? Я где-то писал, что если какой то человек думает о убийстве животных для еды, также как и Кристал, то должен наступить апокалипсис?

radiobutton 07.11.2012 19:08

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от CrystalDev (Сообщение 242806)
Ты мне предлагаешь над каждой котлетой с бубном плясать и грехи замаливать? Может ещё куриные кости с почестями хоронить после трапезы?

:-D :-D :-D

Куриные кости можно отдовать уличным котам, они очень их любят. :)

Зачем же считать их только едой? Они больше чем еда. Они животные. И ты должен понимать, что курица пожертвовала собой, чтобы ты не умер с голода. Или от нехватки белка. Не обязательно об этом думать во время еды. Главное понимать это. :)

Crystal 07.11.2012 19:12

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 242814)
:-D :-D :-D

Куриные кости можно отдовать уличным котам, они очень их любят. :)

Зачем же считать их только едой? Они больше чем еда. Они животные. И ты должен понимать, что курица пожертвовала собой, чтобы ты не умер с голода. Или от нехватки белка. Не обязательно об этом думать во время еды. Главное понимать это. :)

Но мне всё равно, для меня курица как большой сочный помидор.

З.ы. Если коту дать куриную кость 30% вероятности,
что это будет последняя его трапеза. Признавайся,
сколько котов ты так убил?

radiobutton 07.11.2012 19:20

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от CrystalDev (Сообщение 242815)
Но мне всё равно, для меня курица как большой сочный помидор.

З.ы. Если коту дать куриную кость 30% вероятности,
что это будет последняя его трапеза. Признавайся,
сколько котов ты так убил?

Уличные кошки ето не избалованные домашние кошки. Они скорее от голода сдохнут чем от того что подавятся костью. И я не имею в виду, что они дожнут чаще 30% (хотя цифра то намнога больше скорее всего).

Crystal 07.11.2012 19:26

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 242817)
Уличные кошки ето не избалованные домашние кошки. Они скорее от голода сдохнут чем от того что подавятся костью. И я не имею в виду, что они дожнут чаще 30% (хотя цифра то намнога больше скорее всего).

Какая разница какие кошки. Трубчатые кости нельзя давать животным.
Они очень колкие, часто раскалываются на такие куски, которые
застревают в пищеводе или горле.

radiobutton 07.11.2012 19:46

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от CrystalDev (Сообщение 242819)
Какая разница какие кошки. Трубчатые кости нельзя давать животным.
Они очень колкие, часто раскалываются на такие куски, которые
застревают в пищеводе или горле.

хз, пока все норм. все уличные коты остались живы! и просят еще :)

Crystal 07.11.2012 20:06

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 242820)
хз, пока все норм. все уличные коты остались живы! и просят еще :)

Цитата:

у моего дяди щенок овчарки умер от трубчатой кости в 7 месяцев.. это было лет 17 назад.. тогда вообще по-моему особо не вдавались в подробности "чем кормить собаку"
с тех пор такие кости сразу идут в мусор
http://www.pets74.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=96&t=1036

Продолжай кормить садист )

impersonalis 07.11.2012 23:29

Ответ: Открыл для себя мощь арбалетов
 
ну вы и наркоманы
реквсетирую смайлик *popcorn*


Часовой пояс GMT +4, время: 21:47.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot