Нехочуха: Inception
 

Хотелось бы обсудить логичность следующего приёма в синематографе. Вставка популярной (т.е. не вызывающей у зрителя сомнений в её театральности, "недостоверности") видеоленты в основное повествование. Не кажется ли достопочтенным пекарям, что мультик в мультике, в момент вхождения в реальность последнего провоцирует аварийный выход и раскрутку стека возвратов: так, что это там у главного героя по ТВ? мультик? да - та самая популярная вымышленная история, не то что... Погодите-ка: а я что сейчас делаю?! Я же смотрю тоже вымышленную историю! пример.
Причём для кинофильмов без элементов фантастики (основанный на художественной интерпретации реальных событий) данный приём не столь болезнен: меня не коробило, когда герои к/ф "Гоморра" вспоминают про "Лицо со шрамом", или от многочисленных упоминаний Крёстного отца в фильмах соответствующей тематики.
Иными словами: допустимо ли смешение столь разнородных вселенных (разные мультфильмы) в плане влияния на общее восприятие?

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Ещё о погружении в художественную реальность:
Линзы
Звук блеска

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Не совсем понимаю о чём идёт речь. Вышеобозначенные фильмы, к сожалению, не смотрел, даже Крёстного отца.

Нужно больше примеров!

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Да, как-то не получается у меня объяснить этот тонкий для меня момент. Ну посмотрите ещё в посте ссылка на мультик - самодостаточный материал.

Ответ: Нехочуха: Inception
 

???
Речь о мультипликационных вставках в кино?
Или когда в фильме показывают телевизор, а в нём идёт мультфильм?
Не имею ничего против не того не другого.

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Имеется ввиду, видимо, когда в одном фильме/мультфильме по тв идёт другой фильм/мультфильм (реально существовавшие до этого).

Ответ: Нехочуха: Inception
 

да-да: вот как Джокер сказал

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Фансервис.

Ответ: Нехочуха: Inception
 

А что плохого? Эм... Блин, что за вопрос такой то?

Ответ: Нехочуха: Inception
 

просто пасхалка и аллюзия - повышает "вовлеченность" зрителя, формируя у него отдельную кинематографическую вселенную где "все связанно".
Посмотрите по приколу видео - теория одной вселенной Pixar

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Ничего не имею против такого приёма. В сериале Сверхъестественное, например, постоянно упоминают какие-то фильмы или персонажей в тему сюжета конкретной серии. Мне даже нравится такой приём, он там смотрится очень хорошо.

Меня раньше в фильмах бесило, когда авторы показывают что-то чрезмерно фантастическое, что не укладывается в моём восприятии. Например, смотрим фильм про вампиров, которые умеют летать без крыльев. Вампиры существуют - ок, вампиры умеют летать без крыльев - разрыв шаблона. Или смотрел, допустим, сериал Касл. Вроде бы показывается реализм, без фантастики, но в то же время сама завязка сюжета, что писатель работает с детективом, участвует в допросах подозреваемых и т. п. - разрыв шаблона.

Я говорю про вещи, которые тоже мешают воспринимать фильм, так как у всех есть какая-то граница, после которой фантазия автора становится чрезмерной, портящей впечатление.

Но в последствии у меня просто наступило некое прозрение. Нужно любой фильм начинать смотреть так, словно он происходит совсем в другой вселенной, которая может вообще не иметь ничего общего с нашей настоящей. Но в то же время может и иметь. И с той поры я легко смотрю фильмы про летающих без крыльев вампиров, а события сериала Касл для меня происходят в параллельной вселенной, где законы действуют немного иначе.

Осознание это пришло мне при повторном просмотре сериала Баффи и сериала Ангел. Джосс Ведон вообще себе ни в чём не отказывает, когда ваяет сюжетные линии и вносит новые элементы в созданную вселенную. Но сериал-то мне с детства нравился, видимо, в силу того, что дети не способны в полной мере понимать реалистичность происходящего. И когда я это понял, - тогда пришло прозрение.

И сюрреализм теперь является одним из моих самых любимых жанров. И мультик в мультике тем более не вызывает у меня негативных ассоциаций. Почему в параллельной вселенной не могли снять такой же мультик?

Ответ: Нехочуха: Inception
 

это если аллюзия и основное повествование равноправны (как у Пиксар). В примере же показан случай, когда остальные мультики объявлены "развлечением", продуктом работы фабрики грёз: их пресонажи вымышлены и не имеют отношения к "реальному миру" основного мультфильма. Вот это и может спровоцировать у зрителя в голове простую логическую цепочку, ставящую и основное повествование за толстое стекло монитора.

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Эффекты усиливающие восприятие. Нужны для компенсации недостатков и особенностей средств передачи и воспроизведения информации (то есть мониторов, очков, наушников и прочее), а также (в случае художественных произведений) для передачи и усиления эмоционального окраса.

Если "реальность" вложенного контента намного ниже "реальности" несущего то эффекта "раскрутки стека" не должно наблюдаться.
Например игровые автоматы с графикой Doom 1 в игре Doom 3 никак негативно не влияют на степень погружения в игру.
С фильмами сложнее, но нужно правильно подбирать контент.
Например когда в сцене с телевизором по нему показывают известные всем фильмы как старварс или лордофзерингс или даже показывают как кто то играется в hl1 (как в сцене из сериала lost), это повышает реалистичность вселенной, потому что срабатывают ассоциации с тем что мы видим в реальной жизни.
ЗЫ: кстати для меня было очень не привычно в stalker первый раз видеть архитектуру стран снг, которую я постоянно вижу вокруг, но никогда раньше не встречал в играх (и даже было трудно представить как они могут выглядеть в 3д).

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Есть такое понятие
http://en.wikipedia.org/wiki/Suspension_of_disbelief
У тебя оно как-то странно работает, если просто вампиры для тебя ок, а летающие вампиры уже ломают suspension of disbelief. Призраки тоже без крыльев летают, чем вампиры менее мистические, чем привидения?

Еще многое зависит от общего настроения произведения. В фильме Гравитация сцена с улетающим Клуни мне здорово подпортила впечатление, но это скорее из-за того, что фильм подает себя как научно аккуратный. В каких-нибудь Звездных Войнах такая сцена не вызывала бы такого разочарования. Что говорит о том, что для поддержания SoD можно использовать любой нереалистичный бред, главное, чтоб он всегда был на одном уровне, без черезмерных скачков.

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Интересный термин, не знал о нём.

Гравитация вообще упоротый фильм, никакого реализма, там ляпов помимо улетающего Клуни хватает, например, различные станции находятся так близко друг к другу, словно дело не в космосе, а на футбольном поле происходит.

P.S. Призраки невесомы и нематериальны (ну или точнее сказать неосязаемы), принципиально метафизически могут летать. Ещё меня бесит, что вампиры не отражаются в зеркалах. Даже во вселенной Баффи меня это бесит до сих пор, хотя в Ангеле с этим несколько раз были связаны различные шутки.

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Кстати была ли где либо эта тема обыграна таким образом, что вампира записывали на видео, а он не записался?

Ответ: Нехочуха: Inception
 

Я чёт прочитав первый пост подумал сразу об этом:
http://youtu.be/nNRwoRiHxDU?t=15m59s

Ответ: Нехочуха: Inception
 

В нескольких фильмах видел, что вампиры не проявлялись на фотках.
Не помню точно в каком фильме вампиры то ли не отображались на фотках, то ли получались расплывчато, потому что плёнка содержит серебро. В то же время по ходу на цифровых фотографиях, вампиры вполне себе отображались. Короче, зависит от задумки сценариста. В некоторых фильмах вампиры и в зеркалах отображаются.

UPD: Вспомнил: Лунный свет (телесериал)