forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Antispyware - реальность или вымысел (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=707)

SBJoker 24.02.2006 02:50

Тут седня одну antispyware заюзал за 50 баков. Нашла 356 кейлоггеров, троянов, адваров и т.д. Все как и следовало ожидать в папке с интернет-кэшем. Ессно возникло дикое желание её купить (ознакомительная нелечит). Но сначала прошелся по списку выданных ею файлов на предмет препарирования. Итог просмотра: 256 гифов, 17 куков и немного остальных типов файлов и ниодного исполнимого! Нет даже ниодного простецкого скрипта! Ладно...мож там расширение просто поменено? Просморел на предмет сигнатур, все файлы как и положено своих типов, а нортон антивирус сказал всё чиста и НИПЁТ!
Вывод: умные люди реально срубают денежку за очистку интернет кэша :) , файлы там реально ненужные и неповредит их удалять, а эффект обалдеть...даже я сначала охринел... и главное всё так чинно и внешний вид и сканирует всё и память и т.д., долгоооо так..минут 20 наверно. Вот и я подумал: - мож мне тоже накатать антиспайваре? Не, ну а что? нужная весчь...
Но больше всего меня посмешили пояснения, там все файлы сортируются по степени опастности и принципу действия в группы. Так вот, описания группам даны очень подробные, так что сколько я нерастягивал табличку конца так и неузрел.
Например, для одного gif файла размером 186 байт описание в переводе: эта жутко опасная программа, постоянно спрашивает пользователя о чём-то, а потом это неделает!
Или: эта прога сканирует базу данных ссылок браузера и отсылает их неизвесному! Да уш.. действительно жуть, этот неизвесный видно маньяк до чужих ссылок...

Название программы специально непишу, авторы и так поймут что это про них (если увидят это).
----
© SBJoker 2006г.

impersonalis 24.02.2006 02:53

Это офигеть! Последний раз над сетевым творчеством я так ржал, когда увидел GNOMа с ГД.
Прога - отмкалывает хохмы!
один delay 20*60*1000 чего стоит

jimon 24.02.2006 22:24

кстати частично ето правда :)

SBJoker 24.02.2006 23:43

ты сомневаешься в моей правдивости? Это всё правда до последнего бита!

SubZer0 24.02.2006 23:46

ну если правда, то в чем стиснения? говори как называется... понизим им ненамного рейтинг... :)

tormoz 25.02.2006 00:02

Да какие секреты, все платные анти - чего то там так и работают. Уже раз 5 видел.
Одна даже обнаружила "критическое инифициирование системы", на нажатие кнопки "подробно", ответила, что подробно только в полной версии. :lol:
Херня это все. Для обувания лохов.

SBJoker 25.02.2006 02:27

Вот-вот и я про это...

alex-mad 25.02.2006 03:01

жестковато получается :??

SubZer0 25.02.2006 14:28

Цитата:

Originally posted by alex-mad@25.2.2006, 1:01
жестковато получается :??
А мне нравится ибо такие весчи можно только в капиталистическом обществе наблюдать (к чему россия такими методами и стремится)... а это самое то общество где выживает наиболее умный (а не как повелось, что всякие гопы фарева)... а который потупее - пусть платит...

:)

FeaDell 26.02.2006 21:44

SubZero Ну знаешь я бы сказал не на том кто потупее, а всего лишь на незнании "простых" вещей(что для одного просто , для другого дремучий лес, притом это ему и не нужно)
Если бы ты так "отупился" (ничего личного!!!!) и тебе подобным образом впарили полную фигню, ты был бы не в восторге.
Грусно товарищи

SubZer0 26.02.2006 22:07

Цитата:

Originally posted by FeaDell@26.2.2006, 19:44
SubZero Ну знаешь я бы сказал не на том кто потупее, а всего лишь на незнании "простых" вещей(что для одного просто , для другого дремучий лес, притом это ему и не нужно)
Если бы ты так "отупился" (ничего личного!!!!) и тебе подобным образом впарили полную фигню, ты был бы не в восторге.
Грусно товарищи

давай сначала разберемся...

Насколько я знаком с миром, то 90% людей говоря "я этого не знаю" или "я этого не понимаю" говорят на самом деле "я этого не хочу знать (понимать)", ну а 10% на самом деле тупые, для них есть специальные заведения и за ними специальные люди присматривают о таких заботятся... тут и речи нет... речь о тех, которые ничего не зная (и не стремясь узнать) стараются из себя построить бог знает что...

:)

а с чего-бы я отупел??? я не хочу быть крутым и не лезу туда, чего я не понимаю... если я знаю, что я в деле понимаю, то я говорю, что я там рулю...

а если мне ченить впарить захотят, то если я этого не понимаю, я спрошу у знающих людей... если надо то заплачу за консультацию,, а если понимаю то хрен мне впарят фуфло...

или ты за то, чтобы купить себе (пусть даже на свои деньги) бумера и даже не понимать как он внутри устроен, зато ездить на нем и понтовать что он у тебя есть?

или как ты гришь если "оно ему не надо", то зачем туда лезть?

:)

jimon 26.02.2006 22:37

тема отошла от темы юмора и пошла кудато во флейм...
jimon : вернись суда !
тема : нихочу
эхххх... подумал автор...

:)

alex-mad 27.02.2006 00:59

Цитата:

Originally posted by SubZer0+25.2.2006, 13:28--><div class='quotetop'>ЦИТАТА(SubZer0 @ 25.2.2006, 13:28)</div><div class='quotemain'><!--QuoteBegin-alex-mad@25.2.2006, 1:01
жестковато получается :??
А мне нравится ибо такие весчи можно только в капиталистическом обществе наблюдать (к чему россия такими методами и стремится)... а это самое то общество где выживает наиболее умный (а не как повелось, что всякие гопы фарева)... а который потупее - пусть платит...

:)
[/b][/quote]
это ты прав!
и всё же так нельзя поступать с людьми... хотя мог любой из нас такую штуку намутить и за бугор кинуть... типа там лохов искать :)

SubZer0 27.02.2006 01:31

Цитата:

Originally posted by alex-mad@26.2.2006, 22:59
это ты прав!
и всё же так нельзя поступать с людьми... хотя мог любой из нас такую штуку намутить и за бугор кинуть... типа там лохов искать :)

Думать головой - ФАРЕВА!
Помогать другому думать головой - ФАРЕВА!

Кто сильнее тот и прав - МАСТДАЙ! (не потому, что я лох, я люблю спорт и спаринги, речь про жизнь, про спокойствие на улице)
У кого больше связей тот и прав - МАСТДАЙ!

:)

alex-mad 27.02.2006 01:52

пасмею спросить, а "кто умнее тот и прав" ?

SubZer0 27.02.2006 02:15

Цитата:

Originally posted by alex-mad@26.2.2006, 23:52
пасмею спросить, а "кто умнее тот и прав" ?
посмей ;)

да!
кто умнее тот и прав - ФАРЕВА!

дело в том, что с умом маленько посложнее чем с силой, доказать сложнее... :rolleyes: (но это ужо другой разговор)

alex-mad 27.02.2006 02:32

а ведь есть мудрость:
все люди в праве ошибаться, но у более мудрых и умных людей за эти ошибки больше ответственность!

при споре "умного" и "глупый " (не получилось мягко выразиться) ошибётся умный" то это заметят все и скажут : "он не прав" , а если ошибётся "глупый" то никто и не заметит правоты "умного" ! :o''

вот так вот!
таже тема если ошибётся Гейтц в винде, мы его проклинаем, а если Вася Пупкин из Бабруйска напишит прогу на 100 строк и допустит крит. ошибки то мы никогда о них и не узнаем :)

FeaDell 27.02.2006 09:48

SubZero
во как завелся, с твоими тезисами о том как умнее тот и прав я согласен, там и про то кто сильнее маст дай я тоже согласен
но вот скажи мне, как програмист художнику,я ничего практически в компе не понимаю так насамом примитиве,вот мне бы подобная прога попалась, время поджимает,получается что купить надо,(а все знающие люди просто молчат,считая меня тупым,и не достойным их внимания,мол лох ты).вот впарили мне эту фигню за 50 баксов.И что я получается тупой.
(есть много но.)
Так с ладно кстати alex mad вот сделал бы ты прогу и знаешь что бы произошло когда ты его за бугор в европу кинул,ты бы наварил себе деньжат:)
А вот про мудрость, если умный он точно умный, то мне кажется он не стал бы спорить с глупым:)

ZanoZa 27.02.2006 17:11

Жизнь жестокая шткуа, и иногда глупый может сколотить по случайности карьеру, а умный стать нищем.
p.s.Может надо в Болтовню тему то преместить?

SubZer0 27.02.2006 20:57

Братва! вы Фарева!

2 alex-mad

ум, впрочем как и сила, величина относительная... всегда найдется ктото, кто умней...

я наверное так пишу, что такое ощущение, что если чел умный, то он НИКОГДА не ошибается... и умному можно ошибаться, но он-то это будет делать реже... тем самым будет в выигрыше по-сравнению с глупым...

2 FeaDell

угу ситуация ясна, теперь посмотрим... а прочитал-ли ты перед покупкой лицензионное соглашение? что там написано? какие возможности вернуть софтину обратно (в том числе международные отношения)? если таких возможностей нет, то софтину покупать вообще не стоит (умный сразу поймет, что кидалово)... какие у тебя права, и какой ущерб тебе возместят, если софтина навернет комп?

Отвлечение: если покупаешь в забугорье, то (хз как в америке а у нас здесь так) есть статья что в любом случае (если товар не скоропортящийся или это специально не оговорено) товар можно вернуть в течение 14 календарных дней... если ты впалил что тя надули то берешь свои деньги назад...

вот такими вещами отличается "глупый" ("наивный") от "умного"... :) умный 1. будет осторожен и не будет лезть хз куда, сначала все перечитает; 2. и если всетаки совершит ошибку он попытается ее исправить... :)

Цитата:

А вот про мудрость, если умный он точно умный, то мне кажется он не стал бы спорить с глупым
дык... это почемуже? глупый ведет спор как "спор - попытка доказать собеседнику, что он не прав"... у умного спор заключается в попытке донести истину до собеседника... еще с точки зрения умного если человек не знает твоей точки зрения то он не может выбирать между твоей и своей... дак надо дать ему выбор... умный выслушает твою точку зрения и осмыслив попытается выбрать из своей и твоей версии правильную, а глупый напротив старается не брать ничью точку зрения в поле зрения вообще, типа я прав и точка.

:) :)

FeaDell 27.02.2006 21:14

В общем я рад тому что все разъяснилось :) Будем товарисчи умными:) Но эта афера мне все равно не равится,эт не правильно.ведь такая штука имеет место быть во всех сферах жизни, не только в комп.софте.(видимо я это имел ввиду,а не то что у меня получилось :)

SubZer0 27.02.2006 21:21

Цитата:

Originally posted by FeaDell@27.2.2006, 19:14
В общем я рад тому что все разъяснилось :) Будем товарисчи умными:) Но эта афера мне все равно не равится,эт не правильно.ведь такая штука имеет место быть во всех сферах жизни, не только в комп.софте.(видимо я это имел ввиду,а не то что у меня получилось :)
да, "умным" быть хорошо, но обманывать тоже мастдай! на таких обычно потом в суды подают или они не выдержав рыночной конкуренции разваливаются... и нам чтоб они развалились надо везде по нету раскидать про них настоящую инфу... позабутимся о "глупых" ("наивных")...


:) :)

alex-mad 27.02.2006 23:57

аферисты МАСТДАЙ!

impersonalis 28.02.2006 00:57

Цитата:

Originally posted by SubZer0@27.2.2006, 19:57
лупый ведет спор как "спор - попытка доказать собеседнику, что он не прав"... у умного спор заключается в попытке донести истину до собеседника...

У умного спор заключается в попытке эту истину синтезировать на основе представленных мнений.
Цитата:

на таких обычно потом в суды подают или они не выдержав рыночной конкуренции разваливаются... и нам чтоб они развалились надо везде по нету раскидать про них настоящую инфу... позабутимся о "глупых" ("наивных")...

GEIL! :bravo:

CJ КАКТУС 28.02.2006 04:17

Обана!Такой спор, и без меня??? :blink: :lol:
Цитата:

Насколько я знаком с миром, то 90% людей говоря "я этого не знаю" или "я этого не понимаю" говорят на самом деле "я этого не хочу знать (понимать)", ну а 10% на самом деле тупые
тут я с тобой не соглашусь!
Возьмём к примеру наш вечный спор:
"почему люди верят в Бога?".Ты мне всегда говорил, что ты этого не понимаешь, проще говоря не врубаешься, зачем они верят и какой в этом толк...Но ты пытаешься всё-таки докопаться до истины, доказать свою правоту (точку зрения)....И что, получается, ты теперь тупой? Ведь к тем 90%, которые якобы "не хотят" таковое понимать, ты себя не относишь?(исходя из твоих же действий)

SubZer0 28.02.2006 13:37

Цитата:

Originally posted by CJ КАКТУС@28.2.2006, 2:17
Обана!Такой спор, и без меня??? :blink: :lol:
Цитата:

Насколько я знаком с миром, то 90% людей говоря "я этого не знаю" или "я этого не понимаю" говорят на самом деле "я этого не хочу знать (понимать)", ну а 10% на самом деле тупые
тут я с тобой не соглашусь!
Возьмём к примеру наш вечный спор:
"почему люди верят в Бога?".Ты мне всегда говорил, что ты этого не понимаешь, проще говоря не врубаешься, зачем они верят и какой в этом толк...Но ты пытаешься всё-таки докопаться до истины, доказать свою правоту (точку зрения)....И что, получается, ты теперь тупой? Ведь к тем 90%, которые якобы "не хотят" таковое понимать, ты себя не относишь?(исходя из твоих же действий)

Читай внимательнее :)

они и не представляют жизнь без веры в бога... да, они может когдато и не верили в бога, когданить в детстве или молодости, но с верой они маленько умом (и духовно) развились и теперь им бы идти дальше в своем духовном развитии, но вера запрещает это делать... я им просто стараюсь преподнести версию жизни без веры, а они пусть потом выбирают... но чтоб они (верующие) меня выслушали приходится с ними спорить... :) :)

дык, я не врубаюсь в толк этой веры, я не врубаюсь почему чел не хочет развиваться духовно дальше... почему он думает что если он верит в бога то он достиг пика своего духовного развития... если ты читаешь тот форум на котором я там на эту тему спорю, то ты там можешь найти много постов, где я с пониманием выслушиваю противоположные точки зрения, где я стараюсь понять как человек думает... хоть к примеру возьми пост где я ему сказал что типа базара нет верующие понимают весь мир немножко абстрактней чем простые неверующие...

CJ КАКТУС 28.02.2006 14:47

Цитата:

почему он думает что если он верит в бога то он достиг пика своего духовного развития...
Где ты такое вычитал и с чего ты такое взял???Человек как раз-таки для этого и живёт, в процессе жизни он развивается духовно (не будем брать примеры деградирующих личностей). Человеку может понадобиться вся жизнь, для того чтоб он мог постичь Бога, а порой он вовсе до этого не доживает...И ни один верующий тебе никогда не скажет, что он якобы "достиг пика своего духовного развития"....

SubZer0 28.02.2006 16:34

Цитата:

Originally posted by CJ КАКТУС@28.2.2006, 12:47
Где ты такое вычитал и с чего ты такое взял???Человек как раз-таки для этого и живёт, в процессе жизни он развивается духовно (не будем брать примеры деградирующих личностей). Человеку может понадобиться вся жизнь, для того чтоб он мог постичь Бога, а порой он вовсе до этого не доживает...И ни один верующий тебе никогда не скажет, что он якобы "достиг пика своего духовного развития"....
гы... ну если тебе чтоб чтото узнать надо это гденить вычитать, то нет проблем... а у меня мыслить логически - фарева... :P

я имел ввиду развиваться духовно это все больше абстрагироваться, а не постигать какуюто веру... за постижением ЛЮБОЙ веры, чтоб досканально понять ее, я согласен можно потратить и не одну жизнь... но ИМХО суть-то не в том, чтоб стремиться знать веру 100%, суть в том, что она дает тебе уровень абстракции, и меняет твое мировоззрение... если ты начнешь углубляться в ее изучение то ты перестанешь развивать абстракцию в своей голове, соответственно твое мировоззрение останется наместе...

дак вот, повторюсь, я имею ввиду духовное развитие это уровень до которого человек может абстрагироваться* ** имелось ввиду что чел успокаивается, начав верить в бога... миллион раз слышал типа "вот я начал верить в бога и типа я осознал мир подругому"... ну дык - гут... а дальше? а дальше чел восхищенный своими новыми познаниями пытается их углубить... и останавливается в духовном (абстрактивном) развитии, он начинает вникать в логику писания, но при этом у него уже мировоззрение сильно не меняется...

зачем досканально знать писание? (ИМХО) не в эту сторону надо развиваться! это ведь будет уже простая начитанность... думай обширней! абстрактней!


* для тех кто не в теме, абстракция - способ подумать о предмете не видя его, допустим мы можем подумать о яблоке не видя его... но это самый примитивный пример, попробуйте представить себе мир, и что 60% населения этого мира стараются стратегически думать чтобы выжить... допустим чел открывает магазин, он думает стратегически как добыть к себе клиентов, как уничтожить конкурентов... а если еще сильней абстрагироваться и держать разом во внимании штук 5 таких планет как земля? и при этом искать какието решения попытаться выиграть конкуренцию или еще чегонить...


** примеры уровней абстракции:

есть люди (причем их огромная куча) которые не могут абстрагироваться дальше своей персоны... т.е. думают вот это Я, а вот все остальное это "ОНИ"... и если я имею с кемнить дело то это с "НИМИ" всеми сразу что они там все друг с другом сообщены и все про меня знают...
Возьмем реальный пример (по имени называть не будем)... Банк... ты знаешь что такое dauerauftrag (заключение с банком договора что они с твоего счета будут переводить на другой счет определенную сумму в месяц)... а есть еще такие ситуации что ты даешь фирмам разрешение забирать со своего счета деньги... дак вот... для таких людей эти две ситуации ОДИНАКОВЫ... они говорят что мол у меня снимают деньги... а теперь получилось так что плата за квартиру идет через договор с банком и после годового перерасчета получилось что чел должен хозяину дома еще определенную сумму... на что такой чел грит... типа они сами там возьмут что им надо... гы типа банк знает что ты там хозяину дома должен... но по их стратегии это "Я" а это "ОНИ" это вполне логично...

есть люди которые могут нормально абстрагироваться в жизни... допустим политики... они рассчитывают как поведет себя население в соответствии с его развитием... как оно отреагирует на те или иные реформы и разрабатывают программы реформ в которых чела сперва обнадеживают а потом ставят в юридический тупик...

FeaDell 28.02.2006 16:35

Да уж а начиналось все с софта.Я вобщем то не уверен в том что щас скажу, только в голову эта мысль пришла.Человеку верующему не понять почему не верующий,не может понять его, Аналогично и в том что не верующий не может понять почему верующий,не понимает позиции не верующего.В общем спор стенки с потолком.
Хотя опять же повторяюсь еще не задумавался над этой мыслью координально,потому могу и поменять свою точку зрения.

SubZer0 28.02.2006 16:42

Цитата:

Originally posted by FeaDell@28.2.2006, 14:35
Да уж а начиналось все с софта.Я вобщем то не уверен в том что щас скажу, только в голову эта мысль пришла.Человеку верующему не понять почему не верующий,не может понять его, Аналогично и в том что не верующий не может понять почему верующий,не понимает позиции не верующего.В общем спор стенки с потолком.
Хотя опять же повторяюсь еще не задумавался над этой мыслью координально,потому могу и поменять свою точку зрения.

дык... возьмем умного верующего и умного неверующего... рассмотрев версии друг друга есть вероятность что точка зрения у когото изменится (только если она не изменилась не надо считать их тупыми ;) )

я сам ранее верующий чел... даже крещеный... мне нравится как играют в церкви на оргАне.. я представляю, что чувствует верующий человек... но я разубедился в вере... и тому есть много причин... если верующий чел их не видит или не хочет видеть, то это полностью его проблемы... мое дело посоветовать, а как вы поступите это ваш вопрос... даже если вы меня и слушать не будете, то ich schlafe keine Nacht weniger (типа я нисколько не расстроюсь) каждый волен выбирать то что ему нравится :)

FeaDell 28.02.2006 16:50

Ой а можешь мне как человеку верующему сказать причины твоего разубеждения?я может и не умный, ну уж точно не тупой.

SubZer0 28.02.2006 17:09

Цитата:

Originally posted by FeaDell@28.2.2006, 14:50
Ой а можешь мне как человеку верующему сказать причины твоего разубеждения?я может и не умный, ну уж точно не тупой.

ок... попробую вкратце ;) а вообще это разговор на недельки две...

1. как я уже написал: ограничение человека... допустим верующему челу нельзя* подумать с точки зрения бога, а вдруг он не одну землю создал, ведь на ее создание потребовалось всего неделя, и сколько силы у него ушло мы не знаем, а если он ее создал то почему мы про нее ничего не знаем?

2. я вижу в этом боооольшую силу одних и бооольшую слабость других... даже в наше время... тут с верующих требуют денежные взносы... или возьмем карикатурную войну в афганистане, она была комуто ведь нужна, а как разозлить народ с верой отрицающей другие веры?

3. говорят, что библия это книга-книг, что в ней все описано, как надо жить и как не надо... угу... если взялись учить чела как жить этой книгой, то покажите мне плиз где там написано что такое честь, достоинство, малодушие, тактичность? во время составления библии чел был еще мал до таких понятий, а сейчас человечество готово к таким понятиям но их там нет... это прийдется все заново переписывать а значит потеряется статус святости писания... короче взялись чела учить как жить, но доконца не могут... - примитивность короче

4. практически любой смертный грех который есть в библии можно оспорить допустим:

Жадность - смертельный грех! а что такое жадность? Жадность - это когда окружающие находят, что ты должен с ними поделиться, чего ты не делаешь... их, кстати, наглыми за это почему-то не считают... (с) Я... да есть случаи когда чел действительно жадный, но есть и куча вышеописанных случаев...
Дак вот... представим ситуацию, я работал 10 лет, зарабатывал не мнго, сам не доедал а клал деньги в акции... на прибыль от акций я покупал еще акции... теперь у меня в акциях лежит допустим миллион баксов... денег наличных у меня нет, они все в акциях... дак вот и я получаю с них проценты (может я сами бумаги непрально обозвал (мож облигации хз)... но суть не в названиях бумаг)... и процентов мне хватает чтоб жить и НЕ работать...
а сосед всю жизнь трудился но денег не копил (в акциях)... и сейчас он трудится... и на меня смотрит... а я не работаю... ессно он думает что я жутко богат что позволяю себе не работать, а мне процентов с акций хватает буквально на еду... а мне больше и не надо... а сосед-то согласно пинципам религии думает что я богат, и жоплюсь с ним поделиться...
это правильно? и у меня получается смертный грех? чисто от того, что ктото там себе чегото думает и пускает плохие слухи получается у меня грех? глупо...

пример "не возлюби жену ближнего своего": (подразумевает что спать с женой чужого тоже бооольшой грех...)

дак вот представим ситуацию, что люди поженились... жили-жили и у мужика вдруг импотенция... ну не встает хоть ты что... и что жене делать по вашей вере в таком случае? терпеть конечно... а это значит идти против анатомии (биологии) человека... я лично считаю переспать с такой женой, это сделать ей приятное, и никакой это не грех...

5. прочее:

исходя из принципов веры "преданность" - хорошее качество! (допустим жена должна быть преданной мужу)

и это-ж надо такую фигню выдумать... это-ж надо... теперь смотрим... это-ж элементарная психология... человек постоянно общаясь или живя с преданным человеком начинает пренебрегать им, ну а что... он все-равно никуда не уйдет... принебрежения идут дальше (тоже элементарная психология, чем дальше ты позволяешь над собой издеваться тем больше это делают)... тем самым преданный человек сам выкопал себе яму своей преданностью... а потом чел в безисходности, типа за что мне все это...

или вы скажете, что на преданность надо отвечать преданностью? ммдя... хороший ход, но и тут не все так просто, по религии чел свободен выбирать верит он и живет по этим законам или нет, таким образом появляется слой неверующих, с которыми преданные могут обжечься... а покажите мне где в библии сказано как общаться с неверующими? чтоб так не обжечься... я не видал...


* в библии на сколько я знаю есть два места где такое ограничение упоминается (если порыться я те даже цитаты найду, но мне щас некогда), в одном месте написано что НЕЛЬЗЯ думать с точки зрения бога, в другом написано что об этом думать бесполезно...

FeaDell 28.02.2006 17:41

Ну я склонен пологать, что каждый человек верует.Просто я тоже в некоторых моментах согласен с христьянством, и несколько не так отношусь к Богу как моя бабушка.Но не на много.И я еще склонен пологать как там сказал Воланд (Мастер и Маргарита) Каждому достанется по его вере.
Замечанице к 3 пункту.даже не замечание так мысль. Книге то грубо 2000 лет, а кто знает что с нашем обществом будет через 2000 лет.Мир Фэллаута???или Звездных войн,а может кто то спуститься с небес и скажет Баста ребята,хватит вам.А может человек не венец всего.
Еще такая штука попадает человек в рай и что, там у него все есть,там хорошо(как говорят после смерти отоспимся)А вам интересно играть в игру после применения читов????
А еще смотрели фильм с Джимом Керри где за ним следил весь мир???шоу такое было.Это мысль

SBJoker 28.02.2006 21:17

Эх, куда вас занесло? начиналось совсем подругому!
Вот флудеры :) ...

tormoz 28.02.2006 21:25

Цитата:

Originally posted by SubZer0@28.2.2006, 16:09
1. как я уже написал: ограничение человека... допустим верующему челу нельзя* подумать с точки зрения бога, а вдруг он не одну землю создал, ведь на ее создание потребовалось всего неделя, и сколько силы у него ушло мы не знаем, а если он ее создал то почему мы про нее ничего не знаем?
Думай сколько влезет, для того тебе Бог и дал мозги. В том числе и для того, чтобы ты сам доходил своим умом до всех знаний. B)

Цитата:

2. я вижу в этом боооольшую силу одних и бооольшую слабость других... даже в наше время... тут с верующих требуют денежные взносы... или возьмем карикатурную войну в афганистане, она была комуто ведь нужна, а как разозлить народ с верой отрицающей другие веры?
И при чем тут Бог ? Он лично требовал у тебя деньги ? Или он стрелял из автомата на Афганской войне ? :lol:
Цитата:

3. говорят, что библия это книга-книг, что в ней все описано, как надо жить и как не надо... угу... если взялись учить чела как жить этой книгой, то покажите мне плиз где там написано что такое честь, достоинство, малодушие, тактичность? во время составления библии чел был еще мал до таких понятий, а сейчас человечество готово к таким понятиям но их там нет... это прийдется все заново переписывать а значит потеряется статус святости писания... короче взялись чела учить как жить, но доконца не могут... - примитивность короче
Примитивность вижу только в твоем понимании Библии. Наверно ты ее не читал толком. Это ж не комикс ;)
Цитата:

4. практически любой смертный грех который есть в библии можно оспорить допустим:
Жадность - смертельный грех! а что такое жадность? Жадность - это когда окружающие находят, что ты должен с ними поделиться, чего ты не делаешь... их, кстати, наглыми за это почему-то не считают... (с) Я... да есть случаи когда чел действительно жадный, но есть и куча вышеописанных случаев...
Дак вот... представим ситуацию, я работал 10 лет, зарабатывал не мнго, сам не доедал а клал деньги в акции... на прибыль от акций я покупал еще акции... теперь у меня в акциях лежит допустим миллион баксов... денег наличных у меня нет, они все в акциях... дак вот и я получаю с них проценты (может я сами бумаги непрально обозвал (мож облигации хз)... но суть не в названиях бумаг)... и процентов мне хватает чтоб жить и НЕ работать...
а сосед всю жизнь трудился но денег не копил (в акциях)... и сейчас он трудится... и на меня смотрит... а я не работаю... ессно он думает что я жутко богат что позволяю себе не работать, а мне процентов с акций хватает буквально на еду... а мне больше и не надо... а сосед-то согласно пинципам религии думает что я богат, и жоплюсь с ним поделиться...
это правильно? и у меня получается смертный грех? чисто от того, что ктото там себе чегото думает и пускает плохие слухи получается у меня грех? глупо...

"Трудящийся достоин пропитания" - это из Библии.
И Библия осуждает жадность потому. что это низшая ступень развития души. Цель твоей жизни - развитие души. а не накопление богатств. Вот помрешь ты, и нафиг тебе этот миллион ? А как думаешь. с жлобом-миллионером, который всю жизнь думал только о своем счете в банке, кто захочет жить рядом ? Я не хочу например. Вот и пойдет жадина к жадинам. и будут они в аду грызть друг друга :bad:

Цитата:

пример "не возлюби жену ближнего своего": (подразумевает что спать с женой чужого тоже бооольшой грех...)

дак вот представим ситуацию, что люди поженились... жили-жили и у мужика вдруг импотенция... ну не встает хоть ты что... и что жене делать по вашей вере в таком случае? терпеть конечно... а это значит идти против анатомии (биологии) человека... я лично считаю переспать с такой женой, это сделать ей приятное, и никакой это не грех...

А вот представь себе: ты женился. детишки пошли. а потом бац- жена тебе рогов наставила с соседом дядей Федей, потому что у него член 25 см. а у тебя всего 16 :lol:
Прочувствуй свой облом. :wallbash:
Цитата:

5. прочее:

исходя из принципов веры "преданность" - хорошее качество! (допустим жена должна быть преданной мужу)

и это-ж надо такую фигню выдумать... это-ж надо... теперь смотрим... это-ж элементарная психология... человек постоянно общаясь или живя с преданным человеком начинает пренебрегать им, ну а что... он все-равно никуда не уйдет... принебрежения идут дальше (тоже элементарная психология, чем дальше ты позволяешь над собой издеваться тем больше это делают)... тем самым преданный человек сам выкопал себе яму своей преданностью... а потом чел в безисходности, типа за что мне все это...

или вы скажете, что на преданность надо отвечать преданностью? ммдя... хороший ход, но и тут не все так просто, по религии чел свободен выбирать верит он и живет по этим законам или нет, таким образом появляется слой неверующих, с которыми преданные могут обжечься... а покажите мне где в библии сказано как общаться с неверующими? чтоб так не обжечься... я не видал...


* в библии на сколько я знаю есть два места где такое ограничение упоминается (если порыться я те даже цитаты найду, но мне щас некогда), в одном месте написано что НЕЛЬЗЯ думать с точки зрения бога, в другом написано что об этом думать бесполезно...

Тут я ваще ничего не понял - поток сознания. :o
Преданность это плохо ?
Ну знаешь, надеюсь что в глубине души ты так не думаешь и поступаешь не так. как пишешь.
Иначе ... Ну ты сам знаешь как называют обычно людей, которые живут только для себя. считая все окружающее инструментом для собственного успеха, и вместо совести, руководствуются только расчетом.

Я думаю, такое мирровоззрение - низшая ступень развития. это скорей животные инстинкты. Человек отличается от животных прежде всего наличием духовных качеств - совестью. умением любить и тд.
А то, что проповедуешь ты - ниже развития собаки. :lol:
Она и предана, и любить умеет, и не предаст.
Как думаешь ? ;)

alex-mad 01.03.2006 00:20

Цитата:

Originally posted by SubZer0@28.2.2006, 16:09
* в библии на сколько я знаю есть два места где такое ограничение упоминается (если порыться я те даже цитаты найду, но мне щас некогда), в одном месте написано что НЕЛЬЗЯ думать с точки зрения бога, в другом написано что об этом думать бесполезно...

можно с этого места поподробнее?

SubZer0 01.03.2006 02:21

Хмм я смотрю тут ктото посчитал себя ущемленным и в ответ начал грубить... это плохо...

Цитата:

Originally posted by tormoz+28.2.2006, 19:25--><div class='quotetop'>ЦИТАТА(tormoz @ 28.2.2006, 19:25)</div><div class='quotemain'>Думай сколько влезет, для того тебе Бог и дал мозги. В том числе и для того, чтобы ты сам доходил своим умом до всех знаний. B) [/b]
как по твоему он мне их дал? хотелось бы в подробностях услышать физио-биологическую (можно химическую) версию о даче мне богом мозгов!

Цитата:

Originally posted by [email protected], 19:25
И при чем тут Бог ? Он лично требовал у тебя деньги ? Или он стрелял из автомата на Афганской войне ? :lol:
Для вашей информации, здесь (Германия) в зависимости от веры с человека требуют взнос в пользу соот. церкви... и про авганскую войну тоже ты как скажешь... хоть-бы не позорился такое фуфло говорить...

Цитата:

Originally posted by [email protected], 19:25
Примитивность вижу только в твоем понимании Библии. Наверно ты ее не читал толком. Это ж не комикс ;)
Хотелось бы послушать твою версию? покажи мне там где написано или из чего можно вытащить понятие слов честь, достоинство, малодушие, тактичность... да я ее толком не читал, и как выше было написано не вижу в этом большого толку... как сказал Ленин (наверное единственное что он умного в своей жизни сказал) Библия это всего-лишь художественная литература и не больше!

Цитата:

Originally posted by [email protected], 19:25
"Трудящийся достоин пропитания" - это из Библии.
И Библия осуждает жадность потому. что это низшая ступень развития души. Цель твоей жизни - развитие души. а не накопление богатств. Вот помрешь ты, и нафиг тебе этот миллион ? А как думаешь. с жлобом-миллионером, который всю жизнь думал только о своем счете в банке, кто захочет жить рядом ? Я не хочу например. Вот и пойдет жадина к жадинам. и будут они в аду грызть друг друга :bad:

еще раз вопрос: ты в корне против моего утверждения что Жадность - это когда окружающие находят, что ты должен с ними поделиться, чего ты не делаешь... их, кстати, наглыми за это почему-то не считают... (не будем тупить и приводить частные ситуации конкретного жоперства... ведь очень часто случается что чел вовсе не жадный а его осуждают... а миллион мне когда я помру для того, чтоб позаботится о своих детях... да я тоже был таким и с гордостью говорил, что я сам всего достиг... на что получал ответ ну если у тя отец дерьмовый то конечно прийдется самому потеть... не хочу чтоб мои дети такое услышали...

Цитата:

Originally posted by [email protected], 19:25
А вот представь себе: ты женился. детишки пошли. а потом бац- жена тебе рогов наставила с соседом дядей Федей, потому что у него член 25 см. а у тебя всего 16 :lol:
Прочувствуй свой облом. :wallbash:

гы... я рад что ты думаешь что я глуп...
это тоже целая философия, я НИКОГДА не женюсь на легкомысленной... постараюсь найти нормальную... и измену восприму как то, что ей чегото со мной не хватает, и если я ей не смогу дать того, что ей надо, то пожалуйста пусть берет это на стороне... я не собираюсь держать чела "в заперти" и мучить его... это конечно противоречит твоим приметивным жизненным принципам, но я с великодушной точки зрения поступлю так. У меня облома не будет...

<!--QuoteBegin-tormoz
@28.2.2006, 19:25
Тут я ваще ничего не понял - поток сознания. :o
Преданность это плохо ?
Ну знаешь, надеюсь что в глубине души ты так не думаешь и поступаешь не так. как пишешь.
Иначе ... Ну ты сам знаешь как называют обычно людей, которые живут только для себя. считая все окружающее инструментом для собственного успеха, и вместо совести, руководствуются только расчетом.

Я думаю, такое мирровоззрение - низшая ступень развития. это скорей животные инстинкты. Человек отличается от животных прежде всего наличием духовных качеств - совестью. умением любить и тд.
А то, что проповедуешь ты - ниже развития собаки. :lol:
Она и предана, и любить умеет, и не предаст.
Как думаешь ? ;)
[/quote]
Мой тебе совет: читай то что написано, а не то, что ты хочешь в этом прочитать...
я живу не для себя, я живу для других, но преданность всеравно мастдай (хз уложится у тя там в голове такой парадокс или нет)... я постараюсь сделать из себя того, кого во мне будет хотеть близкий человек... а не буду гнуть свою палку...

вот именно у тебя (про сантиметры и про облом) инстинктивный стиль мышления... попробуй хоть немножко подумать! или у тебя еще просто мало жизненного опыта общения (не с компом а с живыми людьми)

плюс к тому ты не способен принять (даже выслушать и попробовать осмыслить) чужую точку зрения, что еще раз подтверждает твою примитивность.

:)

CJ КАКТУС 01.03.2006 19:02

Ого! :blink:
Вроде всего пол дня меня дома не было, а уже столько напостили....
Ну поехали.....

Цитата:

суть-то не в том, чтоб стремиться знать веру 100%, суть в том, что она дает тебе уровень абстракции, и меняет твое мировоззрение..
Вера даёт человеку силы понять этот мир и учиться выживать в нём, не обращая внимания на мелочи, на на счёт мировозения, она его не меняет, она его лишь только поправляет, при помощи жизненных мудростей и тонкостей, которые человек (не обязательно верующий) может почерпнуть из Библии.

Цитата:

если ты начнешь углубляться в ее изучение то ты перестанешь развивать абстракцию в своей голове, соответственно твое мировоззрение останется наместе...
в данном случае ты иммешь ввиду так называемых религиозных "фанатиков" (я много таких встречал в своей жизни и тоже к ним негативно отношусь), нормальный же верующий человек такого делать не будет, ибо принцип религии таков, что она не должна быть в ущерб человеку, другими словами - она не должна мешать человеку жить, но должна помогать ему.

Цитата:

я имею ввиду духовное развитие это уровень до которого человек может абстрагироваться
Тут я должен с тобой не согласиться:
Как ты можешь противопоставлять уровень развитию, ведь даже в коренном значении словА "развитие" и "уровень" уже являются разными по смыслу??? Слово "развитие" - это понятие "р а с т я ж и м о е", обозначающее некий процесс. В то время как слово "уровень" - это уже понятие з а к р е п л ё н н о е/з а ф и к с и р о в а н н о е, то бишь условно-определённое.

Цитата:

дальше чел восхищенный своими новыми познаниями пытается их углубить... и останавливается в духовном (абстрактивном) развитии, он начинает вникать в логику писания, но при этом у него уже мировоззрение сильно не меняется...
как я уже говорил, в данном случае ты ведёшь речь о "фанатиках"

Цитата:

зачем досканально знать писание?
Нигде, ни в одном писании такой заповеди нет.Не надо её знать наизусть.Нужно просто уметь понимать Библию, как ты говоришь, "думать логически" ;)


Цитата:

в библии на сколько я знаю есть два места где такое ограничение упоминается (если порыться я те даже цитаты найду, но мне щас некогда), в одном месте написано что НЕЛЬЗЯ думать с точки зрения бога, в другом написано
что об этом думать бесполезно...
спорить с тобой не буду (сам сейчас не помню), но я всё-таки более склонен к второму твоему высказыванию.Просто напросто такие думы ни к чему не приведут, то есть в них нет смысла...

Цитата:

я вижу в этом боооольшую силу одних и бооольшую слабость других... даже в наше время... тут с верующих требуют денежные взносы...
Хочу тебя поправить: не с верующих, а с пренадлежащих к церкви, это разные вещи, хотя часто приравненные...И налоги/взносы, по немецки Kirchensteuer собирает церковь. А взносы продолжают поступать, потому что по закону, человек, не принадлежащий к церкви (то бишь не плативший этих самых взносов) не может быть церковно похоронен, и на сколько я знаю, церковные (евангелические и католические) кладбища им мест не предоставляют. Их хоронят на спец. кладбищах для атеистов.
Далее:

Цитата:

говорят, что библия это книга-книг, что в ней все описано, как надо жить и как не надо... угу... если взялись учить чела как жить этой книгой, то покажите мне плиз где там написано что такое честь, достоинство, малодушие, тактичность? во время составления библии чел был еще мал до таких понятий, а сейчас человечество готово к таким понятиям но их там нет... это прийдется все заново переписывать а значит потеряется статус святости писания... короче взялись чела учить как жить, но доконца не могут... - примитивность короче
В Библии всё это описанно, просто описанно оно там, как ты гришь, примитивно. Существует множество притч, которые всё, что ты назвал, раскрывают, просто у меня сейчас тоже со временем напряг ;)

Цитата:

Жадность - это когда окружающие находят, что ты должен с ними поделиться, чего ты не делаешь... их, кстати, наглыми за это почему-то не считают...
Нормальные люди их как раз-таки у тебя ничего просить не будут, а действительно наглые ессно не постесняются.При чём общество номальных людей (как и ты) будут считать этих "просящих" наглыми.

Цитата:

пример "не возлюби жену ближнего своего": (подразумевает что спать с женой чужого тоже бооольшой грех...)
На эту заповедь яро упираются опять же "фанатики", такой же точки зрения они придерживаются в отношении разводов и гражданских браков. Хотя в Библии, насколько я знаю, явного указания на сии грехи нет.
Идём дальше:

Цитата:

исходя из принципов веры "преданность" - хорошее качество! (допустим жена должна быть преданной мужу)

и это-ж надо такую фигню выдумать... это-ж надо... теперь смотрим... это-ж элементарная психология... человек постоянно общаясь или живя с преданным человеком начинает пренебрегать им, ну а что... он все-равно никуда не уйдет... принебрежения идут дальше (тоже элементарная психология, чем дальше ты позволяешь над собой издеваться тем больше это делают)... тем самым преданный человек сам выкопал себе яму своей преданностью... а потом чел в безисходности, типа за что мне все это...
или вы скажете, что на преданность надо отвечать преданностью? ммдя... хороший ход, но и тут не все так просто, по религии чел свободен выбирать верит он и живет по этим законам или нет, таким образом появляется слой неверующих, с которыми преданные могут обжечься... а покажите мне где в библии сказано как общаться с неверующими? чтоб так не обжечься... я не видал...
Мне кажется, в данном случае ты шибко уж утрируешь значение слова "преданность". Преданность не означает, что надо стелиться перед человеком!Ни в коем разе! Как и вера собственно, преданность не должна быть в ущерб человеку. Настоящая преданность строится на взаимном доверии друг к другу, понимании друг друга и готовности помочь друг другу в трудную минуту.
:)

impersonalis 01.03.2006 21:28


2tormoz: хотелось бы извиниться за излишнюю эмоцианальность и неоправданную некомпетентность (в некоторых вопросах) тов. SubZero.


Я прочитал внимательно все посты, так что надеюсь на взаимность.

Что меня бесит в людях ( до чёртиков, до белины в глазах) так это гипертрофированный максимализм.
Проводя аналогию:
1ый случай
пишу прогу на b3d, написал команды 2d-вывода до renderworld :blink:
Ну всё блин - пипец, Б3Д средсво для ламаков - не работает ни хрена.
2ой случай
Человек очень часто мнит себя всезнающим гением... И это полбеды. Если более умный, про себя улыбнувшись, не станет ему перечить - новоисчпечённый интеллектуал начнёт брызгать слюной :bad: ,кричать, что в гробу он всех видал, и после знакомства с таблицей умножения - хоть сейчас в профессорА.

Это конечно, яркие примеры - но дадут толчок многим задуматься 8)
.
2Sub: мне очень понравились некоторые утверждения ранних постов (см. свой рейт) и ужасно не понравилиь некоторые тезисы из последних постов.
Да - ты абсолютно прав, про уровень абстракции (кстати, если бы ты не ленился, вместо трёпа по ICQ прочиать 2 страницы обзора филосфии Монтескье - ты бвл бы приятно удивлён :P )
Обобщая и конкретизируя тезисы, сгенеренные мной в детстве для личного пользования (а в последствии неоднакротно встреченные в философии Монтескье, Канта и пр. [-вот кстати некотрые тут через слово говорят ологике и филосфии - хотелось бы услышать их отсылки к трудам философов] ), можно сказать следующее:
1) Каждый человек ВЕРИТ. И это так. Можете сколько угодно доказывать обратное - это будет лукавство. Строишь планы на завтра - ВЕРИШЬ, что войны завтра не будет, завтракаешь - ВЕРИШЬ в обед и т.д. и т.п.
Разность подхода заключается лишь в интеграции верований в едины образ - т.н. ЛОГОС и атрибутику (релиниозные обряды и т.п.).
2) Религия как таковая должна быть. Должен быть свободный выбор ( что в общем то в христианстве и подчёркивается). Религия это лишь свод, устав, если угодно - kernell вашего мировоззрения. Зачем?
Скажите честно - вы бы пошли в школу, если бы не наставления родителей? Сколько лет вы бы прожили, если сразу после родов были полностью изолированы от человеского общества? Вам не кажется странным что огромное кол-во теорем и мат. методов вначале вводится без доказательств?
Всё это нужно лишь по одной причине -пока человек слаб (морально или физически) нужно наметить ему вектор развития. И тут 3ий пункт.
3) Согласен со многими ф-ами и SubZero - человек не должен становиться рабом религии ("не сотвори себе кумира" - см). Не надо зацикливаться на заучивании всех правил и канонов. Любая религия - лишь намечает вектор и даёт уровень абстракции. А дальше надо развиваться самостоятельно. Так сказать, отрицание отрицания. Невозможно создать WINDOWS, не создав DOS.
4) Всё что ты видишь - это лишь то, что ты видишь. Да - внешний мир существует независимо от наших убеждений, но инициализировать объект человек может лишь после субъективной его оценки. Почему одни замечают в одной и той же сцене из жизни определённые подробности, которых другие не замечают? Всё человек пропускает через собственную призму оценки и на основе этого строит картину мира. А потому - не важно есть Бог или его нет. Важно то, как ты живёшь. Простые примеры:
+см. Корпускулярно-волновой дуализм
+см. Гидродинамически ассоциации для цепей постоянного тока
В зависимости от выбора метода описания можно рассмтривать предмет и так и эдак и в разных теория приходить к одним и тем же результатам.
5) К примеру Монтескье считал (респект ему) - что человек может быть атеистом , но главное он должен соблюдать правила ( не будем их уточнять - это всем очевидные правила приличия, понятия чести и долга и т.п.)
6) Я кричу на каждом углу - "все кто не верит - дураки"? - нет! - почему? Потому как не максималист: где гарантия того, что подобно тому, как я пришёл к умозаключениям о месте религии в жизни общества, завтра я не придё к обратному, но не как к повторению, а как к явлению в новом качестве. Где гарантия - того, что даже сейчас весь мой пост не является скрытой самопропагандой?
Вот потому я не доверяю излишне уверенным в своих теориях людям.

Я против подавления религии:
Мне уже обрыдло смотреть на толпы маргиналов, выросших в условиях многолетнего дефицита религиозно-философского взгляда. Сейчас в их головах каша из философии-мистики-фашизма-анархии... :dontknow:
По поводу мистики:
нет дъявола, нет зла, нет добра. Это всего лишь гипертрофированные квинтэссенции понятий, призванные упростить (вероятно "на первых парах") картину мира.
Очень много народу, кстати, не в состоянии самостоятельно проанализировать размытые понятия - для них эти абстрации остаются на всю жизнь ( что тем не менее лучше, чем животные инстинкты)

:?? немного сумбурно полочилось, но всё таки.

impersonalis 01.03.2006 21:35

2CJ КАКТУС:
поправь, пожалуйста, теги в соём посте - а то немогу прчитать его

tormoz 01.03.2006 22:25

SubZer0
Ничего то ты не понял ... :'((
Но ничего, всему свое время ;)

CJ КАКТУС 02.03.2006 15:39

Цитата:

поправь, пожалуйста, теги в соём посте - а то немогу прчитать его
Косяк какой-то........всё вроде правильно....наверное просто дофига их....Попробуй так прочитать :)

SubZer0 02.03.2006 15:54

Цитата:

Originally posted by impersonalis@1.3.2006, 19:28
2tormoz: хотелось бы извиниться за излишнюю эмоцианальность и неоправданную некомпетентность (в некоторых вопросах) тов. SubZero.

я, мягко говоря, неприятно удивлен, чел оставивший на форуме 15 сообщений, позволяет себе показывать неуважение к администрации!

Цитата:

Примитивность вижу только в твоем понимании Библии.
Цитата:

Ну знаешь, надеюсь что в глубине души ты так не думаешь и поступаешь не так. как пишешь.
Иначе ... Ну ты сам знаешь как называют обычно людей, которые живут только для себя. считая все окружающее инструментом для собственного успеха, и вместо совести, руководствуются только расчетом.

Цитата:

Я думаю, такое мирровоззрение - низшая ступень развития. это скорей животные инстинкты. Человек отличается от животных прежде всего наличием духовных качеств - совестью. умением любить и тд.
Цитата:

А то, что проповедуешь ты - ниже развития собаки. :lol:
Она и предана, и любить умеет, и не предаст.
Как думаешь ? ;)

причем чела НИКТО не трогал, его НИКТО персонально не спрашивал, и разговор шел абстрактно о религии, а не о моей персоне...

и при этом за меня извиняются!!

:blink: :blink: :blink: :blink: :blink:


Чтото тут нечисто! видать блат! :o

так что держитесь! у меня сейчас времени нету, даже путем в и-нет выйти, но как появится, я за это дело конкретно возьмусь... >:( >:( >:(

SubZer0 02.03.2006 16:02

2 tormoz

1. Для Вашей инфомации, повторюсь, я БЫЛ верующим, и после того как я обнаружил примитивность веры, я перестал им быть...

2. Еще раз, Вы считаете что ваша реплика "Прочувствуй свой облом." не показывает Вашей примитивности? не показывает Вашей инстинктивного стиля мышления? я понимаю, гордиться принципами в наше время модно, но принципы скольких культур Вы знаете? у Вас была возможность хоть что-то выбрать?

На каком основании ВООБЩЕ Вы можете утверждать что мои жизненные принципы примитивны по сравнению с Вашими? (только давайте не будем писать что мол я с собой не сравнивал)

:)

impersonalis 02.03.2006 17:54

Итак возьму на себя смелость за следущие 2 пункта:
1) высказывание
Цитата:

примитивность веры
( я уж молчу про восклицания "это ж надо такую ФИГНЮ придумать!... этож надо!?") может трактоваться верующими людьми (я, например верую, но меня ЛИЧНО она не угнетает [но я - исключение на этот раз]) как прямой наезд. (Сравни: "примитивность пользователя у которго ник начинается на i , кончается на s , и он админ" - фраза абстрактная и не на кого конкретно не указывает - однако...)
2) Много чего ещё есть скзать, но я
промолчу ( и надеюсь, что люди, обладающие умом, последуют моему примеру)
Такого рода темы ничем кроме холивара не заканчиваются - а потому close!
все выполняем следующее:
Код:

for I=1 to 100
 SAY(I)
 DELAY (2000)
next


:)

SubZer0 03.03.2006 01:31

Цитата:

Originally posted by impersonalis@2.3.2006, 15:54
Итак возьму на себя смелость за следущие 2 пункта:
1) высказывание
Цитата:

примитивность веры
( я уж молчу про восклицания "это ж надо такую ФИГНЮ придумать!... этож надо!?") может трактоваться верующими людьми (я, например верую, но меня ЛИЧНО она не угнетает [но я - исключение на этот раз]) как прямой наезд. (Сравни: "примитивность пользователя у которго ник начинается на i , кончается на s , и он админ" - фраза абстрактная и не на кого конкретно не указывает - однако...)

давайте не будем заниматься туфтой... одно дело трактовать (что человек делает в силу своего воспитания, ктото сразу начинает "под себя гребсти" типа на него тем самым наехали, а ктото нормально ко всему относится), а другое дело когда говорят "ты"... я-же не сказал типа ты вот примитивный потому, что ты вот веришь... (см пост CJ КАКТУС верить понятие растяжимое)... >:(

impersonalis 03.03.2006 16:25

Цитата:

2) Много чего ещё есть скзать, но я
промолчу ( и надеюсь, что люди, обладающие умом, последуют моему примеру)


SubZer0 03.03.2006 23:30

хммм... спокойный уход (молчание или удаление постов), для плоскоумных будет к сожалению провокацией, показанием слабости и неумением отстаивать свою точку зрения...

хотя в этом случае может ты и прав... если чел напрягая до красноты свои мозги обсасывает одно обстоятельство и пытается трактовать случившееся так, чтоб самому выйти правым, то с такими и связываться наверное не надо...

:)


Часовой пояс GMT +4, время: 19:26.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot