forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу. (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=5111)

DenisKretov 23.11.2007 17:50

Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Здравствуйте!
Вопрос для тех кто полностья знает Blitz3D и его максимальные возможности (т.е. программисты).

Вот скрины для примера:
http://www.unusual-group.info/file/f...iew_files.html

Нужно сделать такую картинку.
Сколько займёт времени и средств для создание движка и простой физики? Текстуры и модели есть.

Пишите только реальные цены и сроки.

Так же собираю команду в этот безымянный проект. 1-ый месяц работы тестовый. Деньги выплачиваю только за реальную работу.

IGR 23.11.2007 17:56

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
да !! смотриться норм !!
это на блице ?? ;)

DenisKretov 23.11.2007 17:57

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Нет. Но нужно сделать похожее на это, только на Blitz'е.

jimon 23.11.2007 17:58

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
думаю на блице ето займет примерно 5-7 месяцов fulltime

DenisKretov 23.11.2007 18:01

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Jimon, по цене сколько?

IGR 23.11.2007 18:06

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
там, еще с машино прийдется попарится !!
возможно так и не получится !! ;)

AndruXa 23.11.2007 18:10

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Мда, на скринах как обычно все приувеличено:)

DenisKretov 23.11.2007 18:13

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от AndruXa
Мда, на скринах как обычно все приувеличено:)

докажите пожалуйста.

newman 23.11.2007 18:15

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
А это на чём сделано? Очень интересно.

IGR 23.11.2007 18:15

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

докажите пожалуйста.
photoshop ??

Данил 23.11.2007 18:16

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Мне кажется, такое на блитзе сделать не реально.. не, сделать, конечно, реально, но работать будет ооочень тормозно...

AndruXa 23.11.2007 18:17

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Я всмысле, скрины скорее всего были сделаны на офигенной машине, с максимальными настройками графики, ну и немного фотошопа, а у среднего компа все будет намного подругому

DenisKretov 23.11.2007 18:21

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от newman
А это на чём сделано? Очень интересно.

Сделано это на компьютере с использованием C++.


Так кто-нибудь ответит на вопрос?

AndruXa 23.11.2007 18:21

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Мне кажется, такое на блитзе сделать нереально..
не, почему?-реально, но надо огромное количество библиотек, качественные ресурсы и очень мощную машину, особенно в графическом смысле, так как по скринам видно, что основной упор на графику

Данил 23.11.2007 18:23

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

-реально, но надо огромное количество библиотек, качественные ресурсы и очень мощную машину, особенно в графическом смысле, так как по скринам видно, что основной упор на графику
Цитата:

не, сделать, конечно, реально, но работать будет ооочень тормозно...
Я о чем и говорю...

johnk 23.11.2007 18:24

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Не, старичок блиц такое не потянет. (без либ конечно) Кол-во кадров в секунду будет ужасающим.

DenisKretov 23.11.2007 18:26

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
А будет ли какой-нибудь новый БЛИЦ? "Навороченный"

moka 23.11.2007 18:27

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
2-5 Месяцев (Движёк).
3-6 Месяцев отладка, ловля багов и артефактов, сборка всего воедино.
Цена соответственно смотрите сами, исходя из зарплаты программиста, на самое везучее что может повезьти это 10к $ за всю разработку, (программисту), но думаю здесь можно смело умнажать на 3 а то и на 4.

Учитывая графику, на родном движке блица (dx7 без потдержки шейдеров), такое сделать возможно, но не без доп библиотек. Другой вопрос если желаете использовать другой движёк, весьма перспективный и обещающий. Готовность его думаю уже 60-80% Щас идёт отладка, шлифовка и т.п. Xorse3D. Там импользуеться DX9 и есть потдержка HLSL шейдеров. С ними игра будет идти на видеокартах с от шестого поколения (GeForce 6k++). Со стандартным будет дело обстоять так: идти на более слабых видяхах будет, но очень лаговать, а картинка будет похуже, ну и менее производительный.

Народ не флудим! Не обсуждаем скрины, а отвечаем на поставленный вопрос!

AndruXa 23.11.2007 18:28

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Мне кажется,что на блице нет смысла такое делать, я конечно люблю блиц, но мне кажется, что уж не слишком он профессиональный, хоть и на базе бейсика, это и подтверждает 1 страница хелпа

DenisKretov 23.11.2007 18:32

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
MoKa, спасибо за ответ.
1. Сколько программистов нанять? Или одного достаточно?
2. А если всё разрабатывать на другом языке программирования?
3. Что это - Xorse3D?

AndruXa 23.11.2007 18:32

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

А будет ли какой-нибудь новый БЛИЦ? "Навороченный"
Врят-ли, сам об этом мечтаю, мне кажется, они его забросили вообще, ну или появится, но еще не скоро

IGR 23.11.2007 18:35

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

так как по скринам видно, что основной упор на графику
бугога !! а ты не заметил на скринах сюжета, игрового процесса, физики...

ну короч на блице эт незделать без фотошопа !!

DenisKretov, а что коммерчиский проэкт намечается ??

AndruXa 23.11.2007 18:35

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

1. Сколько программистов нанять? Или одного достаточно?
ты что, пошутил, ну смотри сам, комманда 60 чел. пишет NFS год
одна пыль из под колес качественная чего стоит

moka 23.11.2007 18:38

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Денис, Марк не объявлял о "новом" б3д, поэтому не думаю что он будет.
Xors3D - это отечественный движёк, который в данный моммент в разработке, делаеться на манер как и блиц, можно подключить к б3д, (в скором в полной мере будет совместим с БМ (BlitzMax), а у БМ ООП, что кодеру облегчает сложный системно-динамичные задачи).
В общем Тут можно почитать о его разработке, но там 64 страниы, и реально уже совсем не то что на первых страницах, поэтому листаем на последние.

ИМХО, 1 опытный справиться.

DenisKretov 23.11.2007 18:38

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от IGR
DenisKretov, а что коммерчиский проэкт намечается ??

Да. Информация появится только 07-01-2008.

Horror 23.11.2007 18:40

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Действительно попробуйте на Xor меня он тоже порадовал))

Ну автор темы не оченьто рассписал суть проекта!
скока будет трасс , сетевая ли, сколько машин, размеры карт
ну всю эту важную мелочь!

ДА и думую знающие люди потребуют много денежег
,а не знающие подведут...
ИМХО

DenisKretov 23.11.2007 18:41

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от AndruXa
ты что, пошутил, ну смотри сам, комманда 60 чел. пишет NFS год
одна пыль из под колес качественная чего стоит

30 человек там лишних. Посмотри их обязонности. У меня будут не гонки.

DenisKretov 23.11.2007 18:43

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от Horror
Действительно попробуйте на Xor меня он тоже порадовал))

Ну автор темы не оченьто рассписал суть проекта!
скока будет трасс , сетевая ли, сколько машин, размеры карт
ну всю эту важную мелочь!

ДА и думую знающие люди потребуют много денежег
,а не знающие подведут...
ИМХО

То что я написал "работа" я поспешил. Извините!

moka 23.11.2007 18:43

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Ну автор темы не оченьто рассписал суть проекта!
скока будет трасс , сетевая ли, сколько машин, размеры карт
ну всю эту важную мелочь!
Эта мелоч на 95% относиться к моделлерам и т.п. к кодеру слабо.
Важно лишь знать несколько важных момментов, таких как: Симулятор или аркада (в плане физического поведения машины); свобода действий (не прямолинейные трассы); Физика (разрушаемость и т.п.); Тюнинг (будет ли в наличии); сетевая и одиночная игра; И т.п. ещё немалованые технические момменты.

AndruXa 23.11.2007 18:44

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

ИМХО, 1 опытный справиться.
Справится-то он справится, но за какой срок?:4to:
Надо минимум пятерых

moka 23.11.2007 18:44

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
AndruXa, Опытный, за сроки которые я написал постом выше (18 ).

DenisKretov 23.11.2007 18:50

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
MoKa, а какие возможности у Xors3D, где нормально описание найти?. А там ссылки почему-то не работают.

moka 23.11.2007 18:53

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov, описание? Хм. Ну он щас просто делаеться, но уже можно его ценить в действии.
Коротко:
- Синтаксис, как в блице.
- DirectX 9.
- HLSL шейдеры.
- Возможность подключить PhysX физ. движёк (бесплатный).
- Ну и всё ещё то что есть у Блица, с большей производительностью.

DenisKretov 23.11.2007 18:53

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
может лучше искать "с++ программистов"?

moka 23.11.2007 18:55

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov, если у проекта высокий бюджет, и хорошая медия (а по скринам она хорошая), то разумееться лучше искать сразу на "нормальных" языках, но не на удалённую работу, и с оплатой выше 2к $ в месяц.

AndruXa 23.11.2007 18:58

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

- Синтаксис, как в блице.
- DirectX 9.
- HLSL шейдеры.
- Возможность подключить PhysX физ. движёк (бесплатный).
- Ну и всё ещё то что есть у Блица, с большей производительностью.
Круто!!!!! и Когда он появится:)

DenisKretov 23.11.2007 18:59

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Бюджет около $10000 в месяц на всю команду. Мне надо сделать это всё за 5 месяцев.
Реально ли это.??

moka 23.11.2007 19:01

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov, опиши хотябы отдалённо самые важные момменты в игре, относительно жанра и возможностей.
Сроки, имхо коротковаты, и расчитанны на студии набравшие обороты, и немало опытные.

DenisKretov 23.11.2007 19:07

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от MoKa
DenisKretov, опиши хотябы отдалённо самые важные момменты в игре, относительно жанра и возможностей.
Сроки, имхо коротковаты, и расчитанны на студии набравшие обороты, и немало опытные.

Как сказать. Это не игра, назовём её "программа".
Это "програма" будет для ограниченного числа людей.

Жанра нет. Возможности: езда в машине (по не большой, но детализированной карте ), вход\выход из машины, диалоги.
Графика как на тех скринах.

jimon 23.11.2007 19:09

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov
10k за месяц на команду - вполне реально ... даже очень реально :)
с таким размахом идут на средние проекты

имхо программеров надо 1-2, но толковых
большему количеству программеров делать нечего, тока деньги тратить будут

реальный срок получить альфа версию с физикой и графикой - 1 месяц
все остальное ето доводка до ума

moka 23.11.2007 19:09

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov, хм трасса одна? Тоесть получаеться это будет какбы программка, где можно будет общаться с другими игроками, короче говоря онлайн. Тут тогда дело посложнее обстоит, потому что разработка с тезнической стороны, онлайн приложений, это уже совсем другое, нежели статичного.

newman 23.11.2007 19:26

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
А гденибудь сейчас можно взять Xors3D?

DenisKretov 23.11.2007 19:34

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от newman
А гденибудь сейчас можно взять Xors3D?

ошибся адресом.

DenisKretov 23.11.2007 19:36

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от MoKa
...короче говоря онлайн...

Нет пока это будет статичная демонстрационная "программа".
Но планируется и онлайн.

moka 23.11.2007 19:50

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov, вообще структура програм онлайн и статичных, Очень отличаеться, и "подгонять", статичную под онлайн, будет весьма проблематично.
Но имхо, раз это программа, а не полная игра, подобия CM или NFS, тогда 5 месяцев - реально. Темболее с таким бюджетом. Имхо, ищите С++ или С# программиста :)

DenisKretov 23.11.2007 19:56

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от MoKa
Имхо, ищите С++ или С# программиста :)

Да. А вы сможете сделать, подключив ещё программистов.?.

ЛысыЙ_Чук-Иванчук 23.11.2007 21:52

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Арифметика проста.
2 прогера по 2500$ месяц(ето чтобы работали как тракторы)
остоётся 5, и еще 3 моделера по 1000, и 2 художника по 1000
если 50к денег то все что я сказал правельно, програмисты должны вкалывать- ибо двига нет, а отловка багов, настройка, да и там всякая мелоч требует немало времени, по етому они будут работать как лошоди.
А моделеры и художники буду сразу ресавать что скажет дизайнер(ето будеш ты;))

Цитата:

Да. А вы сможете сделать, подключив ещё программистов.?.
Плохо поставлен вопрос, точнее описание того какие условия нам предостовляюся!
Мы можем все:)

Bagration 23.11.2007 22:10

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov, вопрос: какой у тебя опыт создания игр\программ? И вообще опыт в программировании? Если он мал... то луче не пробовать.

Данил 23.11.2007 22:28

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

DenisKretov, вопрос: какой у тебя опыт создания игр\программ? И вообще опыт в программировании? Если он мал... то луче не пробовать.
у них есть деньги ^_^.
Он и хочет нанять кодера...

johnk 23.11.2007 22:52

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Ну и загнули же все со сроками. Берем C#, берем XNA. 4 месяца - двиг. Столько же и вуаля - готовая игра. Если будет 3-4 прогера - успеешь. Именно на C#.
А лучше 1-2 толковых прогера, уже имеющих опыт работы в команде. Тогда ты успеешь точно. Даже более того скажу, если учесть опыт моих друзей, сделать такое реально за месяца три.
Насчет Xors3D, использовать его с блицем - это не этично, уж лучше С++ версию взять. Да и честно говоря на С++ есть куча движков.

Bagration 23.11.2007 23:14

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от Данил
у них есть деньги ^_^.
Он и хочет нанять кодера...

Хм, одних денег не достаточно. Может просто нехватит организаторского опыта. :pardon:

DenisKretov 23.11.2007 23:34

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от Bagration
DenisKretov, вопрос: какой у тебя опыт создания игр\программ? И вообще опыт в программировании? Если он мал... то луче не пробовать.

а причём тут опыт я же плачу.

DenisKretov 23.11.2007 23:47

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Сообщение от Bagration
Хм, одних денег не достаточно. Может просто нехватит организаторского опыта. :pardon:

А вот организаторского опыта сколько хочешь. У меня 2 законченных проекта за плечами в роли руководителя.

Diplomat 24.11.2007 00:03

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
2 DenisKretov :
0. Значительная часть постов в этой теме принадлежит перу новичков (относится, конечно же, не ко всем, ребята! Кто знает, тот поймёт) и, мягко говоря, несколько слабо соотносится с обьективной истиной. Фильтруйте информацию, если сможете.

1. Указанного уровня графики при сохранении производительности на Блице достичь можно. Точка. Целесообраность же таковых попыток я обсуждать не намерен. Точка.

2. Для достижения заданного уровня графики нужны: геймдизайнер, художники, моделеры, текстурщики - в значительно бОльшей степени, нежели программисты.

3. Опыт геймдизайнеру нужен в той же мере, в которой и любому профессионалу. Нельзя послушать утверждения новичков на форумах и следуя им "заказать" нечто стоящее.

4. Если не ошибаюсь, мы имели честь общаться в Асе? Проанализировав всю совокупность наличных данных, лично я позволю себе усомниться в Вашей платежеспособности в указанных масштабах ($10-50к) и надёжности как делового партнёра и/или заказчика. Пусть это утверждение останется на моей совести.

5. Я не вижу логической подоплёки в развитии этого обсуждения. А именно: какие конкретные цели Вы преследовали, создавая тему? До тех пор, пока цель обсуждения не будет конкретно определена, тема будет обитать в Болтовне.

6.
Цитата:

У меня 2 законченных проекта за плечами в роли руководителя.
Названия, ссылки, издатели - пожалуйста, в студию.

devolonter 24.11.2007 00:10

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
DenisKretov извини конечно может не в тему... Говоришь два законченных проекта... А сайт даже не в рабочем состоянии... Это с самого начала настораживает... Доверие как то теряется
Работа как я понял будет удаленная каким способом будут переплывать деньги человеку А какие гарантии?
И где можно узнать о твоих законченных проектах?

johnk 24.11.2007 00:14

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
0. пункт прям в точку! Отфильтровал он мой пост :-)
10к - это странно.
За такую "программу", да и за 5 месяцев. Настараживает да и только.

ЛысыЙ_Чук-Иванчук 24.11.2007 00:18

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Наконец:
Cвоим флудом и расскутили Diplomat-a на его как всегда правельные коментарии по данной теме.
ЗЫ\ ;)

DenisKretov 24.11.2007 00:27

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Оправдываться я не перед кем не буду. Да и отвечать на тупые вопросы. Всё изложено в самом начале. Я спрашивал за какое время и за какую сумму можно сделать похожее.

А если речь зашла о работе. То я скажу: "она НЕ УДАЛЁННАЯ". Есть офис. Всё по договору. Полный рабочий день.

Diplomat 24.11.2007 00:48

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Отвечаю на заданный вопрос: похожее можно сделать за время от двух месяцев до бесконечности, и за сумму от $100 до бесконечности.
Все остальные вопросы должны устанавливаться в совершенно иной плоскости и выясняться в ином формате. Как работодатель (или издатель?) Вы должны обладать знаними в области менеджмента и сами это понимать. Вы же почему-то при всём своём опыте и положении задаёте учасникам форума достаточно бессвязные вопросы о бюджете, движке и формировании команды своего проекта. Все возможные выводы дают довольно небольшой разброс вариантов, и варианты эти мало впечатляют.

ffinder 24.11.2007 01:15

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
2 Diplomat:
браво! (апплодисменты)
люблю пунктуальные ответы

DenisKretov 24.11.2007 01:36

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Народ читать не умеет...
Кому интересно пишите в личные сообщения.

ffinder 24.11.2007 02:27

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Цитата:

Народ читать не умеет...
наоборот, очень даже умеем

ты не говоришь всей правды: если бы у тебя были 2 законченных игровых проекта которыми ты руководил - у тебя не было бы таких вопросов, ты бы знал зарплаты специалистов, знал бы технические требования.
Если я не прав - задай свой вопрос на dev.dtf.ru в ветке open.
Там есть "большие дядьки", посмотришь что они тебе ответят.

Alex_Noc 24.11.2007 02:52

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Я могу сказать о графической стороне - обычными моделлерами и текстурщиками тут не обойтись однозначно. Нужно искать спецов с опытом - а они стоят намного больше 1000$. Да и при наличии денег найти таковых и отсортировать от "любителей" очень сложно будет. Может это слишком смело с моей стороны - но я могу сказать что на блице получить такую картинку можно - но сложно 6) придеться поизвращаться.

tormoz 24.11.2007 03:17

Re: Вопрос для программистов (работа). Предлагаю работу.
 
Можно ли сделать такое за 10 к баксов за 5 мес ?
Можно.
Но деньги вперед :)

А вообще слишком мало информации, что же нужно сделать
По своему опыту скажу, что дело не в деньгах, а в адекватности заказчика, его моделлеров, художников, аниматоров и геймдизайнера.
В 90% случаев именно это становится препятствием к желанной зарплате и бесцелно потраченых на разработку месяцах.
(я потратил в общей сложности 7 мес на таких вот горе-заказчиков. Теперь беру деньги вперед или работаю только с проверенными людьми)
Данный проект целесообразно делать на Xors3D


Часовой пояс GMT +4, время: 06:21.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot