forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Очередной флейм Android vs iOS (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=17735)

ABTOMAT 09.01.2013 02:30

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Перенесено из темы: Рекомендую приложение для iOS

Ящитаю, ссылка на аппстор обязательна.
Долой посты типа второго. Не хочу даже гуглить.
Советуешь — давай ссылку.

Dream 09.01.2013 02:50

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 248727)
Чего? В неудобном не работает?
Или удобное место везде если айфон в руках?
Какой смысл в твоей фразе?

Исправил, читай.

Цитата:

Ящитаю, ссылка на аппстор обязательна.
Долой посты типа второго. Не хочу даже гуглить.
Советуешь — давай ссылку.
(Поведусь как в детском саду) Ну в первом же не было ссылок!

moka 09.01.2013 03:15

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Ох уж эти яблоко-промытые мозги, даже ссылки не догадаются вставить.

ЗЫ, на большинство софта в AppStore есть альтернатива на Android, и наоборот. Но на Android есть куча приложений, альтернатив которым нету на AppStore. Например Firewall использующий iptables линукса - DroidWall. Или App Quarantine - "удаление" ЛЮБОГО системного сервиса или приложения.
Как вам? Яблоко урывает в дерьме. Ы!

jimon 09.01.2013 04:06

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 248739)
Ох уж эти яблоко-промытые мозги, даже ссылки не догадаются вставить.

ЗЫ, на большинство софта в AppStore есть альтернатива на Android, и наоборот. Но на Android есть куча приложений, альтернатив которым нету на AppStore. Например Firewall использующий iptables линукса - DroidWall. Или App Quarantine - "удаление" ЛЮБОГО системного сервиса или приложения.
Как вам? Яблоко урывает в дерьме. Ы!


когда у вас там интерфейс перстанет тормозить ? :crazy:

moka 09.01.2013 04:26

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248741)
когда у вас там интерфейс перстанет тормозить ? :crazy:

ХЗ, о чём ты, рядом сравнивал iPhone 5 и мой HTC One X с Revolution HD ROM (4.1 Jely Bean), народ разницы никакой не видит.
Учитывая то что в Android'е интерфейс в раза 3 сложнее и персонализируется.

Arton 09.01.2013 04:27

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248741)

когда у вас там интерфейс перстанет тормозить ? :crazy:

Уже давным давно не тормозит ¬_¬

Ты снег пятилетней давности вспоминаешь.

St_AnGer 09.01.2013 04:35

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248741)

когда у вас там интерфейс перстанет тормозить ? :crazy:

на рамках оффтопа возмутЮсь - у меня ничтожно слабая приставочка с ведроидом, и никаких зависаний интерфейса замечено не было ещё никем на ней... На мощных телах наверно совсем ничего тормозить не должно (уточнение: наверно - потому что не держал этих самых мощных тел в руках). Аккум хавает только нехило так - 2300 mAh улетучивается за 4-5 часов активной работы (без включённого WiFi). По этому поводу на андроид 4 многие жалуются, на сколько я замечал.

jimon 09.01.2013 04:49

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 

Беру НОВЫЙ nexus 7, распечатываю из коробки, ввожу логин при первом включении, захожу в список приложений - ввижу рывки при скролинге. why ?

Я к тому что iOS, принципиально, на уровне event loop сделала плавный скроллинг и плавные анимации, в iOS скорее логика приложения будет тормозить чем UX. А в андроиде через аццкую задницу сделан event loop, и никто особо не думал о UX, о UI может и думали (есть же какой-то гайдлайн), о UX нихрена имхо.

ABTOMAT 09.01.2013 11:16

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Цитата:

Сообщение от Dream (Сообщение 248733)
Исправил, читай.


(Поведусь как в детском саду) Ну в первом же не было ссылок!

А, пардон, не заметил, что там ссылка на аттач, а не на аппстор.
Ну, тогда долой и автора первого поста. Беспредел тут бессылочный устроили!

ABTOMAT 09.01.2013 11:42

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Уважаемый модератор, перенёсший посты,
1. Где ссылка в первом посте "Перенесено из", а в топике, откуда перенесено — пост "Перенесено в" ?
2. Почему мои посты о требовании ссылок оказались в этом топике, они совершенно не о "Ведро vs Яблоко"?

moka 09.01.2013 16:52

Ответ: Рекомендую приложение для iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248745)
Беру НОВЫЙ nexus 7, распечатываю из коробки, ввожу логин при первом включении, захожу в список приложений - ввижу рывки при скролинге. why ?

Я к тому что iOS, принципиально, на уровне event loop сделала плавный скроллинг и плавные анимации, в iOS скорее логика приложения будет тормозить чем UX. А в андроиде через аццкую задницу сделан event loop, и никто особо не думал о UX, о UI может и думали (есть же какой-то гайдлайн), о UX нихрена имхо.

При первом включении идёт много разной настройки и т.п. в самой системе. Это задействует CPU.
НО! Т.к. в Jely Bean уже UI и интпут синхронизирован с GPU, то лагов просто нету.
Если ты заметил во время пика работы телефона рывок - твоя голова полыселя, а сздади скукожилось - то прости уж, если ваш iOS такого ну никогда не выдаст, то не удивительно, т.к. в iOS нету НИКАКИХ задних приложений, когда на Android'е, они "честно" могут работать на зданем плане. А не тупо сохранять снимок сессии.

ЗЫ, ну и как, после рывка отправил Nexus 7 обратно?
И да, это не телефон а планшет ;)

Amatsu 09.01.2013 17:02

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Нексусы... Айфоны... Китайские андроиды рулят. Дешево и мощно. Купил себе хуавей, не жалею. Друг шефа заказал себе Xiaomi M2 за 15т.р. - это вообще сейчас самый мощный смартфон в своей весовой, при этом батарейки хватает на день-два, что очень неплохо

SBJoker 09.01.2013 17:03

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 248755)
Уважаемый модератор, перенёсший посты,
1. Где ссылка в первом посте "Перенесено из", а в топике, откуда перенесено — пост "Перенесено в" ?
2. Почему мои посты о требовании ссылок оказались в этом топике, они совершенно не о "Ведро vs Яблоко"?

1а - поправлено
1б - невижу смысла делать ссылки на оффтоп
2 - могу удалить ибо оффтоп

moka 09.01.2013 17:04

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Про батарейку, если играть на iPhone она также быстро садиться. И я со своей 1800 умудряюсь два дня не заряжаться при нормальном использовании, музыке и т.п.
Потому что есть такие вещи как DroidWall, App Quarantine и другие, позволяющие избавиться от полностью не нужных вещей, и запретить им использовать интернет.
При этом я всегда на мобильном интернете и у меня включена авто синхронизация.

Hurrit 09.01.2013 17:41

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Лол, а где же главный аргумент адептов Джобса, что главный бугурт у андроидаджентельменов от того, что они не могут позволить себе яблоко ?!

moka 09.01.2013 17:45

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
ЛоЛ.
Стоимость iPhone 5 накручена с головы, когда ни по железу ни технологически они не сделали прорыва с 4S, сравнивая какие прорывы они делали прежде. А цена выросла неимоверно.
Учитывая необразованность яблоко-любов, это сработало как часы, и они на этом естественно замутили дохрена бабла.
НО, если брать ведущие Android телефоны, которыеы по бенчмаркам конкурируют без проблем, стоят в разы дешевле.
Так зачем переплачивать? Можно сделать тогда Android за 1,000 доларов, и разрекламировать его, но ведь купят только лохи :D Т.к. ему себе стоимость в разы ниже.

Тут и не идёт речи о рациональной цене, когда речь идёт о яблоках.
Их железки стоят дважды дороже, когда за те же деньги можно взять трижды мощнее лаптоп например с также высоким качеством.

Randomize 09.01.2013 17:57

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Айфон для можоров
Андройд для гиков
Поцоны юзают ноклу с фонариком

moka 09.01.2013 18:21

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Android для гиков? Что-то вас в крайности. Тут куча нормального и технически не образованного народу его имеют, и никаких гиковских замашек они не рассполагают..

SBJoker 09.01.2013 18:33

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
*бать вы из телефона религию сделали!

Randomize 09.01.2013 18:33

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 248790)
Android для гиков? Что-то вас в крайности.

А этот тред разве не про крайности?

moka 09.01.2013 19:10

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 248792)
А этот тред разве не про крайности?

Этот тред про добро и зло..

SBJoker, дык оглянись, в Роисе если у тебя iPhone - ты бог.
Тут если у тебя iPhone - ты крут. При этом они понятия не имеют что это и с чем его едят.
Прмыли им мозги.. Это Apple сделал их тупыми в этом плане, вообще не образовывает нисколько. Они даже не знают как спецификации читать!

Во, дружно читаем: http://itsmyday.ru/yes/11544

ABTOMAT 09.01.2013 19:26

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 248798)
SBJoker, дык оглянись, в Роисе если у тебя iPhone - ты бог.

Только самый новый и только в первое время продаж.
А старой модели уже могут и студенты себе позволить
(один знакомый променял на него свой ноут, потом ходил по общаге спрашивал, у кого можно одолжить лабу поделать)

SBJoker 09.01.2013 19:29

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 248798)
Во, дружно читаем: http://itsmyday.ru/yes/11544

Я собсно солидарен с текстом, как бы я жил если б небыло ойфонов.

Hurrit 09.01.2013 20:01

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от MoKa (Сообщение 248783)
ЛоЛ.
Стоимость iPhone 5 накручена с головы, когда ни по железу ни технологически они не сделали прорыва с 4S, сравнивая какие прорывы они делали прежде. А цена выросла неимоверно.
Учитывая необразованность яблоко-любов, это сработало как часы, и они на этом естественно замутили дохрена бабла.
НО, если брать ведущие Android телефоны, которыеы по бенчмаркам конкурируют без проблем, стоят в разы дешевле.
Так зачем переплачивать? Можно сделать тогда Android за 1,000 доларов, и разрекламировать его, но ведь купят только лохи :D Т.к. ему себе стоимость в разы ниже.

Тут и не идёт речи о рациональной цене, когда речь идёт о яблоках.
Их железки стоят дважды дороже, когда за те же деньги можно взять трижды мощнее лаптоп например с также высоким качеством.

Ну, во-первых, это был сарказм, ибо я терпеть не могу айфон, но обожаю серию Galaxy S, а во-вторых, в защиту айфона могу сказать, что в цену телефона входит не только себестоимость железа, но и всевозможные колл-центры, техсервисы и тд. Хотя, в России этого всего нету, так что да, таки переплачиваем господа.

ABTOMAT 09.01.2013 20:40

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Hurrit (Сообщение 248807)
всевозможные колл-центры, техсервисы и тд. Хотя, в России этого всего нету

Вот кстати да

Gector 09.01.2013 20:45

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 248784)
Айфон для можоров
Андройд для гиков
Поцоны юзают ноклу с фонариком

Сони делают с фонариком андройды).

Имхо:Но вообще в твоей шутке есть не слабая такая доля правды. Что айфон, что какая-нибудь другая труба больше до 10-13 тысяч - сомнительная трата денег. Как пользователь дройда скажу, такие мощности просто не нужны в быту. Нужен только мощный инет и удобные приложения под него. Самые лучшие игры там как правило не далеки от тетриса и матч3.

jimon 09.01.2013 20:57

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 248818)
Сони делают с фонариком андройды).

Имхо:Но вообще в твоей шутке есть не слабая такая доля правды. Что айфон, что какая-нибудь другая труба больше до 10-13 тысяч - сомнительная трата денег. Как пользователь дройда скажу, такие мощности просто не нужны в быту. Нужен только мощный инет и удобные приложения под него. Самые лучшие игры там как правило не далеки от тетриса и матч3.

чо ? щас прийдет html5 :crazy:

SBJoker 09.01.2013 21:07

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
А ещё на родине АйФонов, они с контрактом оператора (анлим тариф) стоят от 100 до 0баксов, и в районе 40-65 баков в месяц.

Gector 09.01.2013 22:03

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248820)
чо ? щас прийдет html5 :crazy:

Ну и будут на нем делать те же менюшки и разметку. Зато целый ГигаХЗ в кармане).

Amatsu 09.01.2013 22:07

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Не удержался
http://youtu.be/LJJ05fkkLaU
http://youtu.be/N3ZSFTSdXPE

ABTOMAT 09.01.2013 22:50

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248820)
чо ? щас прийдет html5 :crazy:

Уже пришёл. 90% сайтов так или иначе его юзают. Вот-вот прогнившие трупы ослов окончательно покинут наш мир и начнётся.
Кстати, вопреки воплям, html5 вовсе не является синонимом тормозам.

jimon 09.01.2013 23:49

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 248836)
Уже пришёл. 90% сайтов так или иначе его юзают. Вот-вот прогнившие трупы ослов окончательно покинут наш мир и начнётся.
Кстати, вопреки воплям, html5 вовсе не является синонимом тормозам.

what ? на iphone 5 тормозит, а я понял, за w3c стоит Кармак, у него вечно все разработки в стиле "у вас еще нет железа для моей игры", скоро так и будем писать "наш новый сайт опережает все железо на рынке" :crazy:

Gector 10.01.2013 00:23

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248843)
what ? на iphone 5 тормозит, а я понял, за w3c стоит Кармак, у него вечно все разработки в стиле "у вас еще нет железа для моей игры", скоро так и будем писать "наш новый сайт опережает все железо на рынке" :crazy:

Баттхерт за 30 000).

Randomize 10.01.2013 03:46

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248820)
чо ? щас прийдет html5 :crazy:

Иди уже почитай что такое html5. И узнай же наконец что его каждая контора трактует по своему. В какой отрасли ещё такая кутерьма? Ни в какой. Веб это анархия. Мирись или утрись.

moka 10.01.2013 04:10

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Amatsu (Сообщение 248832)

Обожаю эти видео, порой даже против принципа "не смотри дважды" пересматриваю.
А вот ещё одно ржачное: http://www.youtube.com/watch?v=4-oe9AIYiiU

Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248843)
what ? на iphone 5 тормозит, а я понял, за w3c стоит Кармак, у него вечно все разработки в стиле "у вас еще нет железа для моей игры", скоро так и будем писать "наш новый сайт опережает все железо на рынке" :crazy:

Цитата:

Сообщение от Randomize (Сообщение 248858)
Иди уже почитай что такое html5. И узнай же наконец что его каждая контора трактует по своему. В какой отрасли ещё такая кутерьма? Ни в какой. Веб это анархия. Мирись или утрись.

Ага, ознакомся с тем как работает интернет и почему это всё так происходит, а не просто кидайся слюнями ;)

jimon 10.01.2013 04:59

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
давайте наконец-то бл*ть посмотрим со стороны пользователя, девелоперы вы мои, я захожу на сайт, там написано html5, и он тормозит на телефоне, это может быть facebook, youtube, twitter, и еще куча херни

кого в ж*пу еб*т что там на самом деле ? вас что еб*т как устроена политика ? вас только еб*т почему ВЫ лично херово живете в государстве, тут точно такой же принцип, и он не только тут - он везде, это основа UX

и я делаю вывод : html5 приводит к ху*вому UX, не больше, ни меньше

а теперь пожалуйста опровергните меня :crazy:

Randomize 10.01.2013 05:44

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248863)
давайте наконец-то бл*ть посмотрим со стороны пользователя, девелоперы вы мои, я захожу на сайт, там написано html5, и он тормозит на телефоне, это может быть facebook, youtube, twitter, и еще куча херни

Юзерам пофиг. Они не замечают как тормозит. А попа болит у тебя. Умерь наблюдательность и зуд пройдёт.

Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248863)
кого в ж*пу еб*т что там на самом деле ? вас что еб*т как устроена политика ? вас только еб*т почему ВЫ лично херово живете в государстве, тут точно такой же принцип, и он не только тут - он везде, это основа UX

Эээ. Разношёрстные браузеры делают мне намного больше работы чем хотелось бы. Меня это заботит и это реально проблема. Я не в состоянии её изменить полностью, но компенсирую насколько меня хватает.

Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248863)
и я делаю вывод : html5 приводит к ху*вому UX, не больше, ни меньше
а теперь пожалуйста опровергните меня :crazy:

Ты обобщаешь. И вешаешь ярлыки.

Представим такое:
Цитата:

C++ самый говняный язык потому что на нём больше всего говнокода.
Хорошее сравнение? Кто пишет этот говнокод? Студенты и прочие недоучки. А говнокода меньше там куда студенты пока не дошли. А в ВЕБ ОНИ ДОШЛИ. Ох как дошли.

Скорость работы сайта зависит от 3х вещей:
1) Квалификация автора
2) Актуальная версия браузера у клиента
3) Скорость интернет соединения
4) Компьютер а не СЧЁТЫ ДЕРЕВЯННЫЕ

Обсирать мейнстрим это так тупо. Ладно если б ты что дельное написал кроме непонятных предположений.

ABTOMAT 10.01.2013 11:48

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248863)
и я делаю вывод : html5 приводит к ху*вому UX, не больше, ни меньше

Oh wow?

Пример 1:
Я сделал загрузку на сайт файлов "File drop", это html5-фича (например, как здеся).
Это приводит к тормозам? Нет, не тормознее обычного поля "Обзор".
Это приводит к хуйовому UX? Нет, наоборот это удобнее (не надо раз искать файл в Обзоре, можно пачку сразу закинуть). Если браузер не держит (IE, мобилки), то можно вставить обычный "Обзор".

Пример 2:
Ты видел саеты с видео на айфоне, м? Как по-твоему без html5 (а флеша-то нет и не будет) там работает видео?
Это приводит к тормозам? Нет, не тормознее флеша.
Это приводит к хуйовому UX? Нет, отсутствие видео куда хуже.

Вот ты напоминаешь мне одного моего одноклассника (назовём его Васей), который в начале нулевых ненавидел шейдеры. Почему? Потому что "от них тормозит". У Васи "шейдеры" было == "бамп и вода с отражением". Человек не понимал, что на шейдерах и эффекты мультитекстуринга можно сделать куда шустрее, и скелетку и много чего ещё. А потому что бамп видно (смари в игрухе шейдеры какие!), а скелетку — нет (точнее, визуально не определить, она на шейдере или волоханьем вершин в буфере сделана).

Думаю, не стоит объяснять, где сейчас шейдеры (везде), а где — FFP (нигде) ?

У тебя представление об html5 как у школьника Васи о шейдерах и грящая попа.
Опусти попу на пару минут в снег до полного остывания и почитай наконец о том, что html5 из себя представляет.

Gector 10.01.2013 12:37

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Недавно мне доверили снимать видео одного мероприятия на айфон пятый. Все прошло хорошо, но когда я снимал, все время представлял что мне придется продать если я его уроню).

jimon 10.01.2013 13:43

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
ABTOMAT
Цитата:

Думаю, не стоит объяснять, где сейчас шейдеры (везде), а где — FFP (нигде) ?
это сравнение хорошее, но на 2013 тренд такой что трафик мобильных приложений обгонит трафик мобильного веба, ибо все большие компании как google, facebook, twitter и тд начинают делать мобильные приложения вместо мобильных сайтов, думаю все слышали что facebook разочаровался в мобильных сайтах

Gector 10.01.2013 14:34

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248883)
ABTOMAT
это сравнение хорошее, но на 2013 тренд такой что трафик мобильных приложений обгонит трафик мобильного веба, ибо все большие компании как google, facebook, twitter и тд начинают делать мобильные приложения вместо мобильных сайтов, думаю все слышали что facebook разочаровался в мобильных сайтах

Так для таких вещей как соцсети и блоги приложения и нужны. Вот на сайт мебельного магазина ни один серьезный покупатель не полезет через трубу. А на форумах и просто больших сайтах сидеть через мобильные интернеты не так уж и удобно.

jimon 10.01.2013 15:02

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 248890)
Так для таких вещей как соцсети и блоги приложения и нужны. Вот на сайт мебельного магазина ни один серьезный покупатель не полезет через трубу. А на форумах и просто больших сайтах сидеть через мобильные интернеты не так уж и удобно.

what ? ты вообще в каком году ? 2007 ? в некоторых странах мобильный интернет трафик УЖЕ перегнал десктопный трафик, суть в том что пк никому нафиг теперь не нужен, планшеты\телефоны заменяют большинство пользовательских потребностей :crazy:

moka 10.01.2013 15:14

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248883)
ABTOMAT
это сравнение хорошее, но на 2013 тренд такой что трафик мобильных приложений обгонит трафик мобильного веба, ибо все большие компании как google, facebook, twitter и тд начинают делать мобильные приложения вместо мобильных сайтов, думаю все слышали что facebook разочаровался в мобильных сайтах

Цукуберг баба крикливая. То что он сказал: "HTML5 - это была самая большая ошибка за всю историю Facebook'а" - было очень громко. Он был обижен, это сразу видно. Обижен на то что они взяли HTML5 не зная что это, и начали переделывать фейсбук сайт, заместо того чтобы разрабатывать HTML5 мобильное веб приложение. И тут нужен опыт, а не с бухты барахты.
И уже много компаний, с отличным опытом - это доказали: http://www.sencha.com/blog/the-makin...l5-love-story/

Если кто-то лох, и кушает всю пропаганду про то что HTML5 - это панацея, и затем с повязкой на глазах садиться что-то делать, естественно он затупит и замутит дерьмо.

Тем более порог входа в HTML5 очень низкий, пиз**цки низкий, следственно ожидать КУЧУ и больше говна от всяких студентов - это естественно. Но нужно иметь голову на плечах чтобы это различать.

Отличное сравнение: Человек сравнивает Mac Book Pro за 1,500$ с Windows Laptop'ом за 400$ с индусского магазина. И естественно говорит: "Windows полное дерьмо!". Глупо не правда ли?

Gector 10.01.2013 16:08

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248894)
what ? ты вообще в каком году ? 2007 ? в некоторых странах мобильный интернет трафик УЖЕ перегнал десктопный трафик, суть в том что пк никому нафиг теперь не нужен, планшеты\телефоны заменяют большинство пользовательских потребностей :crazy:

Мобильные и планшеты никогда не перегонят десктопы. Разная специфика. Мобильные и планшеты удовлетворяют узкий спектр потребностей, который сводится к дуракавалянию в интернете или все той же связи. Не говоря уже о том что всерьез рисовать можно на моделях не менее чем за 30 000.

jimon 10.01.2013 16:22

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 248905)
Мобильные и планшеты никогда не перегонят десктопы. Разная специфика. Мобильные и планшеты удовлетворяют узкий спектр потребностей, который сводится к дуракавалянию в интернете или все той же связи. Не говоря уже о том что всерьез рисовать можно на моделях не менее чем за 30 000.

не хочу тебя разочаровывать, но они уже перегнали, телефонов (ios и android) + планшетов уже продается больше чем пк, количество ios систем скоро достигнет количество всех windows pc в мире

SBJoker 10.01.2013 16:28

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248909)
количество ios систем скоро достигнет количество всех windows pc в мире

... и тогда обладающие windows pc станут Элитой! В то время как остальные будут хомячками.

jimon 10.01.2013 16:34

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от SBJoker (Сообщение 248910)
... и тогда обладающие windows pc станут Элитой! В то время как остальные будут хомячками.

ну win8 с плитками как раз по этому появился, ведь полноценный пк теперь нужен всё реже и реже, скажем разве что чтобы создавать что-то, для того чтобы потреблять контент пк уже не нужен, потому майкрософт ж*пу рвет лиж бы создать экосистему которая позволяет и потреблять и создавать контент, вроде даже получается :) 60 млн проданых копий win8, всего 400 млн win7 при этом мобильный рынок : 250 млн android, ~150 млн ios, что в суме дает примерно столько же сколько вин систем всего

Gector 10.01.2013 17:24

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 248909)
не хочу тебя разочаровывать, но они уже перегнали, телефонов (ios и android) + планшетов уже продается больше чем пк, количество ios систем скоро достигнет количество всех windows pc в мире

Число андройд-систем растет еще больше. Даже по приведенной тобой статистике. При этом стоит учитывать, что яблодчные девайсы - вещь больше статусная. Не даром они даром раздавали их всем "суперзведам" включая Медведева :-D.
Цитата:

ну win8 с плитками как раз по этому появился, ведь полноценный пк теперь нужен всё реже и реже, скажем разве что чтобы создавать что-то, для того чтобы потреблять контент пк уже не нужен,
Если речь об играх - то рановато хоронить ПК. Это все мифы.
Можно играть в транспорте!
Угу, но не в серьезные игры. Играют все как правило дома.
Тач-скрин - новое слово в управлении!
В управлении ОС. В играх оно не много удобства не добавило. А кое-где и ограничило.

А так же:
Надо еще понимать, что рядовой юзер в 99 случаев из 100 хочет иметь возможность создавать контент.

Кстати, в твоей статистике учитывается то, что даже рядовой пользователь ПеКа не покупает новый комп со всеми потрохами, а тупо обновляет его составляющие? У юзера мобильных систем просто нет выбора, если он хочет систему где больше, например, оперативки - нужно менять весь девайс. Ясен хрен, что по такой статистике яблок будет в пять раз больше всех ПК. Никто же при этом говорит, что модели с первого по третий пылятся на полках с б\у трубками.

Amatsu 10.01.2013 20:01

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
"Надо еще понимать, что рядовой юзер в 99 случаев из 100 хочет иметь возможность создавать контент"
Тут кстати нет. Скорее что-то создавать на компе хочет 1 из 100. Именно создавать, а не "отофотошопить фоточку за 10 минут" или воспользоваться каким-нить конструктором чего-либо. Просто чутка отредактировать фотку щас можно даже на планшете, в очень простых приложениях

Надо признать что и винда щас идет по пути имбецильного макОс. С популяризацией компьютеров во всем мире знатоки железа и софта, будто шаманы в эпоху заката язычества, становятся не нужны.

И да, думаю никто бы из присутствующих не отказался от девайса, по мощности способного выполнять все задачи современных пк, который при этом можно всегда взять с собой, а не оставлять дома из-за его громоздкости

Скажем планшет, достаточно мощный, с достаточно хорошим зарядом, который способен, в случае когда хозяин находится дома, подключать к себе беспроводные мышь и клаву и выводить изображение на большой экран (так же без проводов). С операционной системой, балансирующей между мобильной осью и полноценной настраиваемой операционкой. Появись такой девайс - подавляющее большинство перешло бы на них. Преверженцы старых десктопов были бы либо упоротыми староверами, либо людьми мало-распространенных профессий, требующих для работы самую самую мощу. Впрочем таких узких специалистов и щас мало. И вы все тут, кто защищает пк - на самом деле не имеете дома кластерных систем, использование которых оправдывало бы отсутствие их мобильности.

з.ы. я не адепт планшетов и т.д., но я вижу в них лишь пару недостатков, устранием которых сейчас активно занимается технический прогресс. и когда эти недостатки исчезнут - я готов отказаться от десктопов в пользу таких девайсов, как когда-то люди отказались от компьютеров, занимающих целую комнату

Arton 10.01.2013 20:26

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Amatsu (Сообщение 248936)
я готов отказаться от десктопов в пользу таких девайсов, как когда-то люди отказались от компьютеров, занимающих целую комнату

Сравнил блин...

Amatsu 10.01.2013 20:37

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 248937)
Сравнил блин...

Почему бы и не сравнить? когда то люди не верили что достаточно мощный компьютер будет утешаться на столе

ABTOMAT 10.01.2013 21:13

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Amatsu (Сообщение 248938)
Почему бы и не сравнить? когда то люди не верили что достаточно мощный компьютер будет утешаться на столе

Ну дело в том что комп пригоден как для потребления контента, так и для создания. А планшет - только для потребления. (как верно заметил джимон) Например, я ещё и создаю контент, как и многие на этом форуме, так что планшет для меня неприемлем (по крайней мере, в качестве "основного" девайса). Те же ноутбуки были по сути полноценными компьютерами. А планшеты вряд ли станут таковыми, так как большинству ЦА просто не нужно создавать контент, а нужно только потреблять.
Описанный тобой чудо-девайс (с ядерной батареей, полноценной осью, беспроводным моником, мышкой и клавой) вряд ли будет нужен многим. Как сейчас малопопулярны планшеты на Win8 (пожалуй единственное, что может называться более-менее полноценным компом), потому что потребителям нужно только потреблять, а для этого хватит и Ведра, которое куда дешевле.
Кстати, классический ноутбук в Виндой - как раз описанное тобой. Его можно брать с собой, можно клаву с мышкой втыкать и моник. Можно в игоры играть, даже в хиты. Чуть тормознее десктопа конечно но всё же. (если ноут современный). Да блин, по всем параметрам, описанное тобой — это классический ноутбук. Ну и что? Их популярность падает. Я сам от такого отказался, так как нужный мне софт на ноуте уже 3-летней давности тормозит, а апгрейдить - никак (только если новый купить, но покупать каждые полгода новый ноут за 50 косарей это жырно даже для меня). И прочие "болезни" девайсов-в-себе.

Gector 10.01.2013 21:37

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Тут кстати нет. Скорее что-то создавать на компе хочет 1 из 100. Именно создавать, а не "отофотошопить фоточку за 10 минут" или воспользоваться каким-нить конструктором чего-либо. Просто чутка отредактировать фотку щас можно даже на планшете, в очень простых приложениях
Чутка отредактировать. И это ладно если на Texet'е за 3-4 тыщи рублей. А если за 20 тыщ?

Цитата:

Надо признать что и винда щас идет по пути имбецильного макОс. С популяризацией компьютеров во всем мире знатоки железа и софта, будто шаманы в эпоху заката язычества, становятся не нужны.
Винда печалит. Беспредел и все то, за что любили винду - перенимают конкуренты, а они вдруг решили исправиться. Хотя не думаю, что это надолго.

Цитата:

И да, думаю никто бы из присутствующих не отказался от девайса, по мощности способного выполнять все задачи современных пк, который при этом можно всегда взять с собой, а не оставлять дома из-за его громоздкости
Не отказались бы, но такие мощности требуют жертв. Например - планшеты и телефоны не слабо так греются если юзать их мощности на всю железку. Например в играх.

Цитата:

Скажем планшет, достаточно мощный, с достаточно хорошим зарядом, который способен, в случае когда хозяин находится дома, подключать к себе беспроводные мышь и клаву и выводить изображение на большой экран (так же без проводов). С операционной системой, балансирующей между мобильной осью и полноценной настраиваемой операционкой. Появись такой девайс - подавляющее большинство перешло бы на них. Преверженцы старых десктопов были бы либо упоротыми староверами, либо людьми мало-распространенных профессий, требующих для работы самую самую мощу. Впрочем таких узких специалистов и щас мало. И вы все тут, кто защищает пк - на самом деле не имеете дома кластерных систем, использование которых оправдывало бы отсутствие их мобильности.
Подключение мыши, клавиатуры, монитора(!)... А это планшет все еще? Формула ввода - "клавиатура+мышь" на месте. Так и о какой замене планшетами идет речь?
Если нужна такая система - трансформеры в помощь. Уже сейчас есть годные и дешевые модели от асуса. Но фактически - это нетбук с отсоединяемой клавиатурой и мышью.
Цитата:

з.ы. я не адепт планшетов и т.д., но я вижу в них лишь пару недостатков, устранием которых сейчас активно занимается технический прогресс. и когда эти недостатки исчезнут - я готов отказаться от десктопов в пользу таких девайсов, как когда-то люди отказались от компьютеров, занимающих целую комнату
Не отказались. Компьютеры и поныне занимают комнаты. :-D

Цитата:

Их популярность падает. Я сам от такого отказался, так как нужный мне софт на ноуте уже 3-летней давности тормозит, а апгрейдить - никак (только если новый купить, но покупать каждые полгода новый ноут за 50 косарей это жырно даже для меня). И прочие "болезни" девайсов-в-себе.
Тоже и с планшетами будет. ПК хотя и громоздкий, но очень гибкий в плане функционала и его обновления.

Amatsu 10.01.2013 22:23

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 248944)
Ну дело в том что комп пригоден как для потребления контента, так и для создания. А планшет - только для потребления. (как верно заметил джимон) Например, я ещё и создаю контент, как и многие на этом форуме, так что планшет для меня неприемлем (по крайней мере, в качестве "основного" девайса). Те же ноутбуки были по сути полноценными компьютерами. А планшеты вряд ли станут таковыми, так как большинству ЦА просто не нужно создавать контент, а нужно только потреблять.
Описанный тобой чудо-девайс (с ядерной батареей, полноценной осью, беспроводным моником, мышкой и клавой) вряд ли будет нужен многим. Как сейчас малопопулярны планшеты на Win8 (пожалуй единственное, что может называться более-менее полноценным компом), потому что потребителям нужно только потреблять, а для этого хватит и Ведра, которое куда дешевле.
Кстати, классический ноутбук в Виндой - как раз описанное тобой. Его можно брать с собой, можно клаву с мышкой втыкать и моник. Можно в игоры играть, даже в хиты. Чуть тормознее десктопа конечно но всё же. (если ноут современный). Да блин, по всем параметрам, описанное тобой — это классический ноутбук. Ну и что? Их популярность падает. Я сам от такого отказался, так как нужный мне софт на ноуте уже 3-летней давности тормозит, а апгрейдить - никак (только если новый купить, но покупать каждые полгода новый ноут за 50 косарей это жырно даже для меня). И прочие "болезни" девайсов-в-себе.

Я говорил про "планшетно"-образный девайс, а не про какие-нить планшеты на дроидах или иосах, пригодные только чтобы фильмы в дороге смотреть

Я говорю о ПК, который можно взять с собой. Ноутбуки я всегда считал уродливыми и громоздкими из-за своей раскладушечности. Серсорные экраны доказали, что в дороге полноценная клавиатура на 100 кнопок, постоянно занимающая место на коленях нафиг не нужна. И вообще имхо в плане мобильности планшеты сейчас самый удобный и компактный девайс.

Но, если бы ты все же удосужился прочитать мой коммент, а не отвечать по первым предложениям, ты бы понял что я говорю о гибриде. Тот планшето-образный девайс, который я описал, будучи принесенным домой становится абсолютно полноценным пк (достаточно включить монитор/телевизор с функцией подключения к этому девайсу, и взять в руки беспроводную мышеклаву)

Повторюсь - я ЗА пк. Я против мобильных устройств, которые по мощности тянут максимум на плеер, а по возможностям - на продвинутый калькулятор. Я за полноценность и многофункциональность. Но мне не нравится, что мой любимый пк мне приходится оставлять дома. Ноутбуками я не пользуюсь по описанным выше причинам. Планшетами - по причинам отсутствия у них свойств описанного мной чудо-девайса

Но при этом я вполне уверен, что индустрия производства вычислительной техники сейчас движется как раз к таким девайсам

Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 248949)
Подключение мыши, клавиатуры, монитора(!)... А это планшет все еще? Формула ввода - "клавиатура+мышь" на месте. Так и о какой замене планшетами идет речь?
Если нужна такая система - трансформеры в помощь. Уже сейчас есть годные и дешевые модели от асуса. Но фактически - это нетбук с отсоединяемой клавиатурой и мышью.

Почему вы не можете дочитать комментарий человека, прежде чем на него отвечать? То же самое, что Автомату. Плюс к этому - да, есть ноутбуки (которые я всегда считаю такими же уродливыми, как первые сотовые-телефоны-кирпичи). Да, есть трансформеры с зачем-то мобильной клавиатурой - повторюсь, мое мнение - полноценная клава в дороге нахрен не нужна. И да, вся современная техника страдает от пока еще двух больших зол - 1) производительность 2) длительность работы. Когда эти две основные проблемы решат в достаточной мере (о достаточной мере можно спорить долго, скажем - производительность на уровне хорошего на момент выпуска девайса ПК + батарея, способная работать при максимальной нагрузке 2-3 дня) - я буду считать, что, описанный мною чудо-девайс реализован в реальности

Gector 10.01.2013 22:33

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Так ты написал так будто их нет).

Amatsu 10.01.2013 22:36

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Gector (Сообщение 248966)
Так ты написал так будто их нет).

Кого нет? ПК-Планшетов с описанными мною функциями и возможностями - да, пока что нет в природе

jimon 10.01.2013 23:42

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
есть же x86 планшеты на атомах, вот скоро выйдет microsoft surface pro - как раз то что нужно, но они опять же никому не нужны толком, ведь 95% людей хочет поигратся в дороге, посмотреть видео и посидеть в фейсбуке, ну максимум еще скайп и карты сейчас

весь креатив заменил garage band и instagram, пользователям тупо больше ничего и не нужно

SBJoker 10.01.2013 23:46

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Минус планшетов - их устаёт держать рука под удобным углом к глазам например во время поездки на авто или электричке/поезде.

jimon 10.01.2013 23:58

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
SBJoker
для ипадов и сурфейса есть нормальные подставки

Arton 11.01.2013 00:08

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 249003)
SBJoker
для ипадов и сурфейса есть нормальные подставки

Снижает удобство использования сенсорного экрана, надо подключать клаву и мышь. :stop:
Отчасти теряется смысл мобильности.

SBJoker 11.01.2013 00:29

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 249003)
SBJoker
для ипадов и сурфейса есть нормальные подставки

Это когда есть на что поставить, т.е. стол, стол часто отсутствует в дороге в транспорте.

ABTOMAT 11.01.2013 00:33

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 249003)
SBJoker
для ипадов и сурфейса есть нормальные подставки

И таскать это всё добро с собой.

jimon 11.01.2013 01:19

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от Arton (Сообщение 249004)
Снижает удобство использования сенсорного экрана, надо подключать клаву и мышь. :stop:
Отчасти теряется смысл мобильности.

Цитата:

Сообщение от ABTOMAT (Сообщение 249007)
И таскать это всё добро с собой.

WHAT ?! вы вообще откуда ?

iPad smartcover \ smartcase

а Surface сам по себе имеет подставку, она встроена прям в корпус

(та розовая клава опциональна, можно жить и без неё)

ps. как вам там живется в 2007 то ? будущее уже давно тут

----------------

Цитата:

Сообщение от SBJoker (Сообщение 249005)
Это когда есть на что поставить, т.е. стол, стол часто отсутствует в дороге в транспорте.

есть такое, но скажем с планшетом лёжа очень удобно - ты его ставишь боком, сам ложишься боком и всё збс, в самолёте или автобусе я просто ноги приподнимаю (ставлю их куда-то) и экран получается под оптимальным углом

Arton 11.01.2013 01:29

Ответ: Очередной флейм Android vs iOS
 
Цитата:

Сообщение от jimon (Сообщение 249012)
но скажем с планшетом лёжа очень удобно - ты его ставишь боком, сам ложишься боком и всё збс, в самолёте или автобусе я просто ноги приподнимаю (ставлю их куда-то) и экран получается под оптимальным углом

Ну и камасутра...


Часовой пояс GMT +4, время: 12:18.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot