IrrLicht
 

Не знаю, может кто и использовал ИррЛичт, но думаю, стоит посвятить ему отдельную тему. Иррличт - не двиг низкого уровня, но и не двиг высокого. Коллизии, управление камерой (стелки+мышь), загрузка Квака3 -карт, поддержка кучи форматов (3ds, x, irr, xml, ms3d, md2...). Размер исходного кода - 600-800 строк (WASD, прыгать, приседать, менять оружие, играть анимацию, графический интерфейс с опциями,...). Кому интересно посмотреть - www.irrlicht.sourceforge.net

Re: IrrLicht
 

да уж, перетерь тему иррлихта надо, т.к старичок блиц уже не выдерживает :). кстати он(иррлихт) поддерживает шейдеры 3,0?

Re: IrrLicht
 

раньше наивно думал что Irrlicht крутой двиг :)
а оказалось какашка в красивой упаковке ;)

для обучения подойдет, но что либо зделать на нем нельзя

Re: IrrLicht
 

а че слабый двиг чтоле?

Re: IrrLicht
 

Тему? Ты и так ее создал. 600-800 - это ты про сэмл, сорсы больше намного.

Re: IrrLicht
 

не, создать прикольную игрушку на нем мона....но только если сделать на его основе свой двиг.....и естественно имеется в наличии голова...)

Re: IrrLicht
 

mr.DIMAS
слабый, тормознутый и прямых фич там мало
для очень многих вещей надо модифицировать исходник двига

Re: IrrLicht
 

Кстати, у кого есть линки на бесплатные двиги? Ток не в стиле ирлихта:)

Re: IrrLicht
 

Re: IrrLicht
 

Хм, начнем с того, что двиг на самом деле классный! Я сейчас на нем делаю ралли, а опыта у меня достаточно, чтобы разобраться в том, сможет ли меня удовлетворить двиг или нет.

И для каких вещей его ндао модифиципрвать, если не секрет? mr.DIMAS, не слушай Джимона, с двигом всё в порядке! И фич хватает, и скорости. А если не хватает эффектов - пиши шейдеры!

Re: IrrLicht
 

Siarzhuk Piatrouski
1) версии 1.0 - 1.4 только баг фиксы
2) в последних версиях решили менять архитектуру
что явно разозлило некоторых юзеров
3) вменяемость работы с meshем
иногда нужен IAnimatedMesh, а у нас есть IMesh
и хоть укакайся но просто так ты не получишь из него IAnimatedMesh
4) любая работа с двигом должна вместить в себе
то что у тебя есть хороший моделер и художник
который выполнит все твои пожелания
потому что править media внутри движка не реально
чего только стоят сметить текстурные координаты внутри irrlicht
или поработать напрямую с meshем
5) необходимость некоторых модулей
к примеру встроеный колижен у них полное Г
его надо удалить нафек, а враппер для physx
на офф форуме не понадобился ... сказывается вопрос
о какой либо вменяемости там народа
6) никаких возможностей 2д вообще
даже у блица дела лутче чем у irrlicht'а
7) тормознутость рендера и устаревшая его архитектура

ps. модифицировать мне его пришлось когда я копался
с мешами :) ну просто у меня характер такой
если в коде чет не правильно то мне легче изменить код либы
чем делать хаки :)

Re: IrrLicht
 

1) - 3) Ничего страшного не вижу :)
4) - не совсем понял, о чем идёт речь :(
5) - не отрицаю! :) Юзаю RubuX Wrapper
6) - странно, у меня все окс этим :)
7) - возможно, но меня всё устраивает.

Re: IrrLicht
 

Siarzhuk Piatrouski
ну так ты ж юзаешь враппер irrlichtа :)

Re: IrrLicht
 

это:
и это:

сразу же отбили желание переходить на Иррлихт. получается что блиц над иррлихтом превосходит в 2 раза!

Re: IrrLicht
 

О Господи...сколько еще раз повторять?
Irrlicht идеален для адаптации писанины игр на С++.
Освоите Ирлича, сделаете игру и можете переходить на чтонибудь крутое. Огр, Г3Д и куча достойных и мощных движков. Иррлич - это ключевое звено м\у Блиц3Д и Созданием игр на С++.

Re: IrrLicht
 

Довольно забавное высказывание, особенно если вспомнить, что иррлихт имеет отличную архитектуру от Огра :) А Огр это и не движок! :)

Re: IrrLicht
 

Siarzhuk Piatrouski
ужо движок :)

Re: IrrLicht
 

Как это? :4to: Поподробнее можно?

Re: IrrLicht
 

ну если к ниму присойденить physx,fmod то чем ето отличается от
обычных движков ?

даже на сайте огра написанно что ето графический двиг
а такие вещи как звук и физика в многих indie двигах
делаются с помощью сторонних библиотек

Re: IrrLicht
 

Хм, странное определение :) Начнем с того, что сам OGRE расшифровывается как Object-Oriented Graphics Rendering Engine. Да и потом, читаем What Is OGRE?

Is OGRE A Game Engine?
No. OGRE can be (and indeed has been) used to make games, but OGRE is deliberately designed to provide just a world-class graphics solution; for other features like sound, networking, AI, collision, physics etc, you will need to integrate it with other libraries, something several frameworks have done, and we have a collision / physics reference integration library as an example in our distribution.

Да и в любом случае, ты должен согласиться, что архитектура OGRE и Irrlicht'а достаточно различаются! :)

Re: IrrLicht
 

Ну значит не на ОГР, а на Г3Д :)

Re: IrrLicht
 

Siarzhuk Piatrouski
ну в любом случае к Irrlichtу надо тоже подключать звуковую либу,
физический движок и сетевой двиг ...
так что в принципе без разницы

а то что там архитектуры как-то различаются - ето не проблема

Ответ: IrrLicht
 

http://www.devmaster.net/engines/

Вот база данных движков, как платных, так и бесплатных.

Ответ: IrrLicht
 

А сейчас кто-нибудь здесь еще ковыряется с ирлом? Хочу попробовать весию 1.5 ... и сразу затык у меня:
при компиляции ХЕЛО ВОРЛД ругается на функцию
SColor operator+(const SColor& other) const
в файле irrlicht-1.5\include\scolor.h
ошибка - error C2780: 'const T &__cdecl irr::core::min_(const T &,const T &,const T &)' : expects 3 arguments - 2 provided

Ответ: IrrLicht
 

Скачал 1.5 и собрал Hello world без особого труда на codeblocks. без ошибок, все нормально. Давно не следил за движком, а зря. Уже подключили Physx, а карта для Q3 достаточно шустро бегает на моем слабеньком компе.

Ответ: IrrLicht
 

dimanche13
В чем собирал в VC++ 6? Полный текст проги набрал из 1-го тутора? Скинь полный текст?

Ответ: IrrLicht
 

Я уже написал в чем собирал. Текст проги я не набивал, а просто запустил на компиляцию. Там (в bin) лежат уже файлы проекта для C::B.
Потом собрал хелловорлд сам, тоже запустилось.

Ответ: IrrLicht
 

Вышел в сентябре Irrlicht 1.6. Сейчас решил поковырять. Вроде получше стал и значительно побыстрее. Есть и физика и поддержка многочисленных форматов. Но почему вы считаете, что он простой? в изучении и освоении? Я бы так не сказал! :)

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
поковыряй nebula device 2 и сравни ;)

а сейчас по технологиям irrlicht ужасно отстал, 40% кода надо просто с нуля переписать, а некоторые подходы просто искоренять

Ответ: IrrLicht
 

А какой бесплатный 3Д двиг (универсальный с DX9 и OpenGL) ты считаешь хорошим на сегодня? nebula device 2?

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
OGRE вроде ничего, смотрел общую архитектуру C4 Engine - вроде нормально (но не знаю как там в коде), да и свой движок пишу :)

Я новичек и у меня вопрос по управлению камерой. Как сделать, чтобы камера двигалась в пространстве вперед-назад от колесика мыши? Подскажите код для считывания колесика мыши MouseWheel и движения камеры в направлении зрения.

Я вот не пойму - все говорят, что Иррлихт простой. Но на мой взгляд он труден в изучении. Приведены скудные туториалы с примерами, и еще помощь в виде классов с очень скудным описанием. И получается, чтобы нормально понять как управлять объектами, светом, камерами ты должен сам перерыть все функции и изучить классы??? Но это же дурдом! Или я чего-то не понимаю?

А скоро будет готов?

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
ну как бы использование движка уже подразумевает что ты знаешь язык программирования :)

в примере 04.Movement описано как это сделать, создаёшь свой класс который наследуется от irr::IEventReceiver, ловишь там irr::EET_MOUSE_INPUT_EVENT, из этого евента и получаешь колёсико мышки, потом управляешь нужным тебе объектом

просто винда сама вызывает некую функцию при нажатии на клавишу клавиатуры или передвижению мышки, двиг из этой функции будет вызывать твой класс, в blitz3d эта функция записывает данные в переменные и ты потом как нибудь прочитаешь из них

имхо движок никогда не готов :crazy:
а так не знаю, я сейчас на работу устроился, времени совсем нет

Ответ: IrrLicht
 

Вопрос к знатокам - а Ирлихт мощнее будет в графике чем Блиц3Д? Имеет смысл бросать Блиц и переходить на Ирлихт? Чисто для своих 3Д проектов-игрушек?

Ответ: IrrLicht
 

да тут и знатоком быть ненадо - иррлихт быстрее и переходить определенно стоит если не лень учить новый язык.

Ответ: IrrLicht
 

Шо? Ирр быстрее блитза? Ну щас я не в курсе, но года эдак 3 назад было очень сильно наоборот. И что-то я сомневаюсь в положительных изменениях.

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
все зависит от прямоты рук, можно сделать и мощнее, а можно и слабее

Ответ: IrrLicht
 

Подскажите, как в ирле можно менять расстояние видимости для камеры?

Ответ: IrrLicht
 

Спасибо нашел и разобрался:
scene::ICameraSceneNode* pCam=smgr->addCameraSceneNodeFPS();
pCam->setFarValue(1e+6); ////setFarValue(
Ну вааще замороченный движок нада сказать!!! Но постепенно со временем все проясняется... :)

Ответ: IrrLicht
 

Вот вопрос: чем объясняется ограниченность соотношения дальнего плана камеры и ближнего??? Мне для космосимулятора желательно иметь соотношение порядка 10^9 - 10^10. А реально она показывает при 10^7. Как это можно улучшить???? А ?
А чем это обусловлено??

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
это обусловлено строением матрицы перспективы и ограничением float'а, ставь ближайшую плоскость дальше, где-то на 10^4, тогда будет нормально

Ответ: IrrLicht
 

Продолжаю ковырять ирлу. След вопрос как менять скорость движения камеры типа addCameraSceneNodeFPS(); ? При инициализации ее можно задать, но вот прямых членов чтобы ее менять не видно. Эта скорость moveSpeed скрыта где-то в аниматоре... :(
При создании камеры как нода(узла) к ней привязывается аниматор. Сам аниматор имеет член для изменения скрости - setMoveSpeed(f32 moveSpeed)...
Блин... ну мудрЁна феня!!!

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
ну получи аниматор и поменяй скорость, в irrlicht сделано правильно с точки зрения MVC и совсем не мудрёно ;)

Ответ: IrrLicht
 

да чего-то... пока не могу получить... нужный аниматор... едрить его...

Ответ: IrrLicht
 

Похоже я один тут с ирлом ковыряюсь. Где-то кто-то говорил, что движок типа простой... Я вам скажу - что если вы с ним разберетесь, то получите звание доктора сишных наук не меньше!!! Уё...истый движок я вам скажу!!! Еще пару деньков и мое терпение лопнет!!!

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla :lol:, jimon, много с ним разбирался, и как он говорил - для самообучения, движок очень хороший ;)

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
это один из простейших движков которые есть, если тебе так тяжко то может не стоит программировать вообще ?

я вообще не понимаю, тебе лень в справку посмотреть ? там есть метод getAnimators у ISceneNode, получаешь список, ищешь нужный там аниматор, приводишь его к нужному тебе типу и устанавливаешь нужное значение

Ответ: IrrLicht
 

jimon. Спасибо приятель за наводку... Видел я этот гетАниматорс, но возится со списками у меня не поднялся... этот... типа тонус...:)
Для меня это пока тяжелая проблема... Неужели мои дела так безнадежны, jimon?

Вот чувачек на западном форуме разрулил эту подсказку (как выковырить этот аниматор из списка) -
Code:
ISceneNodeAnimatorCameraFPS* fpsAnimator=0;

scene::ICameraSceneNode* pCam=smgr->addCameraSceneNodeFPS(0,100,MoVel);

// save off animator
core::list<ISceneNodeAnimator*>::ConstIterator anims=m_camera->getAnimators().begin();
while(anims != m_camera->getAnimators().end())
{
if ((*anims)->getType() == ESNAT_CAMERA_FPS)
{
fpsAnimator = (ISceneNodeAnimatorCameraFPS*)*anims;
break;
}
}
...
and then whenever you want to adjust the speed:
Code:

if(fpsAnimator)
fpsAnimator->setMoveSpeed(MoVel * 2.f); // double the current speed
...
По моему для простого изменения скорости слишком много кода, что говорит о чрезмерной извращенности этого движка

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
камера это просто абстракция точки с которой мы рендерим сцену, с какого чуда камера должна иметь что-то для изменения какой-то скорости чего-то ? потому сделали контролёр (в соответствии с Model-View-Controller) для управления и не обязательно он будет висеть на камере

а кода очень мало, ты видимо еще не видел серьезных проектов :)

Ответ: IrrLicht
 

jimon
Я на блице регулировал скорость камеры одной-двумя короткими строчками... А тут такие извращения... сорри за офтоп...
ЗЫ Хотя, если бы я почитал про STL, то наверно справился бы за пару минут... хотя от этого и не легче...

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
вот именно, блиц3д ослепляет своей простотой, а ты посмотри на его исходники, STL конечно не отдыхает, но черт ногу сломит (исходники STL это вершина, там надо день медитировать чтобы понять что делает одна строчка)

из-за этой простоты и получается поколение недопрограммеров (аля php-kids) которые думают что все так просто

ps. хочешь сложностей - посмотри nebula

Ответ: IrrLicht
 

напомни, по каким критериям ты перешел с блица на С++ (я к тому что может тебе лучше подойдет purebasic ?)

Ответ: IrrLicht
 

Блиц морально и технически устаревает так как не развивается... Это - ДХ7, одинарная точность, нет ООП и т.д. Я ищу мультиплатформенный гибкий открытый движок, способный развиваться... Пурик я знаю отлично, года полтора его ковырял и пришел к выводу, что для моих задач (3Д космо-симуляторы) - это какашка....:), хотя для мелких прикладух он бывает не плох...

Ответ: IrrLicht
 

то что ты его знаешь вдоль и поперёк это видно...
к нему можно подключить ирр, или что-то другое, а всем остальным критериям он соответсвует. (да, и ещё хз когда ты его щупал, но относительно недавно там появился новый 3д двиг)

Ответ: IrrLicht
 

NitE
Там всегда был задолбаный 3Д двиг, на котором ты хрен, что сделаешь! А то что есть врапер для ирла... а ты попробуй с ним поработай...:) кишки через ж...пу вылезут!!!

ЗЫ Вот единственно, что меня щас интересует, а есть ли готовые приличные игрухи на самом ирле? Вроде движок накрученный а результатов я не видел... А? Киньте ссылочки...:)

Ответ: IrrLicht
 

Ребят, может на ОГРу перейти пока не поздна? А? Посоветуйте...:)))

Ответ: IrrLicht
 

Не думаю что ты вытянешь огр, если ты не смог вытянуть ирл.

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
irrlicht слишком старомоден в архитектуре, некоторые вещи (к примеру сериализацию) встраиваются плохим не гармоничным рефакторингом, сам подход к рендеру сцены тоже слишком стар и не обеспечивает должный уровень абстракции на современных эффектах, потому по-сути движок только и годится для вхождения в "3d на c++", это не означает что он ничего не дает, он дает знания и правильный взгляд на стиль кода и архитектуры (она тут хотя бы чистая и ясная, не то что в огре супер-костыли иногда)

ogre да, когда будешь свободно писать на C++ то юзай

Ответ: IrrLicht
 

Ребят, а может мне для моего космоса достаточно простого ОпенГЛ и уроков Нехе. Может это будет проще и быстрее?

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
ммм не думаю, но можешь попробовать :)

Ответ: IrrLicht
 

Кстати, jimon, начала STL неплохо описаны у Р. Лафоре "ООП в С++" в 15 главе... :)

Ответ: IrrLicht
 

Ну ё-ёё-ё!!! Устал я ковыряться в бесчисленных определениях ирлы!!! Наверно упаду на Неху...:)
Самый большой недостаток ИРРЛЫ - отсутствие хорошего учебника!!! А так движок чувствуется навороченный!

Ответ: IrrLicht
 

Morganolla
в примерах описывается большинство функционала и намёки куда копать, плюс еще еще справка, плюс исходники открыты

Ответ: IrrLicht
 

Это все правильно и неправильно...
Например, докапываться до тонкостей замахаешься... например как установить setMaterialFlag... как вывести какие-то числа и текст во время отладки... Нет чтобы четко все расписать, а приходится методом тыка!!!
А примеры не раскрывают и 10% настроек... Чтобы изучить ирлу надо года полтора с ней провозиться!!!