forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Собеседование (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=19389)

Gector 05.09.2014 16:12

Собеседование
 
Доброго времени суток.

Сегодня иду на собеседование по вакансии "программист-разработчик". Задача будет заключаться в разработке информационных систем и автоматизации информационных процессов (back-end и front-end, если коротко). Собственно на базе инста я уже проектировал подобные вещи, но то был инст.

Кто нибудь проходил подобные собеседования? Хотелось бы знать подводные камни, и что обычно работодатель хочет услышать.
Буду признателен если поделитесь опытом соискательства).

Данил 10.09.2014 21:51

Ответ: Собеседование
 
Ох, как я-то боюсь собеседований. Несколько месяцев уже никуда не могу устроиться.

Сходил на завод, радиомонтаж печатных плат. Вроде берут. Заработная плата пятнадцать тысяч деревянных. Сходил в соседний от дома мегамарт: требуются операторы ПиСи! 19600! дак по всем параметрам вроде подошел. Трубки не берут, скрываются. Завтра еще одно собеседование...

MiXaeL 11.09.2014 15:11

Ответ: Собеседование
 
Лучшая подготовка к собеседованию - нацелиться на крупную компанию. После того, как меня развернули с последнего этапа в Яндексе, я во-первых потерял все страхи, а во-вторых нехило прокачался в процессе. Кстати, не пожалел, теперь даже получаю больше, чем знакомые из того же Яндекса)

По сабжу, на собесах полный рандом. Могу спрашивать по языку, а могут про гномов в разноцветных шапках. Имхо, главное уйти от психологии экзаменуемого, собеседующий - не профессор, а будущий коллега. Будь спокоен, приветлив, и с минимальным бэкграундом все будет ок.

ABTOMAT 11.09.2014 15:23

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от MiXaeL (Сообщение 286395)
Лучшая подготовка к собеседованию - нацелиться на крупную компанию. После того, как меня развернули с последнего этапа в Яндексе, я во-первых потерял все страхи, а во-вторых нехило прокачался в процессе. Кстати, не пожалел, теперь даже получаю больше, чем знакомые из того же Яндекса)

По сабжу, на собесах полный рандом. Могу спрашивать по языку, а могут про гномов в разноцветных шапках. Имхо, главное уйти от психологии экзаменуемого, собеседующий - не профессор, а будущий коллега. Будь спокоен, приветлив, и с минимальным бэкграундом все будет ок.

Могут спрашивать за кого в Доте тащишь, дуешь ли камень и чистишь ли вилкой (риальная история!)

Andvrok 11.09.2014 15:40

Ответ: Собеседование
 
А у меня собеседование проходило удаленно (поскольку я жил в Херсоне, а работа подвернулась в Киеве) по скайпу с техническим директором. Дал тестовое задание сделать в ацессе, потом спросил насколько я владею английским и всё. В итоге я, без опыта работы програмёром (электромехаником работал), без высшего образования и без каких-либо знаний по оракловским crm-системам (с которыми, собсно, и должен работать), неплохо устроился разработчиком с хорошей з/п, как для Украины, и переехал в Киев. Считаю что мне крупно повезло, потому что найти что-либо с з/п выше минимальной без стажа и в/о нереально, особенно в Херсоне.

pepel 13.09.2014 11:11

Ответ: Собеседование
 
лучшая подготовка к сбсдвн это тупо взять и идти. по дороге в голове просчитать все возможные варианты вопросов и ответов. создать некий код в голове(цепочку событий)

Черный крыс 13.09.2014 12:50

Ответ: Собеседование
 
Помню я ходил в такую же байду... он такой программист-очкарик-чеснок-желток, а я больше похож на программиста-вина-дизеля =) расспрашивал меня про устройство ООП, в итоге я перевернул ситуевину и начал допрашивать про ООП его... вобсчем кончилось это срочным разниманием со стороны директора, однако, программист вынес результат - он нам подходит! :)

Gector 13.09.2014 13:07

Ответ: Собеседование
 
Пошел. Все бы ничего. Но работодателю нужны наработки. Показать по жабе кроме дипломной работы ох*ительного качества я ничего не могу пока. А без наработок они не берут. Короче говоря не прокатило. Но я думаю оно и к лучшему. Работодатель сам тоже мутный какой то .Оклад по результатам испытательного срока. Так и не ответил сколько. Вдобавок мм нужен мастер на все руки, который и пыху могет и жабу знает и может быть сисадмином. Иными словами работа с жабой скорей всего разовая, а дальше работать придется админом.

Черный крыс 13.09.2014 13:15

Ответ: Собеседование
 
2Gector - какой город?

Gector 13.09.2014 13:35

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от Черный крыс (Сообщение 286547)
2Gector - какой город?

Подольск.

AVL 13.09.2014 15:20

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от pepel (Сообщение 286541)
в голове просчитать все возможные варианты вопросов и ответов. создать некий код в голове(цепочку событий)

Заметил по себе, что НИКОГДА ничего не совпадает с тем как в итоге пойдет разговор.

moka 13.09.2014 17:16

Ответ: Собеседование
 
Первую работу добивался тяжкой работы сверх время после бара. В общем работал в баре, подходит чел: "Я слышал ты программироуешь, на php пишешь?", "Пишу". В общем на следующий день встретился боссом и он описал что они и как, затем 2 месяца после бара ходил к ним в офис и пару выходных полных, выходило почти по 80 часов работ в неделю, замахался жесть, пришел один день и говорю: "Тяжко мне по 80 часов пахать, давай мне позицию или не давай", дали, отработал там полтора года.

Вторая работа, меня порекомендовала знакомая креативному агенству на тот момент примерно 6 дизайнеров там было и ни одного кодера (все оутсорсили). Я поболтал с ребятами в баре, еще пока имел прошлую работу. Потом через пару месяцев мы снова в баре встретились, и на след день я начал там работать. Отработал год и девять месяцев, начал всю разработку большинства проектов in-house и собрал команду из 3 человек, спустя больше года уже не там, сейчас 5 програмистов, 3 из них развивают мою прошлую разработку для клиента, т.к. клиент очень доволен и готов платить главное чтобы развивали проект.
На собеседовании был собой, легким и открытым, говорили в основном об абстрактных вещах в плане представления вещей как таковой, нежели что-либо техническое. Т.к. босс вообще не технический, а тех. директору хватало знание моего прошлого опыта, плюс он доверчивый.

Третью работу получил через агента. Он мне позвонил в одну пятницу, я сказал мол "Ничего не ищю", и но он назвал: "Gaming, node.js, flat team", в общем в понедельник я пошел на интервью.
Был собой сам, интервью проходило с CTO, тим. лидом и другим разрабом. В компании 150+ человек, в нашей команде около 6 было.
В общем был уверенным, с юмором, шутил на счет своей упёртости, но и говорил что открыт также. Немного задал им технических вопросов на тему deployment'а, и вообще подхода как команда устроена. Мне задали пару вопросов про разницу между == и === в javascript'е. Ответил.
Никаких тестов, даже код им не показывал никакой. Никакой речи об образовании.
На след день мне предложили контракт с весьма хорошим окладом, я согласился и через месяц уже вышел на работу сразу после прошлой.
Через пол года уволился - за деньги мотивацию не купишь.

Четвертую работу вообще мне ребята говорили что ищят разраба еще раньше, я не мог уйти со второй работы на тот момент, т.к. переманили друга моего с другой компании, это было бы кидаловом.
Это было примерно 9 месяцев до последнего разговора. Встречались мы с ребятами с этой компании на HTML5 Game Developers митапе каждый месяц. Болтали много, я как обычно прямо и грубо выражал свое циничное мнение по поводу технологий, частенько заводили разные разговоры о конкретных их проблемах, нечто консультаций получалось. А потом они намекнули снова мол ищут веб-разраба, full-stack, я говорю мол давайте мне интервью. На след день интервью в TechStars (на тот момент они там были), был самим собой снова, легко и просто болтал. Говорили много об их конкретных целях в техническом плане, и какие конкретно проблемы есть на данный момент (требуют решения), и вообще что от меня ожидается самостоятельность и инициатива т.к. мы стартап и т.п. Я открыто на это все реагировал. Через день предложили контракт, изначально знал что будет меньше оклад чем на прошлой работе, но мы все знали что мне там не нравилось, а тут новое и клевое.
Про образование ничего и никто не спрашивал, сам сказал мол самоучка с 13ти лет, на блице писал, они даже о нем слышали =)
Самое любопытное что 80% всего back-end'а написано на python'е, а я на нем до этого ничего толком не писал, я говорю типо: "Вы ОК с этим?", на что ответили: "Да норм, разберешься". В общем через месяц я уже переписал их весь API ускорив несколько bottleneck'ов, с 4 секундного запроса (пиздец), до менее 5 миллисекундных. А в общем почти все ответы сервер генерирует за менее 3 миллисекунд, с запросами в бд, рендером JSON'ов и другой логикой.
Еще через месяц и потом кусками мигрировал всю их бд с mysql в mongodb, еще куча производительности выросло. Сейчас имею большое влияние на ход разработки и решений в стартапе.


О интервью которые не увенчались получением работы:
В один стартап на интервью, меня попросили сделать 3 тестовых решения, попросили написать банальный FizzBuzz, и еще пару тупых тестов, которые я решал псевдо кодом, маркером на доске.
Ни отношение не понравилось, ни факт что разрабы смотрят на примитив нанимая в стартап а не на более важные вещи самого профиля разработчика, от которых зависит больше чем от скилла решения задачек. Это вам не компания с тысячями людей где решение задачек - за то что получаешь.

Еще одно интервью вообще меня послали в другой город, в игровую компанию на позиция Physics Programmer, где посадили в комнату, дали 10 листов с кучей мат. и тех. вопросами, по сути мне нужно было описывать как матрицы работают и всякие вопросы по С++, конечно я провалил, со мной даже не связались. Зато погулял по другому городу :D

Еще было интервью, где чел просто говорил что от меня за почти минималку будут ожидать что сделаю им онлайн магазин. Лол.

В одной гемблинг копании, меня сразу же посадили писать дневное тестовое задание, игру в паззл 15, на веб технологиях. Я тогда еще не много в этом знал, заюзал canvas и вся логика на сервере. С базой данных, и эмайл нотификациями. В общем мне даже потом не ответили гады. А я старался :)

Еще разных других было интервью. Вообще сейчас мне звонят и пишут очень часто (где мои контактные добывают, хз), примерно в месяц по 15 разных упоминаний возможных позиций, где примерно на 5 из них я могу с легкостью идти.
Недавно отказался от предложения в Гибралтаре, на гемблинг компанию с зп в 2.5 превышающей мою текущую.

Вообще каждое интервью - это отличный опыт, не в зависимости от исхода. Эмоциональная тренировка, ты себя лучше изучаешь в таких "не комфортных" на первый взгляд условиях. Потом чувствуешь себя очень уверенным разговаривая с CEO компаний из 250+ человек, конечно бывает чувствуешь немного адреналин, но это хорошо - значит толкаешь, а не тупишь.

Вообще почти все предложения на которые я бы шел, обычно поступают от людей лично, а не агентов. Например на одном хакатхоне из одной телефонной компании которая разрабатывает весь UI для одного крупного производителя, сказали что им нужны такие как я. Я сказал что не могу поменять на тот момент. Потом тотго кто предлагал, переняли в Firefox, и он мне еще раз сделал после намек, мол они бы не прочь со мной поговорить о возможной позиции. Снова не мог - время бывает не удобное. Со стартапами так просто уйти не можешь если есть ответственность и мораль.

Вообще развивать свои коммуникабельные способности - это имхо важно абсолютно каждому хорошему разрабу. Ты можешь добиться реально лучших денег и отличных позиций только на основе своих способностей коммуникации. Ведь ты не хочешь как разраб сидеть и писать говнокод всю карьеру, хочешь и что-то побольше, архитектурой заниматься, команду свою иметь, может и свой стартап начинать.
А для этого нужно много работать над собой как персоной.

Чето коротко вышло как обычно..

Данил 20.09.2014 01:03

Ответ: Собеседование
 
Пригласили в альфа-банк. Пришел, собеседование прошел.
Дали ТЗ на дом. Выполнил. Отправил. Сказали, понравилось, но есть еще кандидаты и ждать жо пятницы. Ни ответа, ни привета. Буду в понедельник лично сам звонить. А еще на машинку покупателя вроде бы нашел.
Прижало. Хоть вагоны разгружай.

pepel 20.09.2014 08:32

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от AVL (Сообщение 286551)
Заметил по себе, что НИКОГДА ничего не совпадает с тем как в итоге пойдет разговор.

забыл дописать что когда закодишь в башке разговор, то когда придешь ,-лучше всего импровизировать)

moka 20.09.2014 15:41

Ответ: Собеседование
 
Никогда не кодь разговоров, даже не думай об этом. Т.к. это сразу чувствуется если человек подготовлен или свободен сам. Свобода в общении - говорит о способности адаптироваться, нежели подготавливаться.
Работники нужны эмоционально развитые, сильные как люди, а не зубрилы.

pepel 21.09.2014 10:03

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от moka (Сообщение 286983)
Никогда не кодь разговоров, даже не думай об этом. Т.к. это сразу чувствуется если человек подготовлен или свободен сам. Свобода в общении - говорит о способности адаптироваться, нежели подготавливаться.
Работники нужны эмоционально развитые, сильные как люди, а не зубрилы.

хз у меня привычка просто. от мамы. когда грядет серъезный разговор лучше подготовится к духовно так и в словестном плане)

moka 21.09.2014 17:16

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от pepel (Сообщение 287023)
хз у меня привычка просто. от мамы. когда грядет серъезный разговор лучше подготовится к духовно так и в словестном плане)

Будь готов в общем, эмоционально, но не словесно. Т.к. тот с кем ты будешь разговаривать сразу это распознает.
Нормальный рекруйтёр знает свое дело, самые лучшие проходят треннинги по работе с эмоциями (Локус Контроля например).
Следственно даже на первый взгляд не относящиеся вопросы к твоей работе, являются отличным источником разного рода личностной информации, также к ним ты просто не сможешь подготовиться по причине не знания что они будут.

Данил 21.09.2014 21:43

Ответ: Собеседование
 
@Следственно даже на первый взгляд не относящиеся вопросы к твоей работе@

- Назовите три ваших хороших качеств?
- Я кошечек люблю.

Конечно, я понимаю, что всё строиться на мелочах, и даже из выше ответа можно сложить картинку. А может строить меньше анализировать и начать работать?

moka 21.09.2014 21:53

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от Данил (Сообщение 287065)
А может строить меньше анализировать и начать работать?

Если ты когда-либо собирал команду, то будешь знать что такой наивный подход к найму людей - далеко тебя не приведет.

Ты нанимаешь человека, и будешь ему платить конкретные деньги. Ты предлагаешь тупо нанять толком не "рассматривая" кандидата, и платить ему нормальные деньги, учитывая тот фактор что он может быть просто бездарным разрабом, без мотивации, желания учиться, мотвации и т.п.
Вклад в подбор людей, особенно в маленькую и дружную команду - это очень важный вклад, который может определить успех твоего бизнеса.

Следственно, "начать работать" - нет нельзя, т.к. не все умеют "работать", да и для разработчиков слово "работать" не подходит. Хороший Разработчик - это инженер, тех. дизайнер, архитектор, и еще куча важных качеств и способностей, которые не так часто можно найти (на самом деле ужасно редко).
Один такой разраб за пару лет может привезти твой стартап в процветание, когда 5 бездарных разрабов, сделают из тебя няньку и выжрут весь твой карман за год.

radiobutton 21.09.2014 22:25

Ответ: Собеседование
 
А еще хотят понять, удерешь ли ты через полгода год, когда тебе предложат где-то больше денег.

moka 21.09.2014 22:27

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 287074)
А еще хотят понять, удерешь ли ты через полгода год, когда тебе предложат где-то больше денег.

Ну если человек с опытом и идет в стартап - то удрать сможет но скорее не по причине денег.
Но со стартапа удрать сложнее в разы (жесть как ответственности много).

А вот с иерархии угу просто, обычно смотрят на твое CV.
Но имхо, если бизнес париться терять хороших кадров т.к. где-то платят больше - и сами не хотят платить больше, то это их проблемы.

Но имхо, разраб который бежит за деньгами - обычно не лучший разраб, ни по скиллам, ни по мотивации.
Деньгами - мотивацию не купишь.

radiobutton 21.09.2014 22:37

Ответ: Собеседование
 
А иногда такие вопросы задают HR-ы чтобы показать, что они не только умеют листать hh и обзванивать кандидатов по ключевым словам в резюме, хотя на самом деле они из ответов на эти вопросы не вынесут ничего.

moka 22.09.2014 01:11

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от radiobutton (Сообщение 287077)
А иногда такие вопросы задают HR-ы чтобы показать, что они не только умеют листать hh и обзванивать кандидатов по ключевым словам в резюме, хотя на самом деле они из ответов на эти вопросы не вынесут ничего.

Бывают и такие..
Но это тогда ты их интервьируешь на "качество", а не они тебя ;)

Данил 23.09.2014 09:36

Ответ: Собеседование
 
Вопрос по факту. В хороший банк пригласили работать. Две недели уже мозги себе компосирую.
И собеседование прошел, и ТЗ выполнил. Всё, вроде берут:
а первый же вопрос: судим иль нет.

ААР! Что писать? Судимость была почти два года назад. С наваказнием в виде условного срока 1 год и штрафом 1 год. Тут же вопрос: суммируется ли эта цифра, иль нет. И что писать? Судья говорила, что могу потом по окончанию смело говорить, что не судим, но СБ же всё равно будет пробивать и узнает.
К тому же устраиваюсь в IT-отдел, и статьи-то такие интересныеы: ч1.ст272, ч1.ст273, ч2.146

И толи со вранья начинать, толи честным быть сходу самому себе отказ дать. Подскажите, времени для отправки анкеты несколько часов :(

h1dd3n 23.09.2014 11:08

Ответ: Собеседование
 
На конкретный вопрос: "судим или нет" при условной судимости можешь смело писать "нет".

Данил 23.09.2014 11:19

Ответ: Собеседование
 
они всё равно проверять будут, и, как пишут человеки из интернета, даже те судимости, что давно по закону из базы должны были сняты быть, всплывают. и условные тоже. и в итоге отказ без объяснения причины.

impersonalis 23.09.2014 11:52

Ответ: Собеседование
 
Хм.. не помню из какой ты страны. В РФ иногда при трудоустройстве требуют справку "об отсутствии судимостей". ИМХО, даже если непосредственного требования не было, эта справка:
1) ответит на все тобой заданные вопросы;
2) придаст статус твоему ответу.

h1dd3n 23.09.2014 12:04

Ответ: Собеседование
 
Цитата:

Сообщение от Данил (Сообщение 287180)
они всё равно проверять будут, и, как пишут человеки из интернета, даже те судимости, что давно по закону из базы должны были сняты быть, всплывают. и условные тоже. и в итоге отказ без объяснения причины.

Сказать нет в данном случае все равно лучше:
- Если скажешь ДА, то тогда за тобой 100% будет репутация преступника.
- Если скажешь НЕТ, то тогда во первых, возможно и не узнают, а во вторых если и узнают, то будет все как в первом пункте - будет репутация преступника (сравни с репутацией "вруна", как думаешь у кого меньше шансов работать в банковской сфере?)


Часовой пояс GMT +4, время: 11:01.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot