читаемэто
у кого позволяет и-нет могут посмотреть ещё и вот это

Хотелось бы увидеть ваши комментарии.
Я лично считаю "этих" людей - типичными сумасшедшими, а потому, считаю, что их демонстрации надо запрещать, как если бы это были маньяки,убийцы,педофилы и прочая мразь. :bad:

Фсех на Колыму в Бабруйск.

согласен :bad:

Вообще "эти"- не более сумасшедшие и извращенцы, чем все остальные. Скажем так, те крайне немногие настоящие идиоты, которых я имею честь знать, ничуть не упали/выросли бы в моих глазах, будь они еще и геями. Потому как хороший человек, тот же Чайковский к примеру- он и гомиком худо-бедно проживет. А идиота и гетеросексуальность не спасет. :))
...
Но в данном конкретном случае имеет место быть не утесняемое сексменьшинство, а очень даже толпа хулиганов, кидающая дымовыми шашками в прохожих. А кидать шашками, а также осколочными гранатами, сюрикенами и кусками арматуры в прохожих- не этично.
Засим, Туды им и дорога.

P.S. А вот Юрий Михалыч зря это: насчет отклонений. Медицина давно уже энтое дело отклонениями не считает... хотя, свою личную жизнь и секс вообще не стоит выставлять на всеобщее обозрение... С другой стороны, должны ж и они наверное защищаться от абсчественнога мнения, которое есть самая тупая вещь на свете. "Один профессор- это больница. Два профессора- это НИИ. Три профессора- это толпа с уровнем интеллекта амебы."(с)
:dontknow:

Ничего не имею против представителей сексуальных меньшинств, уважаю демократию... неуважаю когда права человека нарушают...

Россия совмещает в себе ортодоксальную и восточную культуры, она конечно идет к западу, но путь еще далек... дак вот... одна из черт русской культуры - это как можно меньше секса (вообще... понятия срам и т.п.)... другая - враждебное отношение к инакомыслящим... вот исходя из этих двух положений получается ситуация что представителей сексуальных меньшинств унижают... т.е. по-просту сказать сами первые лезут. А тем в конце концов надоедают все эти унижения и те дают ответный отпор. на что "нормальные" говорят типа "голубые взбунтовались" и опускают их... считаю это ненормальным, как прямо пятилетние дети, сперва раздразнят народ, а потом жалуются, что тот взбунтовался...

И ладно если бы мы говорили о приметивном народе который делает как "требует" культура... даже умные не всегда понимают, что человек не виноват, что он другой ориентации, уже доказано что в природе (у зверей) это вполне нормальное явление.

вот на западе к ним вполне нормально относятся (кривить логикой не будем, если не унижать дак носить на руках...) и они спокойно живут... спокойно открывают свои клубы где занимаются чем они хотят... и нет никаких проблем... ну а если русское "нормальное" общество хочет войны, то оно его получит...

:)

основная мысль тут в том, что "не следует выставлять на всеобщее обозрение..."

Ещё раз говорю - если я встерчу на улице педика у меня и в мыслях его бить не будет. Но когда "это" пропагандируется...
Вот что бы ты, Sub, сказал своему ребёнку, если бы он спросил, указывая на толпу разодетых геев, - "Папа, а что это такое?".
Сказал бы, что "любить одной лошадке другую" - это нормально? Ну-ну... Не забудь только впечатлительную детскую психику и перманентное детское желание попробовтаь себя в необычной роли (пожарного/млиционера/etc). А я довольно часто вижу людей с интеллектом ребёнка.
И ещё что-то какое-то приниженное понятие демократии. У меня почему-то в голове рожается сюжет в духе Салтыкова-Щедрина:

Не люблю, когда люди ура-пропагандируют Запад, юзая при этом типично славянский максимализм. Каждому - своё. Везде неадо чувствовать грань...

А банить меня нельзя! Я больной, у меня справка есть! © Diplomat

Во-во!
я к ним равнодушен пока это не касается меня или моё окружение.....
вот тока представить, что я там был около памятника Долгорукому....
да я б в первых редах их ******(бил).... а почему?
потому что ведут себя по-хамски и пропаганда принципов, которые мне не приемлемы!

Вообще, Sub, ты бы пожил в Москве, посмотрел тут малёк - м понял бы почему у нас "яро-консерваторские" взгляды с alex-mad`ом.

Только без обид - я ни в коем разе не хочу унизить товй жизненный опыт ( о ктором премного наслышан), но -"нельзя объять необъятное"- т.е. предвидеть и видеть всё объективно, особенно, если сам далеко, среди людей с другим менталитетом и, порой, более адекватными взглядами. Надо, так сказать, знать "почву" - что и где сеять. :)

2 impersonalis

объяснил-бы что есть люди со своим взглядом на жизнь.

про демократию... на сколько мне изветсно: демократия - устройство жизни когда всем все разрешено при услови, что никто своими действиями не давит ни на чьи права. поэтому логикой кривить не будем.

Именно и друг друга уважать тоже надо независимо от его взглядов на жизнь.

пропаганда здесь не верное слово... тем более согласись западу есть чем похвастать, даже в теме про секс-меньшинства.

:)

2 alex-mad

они в тебя эти принципы не вдавливают, и слово "пропаганда" здесь далеко не уместно поскольку ты можешь уйти и не слушать их...

:)


и вообще... они же не заставляют всех стать такими как они, они просто добиваются прав быть нормальными... способы конечно зависят от интеллектуального развития каждого человека не зависимо от его ориентации.

вот именно : когда я заню о их сущестовании - это деморкатия.
Когда они начинают пропагандировать свои взгляды - это НЕ демократия.
А я их мож ненавижу - мне тоже устроить манифестацию? это будет демократично?

ну-ну мож и прокатило бы, а может и нет - я о таких случаях слышал

А по-сему :

Долой западную толерантность !
Даешь "классовый" подход !

Есть демократия и дерЬмократия, в которую ИМХО превратился запад.
Еще немного - и это конкретно будет бить по нему самому (см Францию и арабов, в Германии тоже турки чувствуют себя лучше чем в Турции)
Когда гей агрессивно пропагандирует свой образ жизни - его нужно просто бить.
Когда люди в отношениях между собой в первую очередь начинают листать кодексы, вместо того, чтобы вспомнить, что у них есть СОВЕСТЬ - этому обществу долго не жить (камень в американский огород)

помоему написано черным по белому: каждый имеет право на высказывания своей точки зрения

ессно без страха что его будут потом приследовать как политического преступника.

таким образом запрещая им высказывать свою точку зрения мы нарушаем их права... (а наоборот, когда мы свою точку зрения высказываем о том, что надо быть гетеро, нам никто даже не имеет право противоречить, как-же это унижает наши права)




еще раз: слово "пропаганда" здесь вообще не к теме... честно сказать не ожидал что тут заюзают такое понятие искривив тем самым логику ситуации по самое нехочу.. ведь можно не слушать их, если по телеку можешь его выключить/переключить.. в условиях пропаганды надо на 100% сомыслить идее иначе тюрьма... чувствуете разницу?

:)

Гей-парады - это не "высказывание своей точки зрения"

В Германии ваще додерьмократились:
секту Свидетелей Иеговы, применяющих активно агрессивные зомбирующие психотехники - признали одной из официальных церквей... видимо правительству нравиЦЦа. когда его граждане тупое зазомбированное и легко управляемое стадо.

делать седня всеравно нечего... поотвечаю хоть...


хммм... хотелось бы пару примеров западной "дерЬмократии"...

Цитата:

Originally posted by tormoz@28.5.2006, 23:21 в Германии тоже турки чувствуют себя лучше чем в Турции

не будем субъективными:
1. они подняли эту страну после войны, именно турки... они заработали право здесь жить
2. ты ничего не слыхал про Einbürgerungstest? наверное нет... а жаль... советую узнать.

Цитата:

Originally posted by tormoz@28.5.2006, 23:21 Когда гей агрессивно пропагандирует свой образ жизни - его нужно просто бить.

согласен, на агрессию надо отвечать агрессией, но прежде не надо вынуждать чела подъ**ками к этой агрессии.

<!--QuoteBegin-tormoz@28.5.2006, 23:21
Когда люди в отношениях между собой в первую очередь начинают листать кодексы, вместо того, чтобы вспомнить, что у них есть СОВЕСТЬ - этому обществу долго не жить (камень в американский огород)[/quote]если бы ты жил в америке, то понял бы структуру общества... никто не листает кодекс прийдя в гости к корешу... все это туфта придуманная русскими, которые сами там никогда не были, и мнение которых базируется на субъективности живущих там русских... :)

мне нравится твой субъективизм... :super:

хотелось бы поподробнее, что они конкретно там противозаконного такого юзают? кроме всеобщих знаний психологии типа "как убедить человека"... :)

если бы ты жил в америке, то понял бы структуру общества... никто не листает кодекс прийдя в гости к корешу... все это туфта придуманная русскими, которые сами там никогда не были, и мнение которых базируется на субъективности живущих там русских... :)

кстати... забыл... здесь это знаешь как называется? способность отделять деловые отношения от личных... и камень в русский огород с бумажкой "а вам слабо?"... имхо это огромное искусство уметь общаться с человеком по делу одним тоном, а в личном вопросе - другим... при этом если даже дела идут плохо оставаться друзьями в личной жизни... к сожалению этого многим не дано и они думают что как чел с ними в личной жизни общается так он и будет с ними в офисе фирмы общаться... нифига... вот отсюда и идут кривые трактовки... :)

"Арабский вопрос" в западной европе.
Засилье пропаганды сексуальных меньшинств.
Вот ты уже настолько привык, что для тебя это нормально.
А ведь это страшная вещь...

Турки подняли ?
Я всегда считал, что немцы + план Маршалла

Я считаю ты неправильно ставишь вопрос: ГЕЙ - это извращение, неправильность, отклонение. И таким вещам можно позволить существовать, но не в коем случае не выделятся и не доминировать в обществе.
А ведь практически геи доминируют в культурном обществе многих стран.

Мне достаточно того. что много общался с американцами.
Это люди, в которых селекцией убито понятие совести и искусственно взращено понятие лояльности к закону.
Для них закон выше совести.
Это страшней фашизма, ИМХО.
Совесть, идея всегда должны быть выше буквы закона в человеке. Иначе - кирдык.
Вы много знаете американцев, пожертвовавших своей жизнью ради чего-то ?
Вот недавно войнушка в Ираке была. :lol:
Пиндосы - они и есть пиндосы.
На пустом месте такое прозвище не возникает B)

Про СИ - я знаю о чем говорю :)
Сам бывший. Но мой природный здоровый цинизм спас.
НЛП у них на высшем уровне - последние разработки лабараторий ЦРУ.
Через год - два они полные отморозки - логики ноль, одни "установки" и "фильтры" в мозгах.

хммм... моя точка зрения уважать всех, ненормальность понятие относительное, и зацикливаться на одной точке зрения общества которое тебя окружает имхо не стоит... это имхо и называется субъективизм... :)

жизнь например если рассматривать с точки зрения метагалактики тоже явление редкое и поэтому является отклонением и неправильностью :)

Вот придет к тебе твой сын лет в 15, и скажет, знаешь папа, я тут с правильными пацанами поговорил, говорят надо мальчиков любить, я попробовал - мне понравилось. Да и круто это - геем быть.

Вот тогда я на твою толерантность посмотрю :) (не дай Бог, конечно)

И щас скажу я :))
Честно говоря меня поразило, что тут так отзываются о геях.

Они не сумасшедшие(хотя и есть сумасшедшии геи), это их физиология, родились они такими. Вот если кто-нибудь из вас родился геем,а потом на улице вас замочили что было-бы? Всё равно что сказать:
"На хрен ты родился такой!!!".Это естественно бред. Мы же всё таки не средневековье!
Если бы демонстрацию проводили бы маньяки и убийцы- это был другой
разговор.
:mda:
Не вижу пропаганды.
Как сказал Саб:
И гей парад-это не пропаганда. Просто парад, без изращений.
Если бы они устроили массовое домогательство-это был бы другой разговор.

Да и вообще:из этих разговоров у меня сложилось впечатление что геев надо держать на цепи,хотя те же люди и многие очень умные и талантливые попадаются.
Вы же не будете обвинять человека, если он родился с отклонениями, или человека который собирает коллекцию домашних тапочек?
Нельзя наезжать на человека из-за того что он не такой как-ты!

А вообще я бы посмотрел на этот парад всей семьёй, т.к. у нас в семье никто не считает их ненормальными.

Помоему зря начали этот балаган, а вместо этого лучше бы,что нибудь более актуальное, например:нашу систему управления страной!

Ребята, та шо вы сцепились?

Тормоз почему-то считает гомиков извращенцами? Да ну и флаг ему, маргиналу, в руки! /Продолжение темы применения флагов вымарано из соображений морали и нравственной дисциплины/

Саб же их считает бедными, гонимыми и беззащитными? Ну и не стоит беспокоиться: Отечественная флаговая промышленность обеспечит флагами ффсех желающих! /уточнение точной дислокации и точки следования требующей флагов колонны не указано в целях избежания бана/

Как говорили (и даже писали на заборах!) умныя не в меру и явно не отягощенныя криками совести потомки арийцефф - "Каждому своё" (с)

Короче:
Тема водки не роскрыта. Тему фф газенваген. КГ\АМ.

Весь Ваш, преданный душой и некоторыми строго ограничнными утвержденным во избежание посягательств списком частями тела- с уважением, Дипломат.

P.S. Взрослые люди, а ссорятся по пустякам. Ну як діти, їй богу! (с)
И это вы еще Правителство РФ и Свидетелей Иеговы подробно не обсуждали!

Всё. Банить можно. Справки нет.
I'm back!!! /Демонический хохот/
:))

мне нравятся твои примеры... то про жену теперь про сына... могу тоже сказать... прикинь если бы ты таким сыном родился бы... как бы ты на мир смотрел... с какими бы ты речами подошел к отцу такому как ты сейчас... :)

2 Diplomat

мы не сцепились... просто вчера вечером скучно было... и надо было чемто занятся... и тема какраз такая когда каждый может быть прав... почему бы и не поболтать :@

-Ну что-ж, сынуля,- сказал Тормоз-старший, отворачиваясь от монитора, сочувственно глядя на накрашенного макияжем Тормоза-младшего и плавно доставая из под стола именной плазмаган.- Я тебя заинсталлил, я тебя и отформатирую...
Долго ипонцы понять не могли, шо за грибок появился вдали...
:))

Теорию, что голубизна - это генетический дефект уже отброшена. как несостоятельная.
Есть исследования, что это психическая приобретенная аномалия.
Мало того, сейчас эту аномалию успешно лечат, подобно алкоголизму и наркомании - было бы желание.
Как бы вы отнеслись к параду наркоманов ?
Типа ну не такие они, как все и имеют право на жизнь...
Эх.
Толерантность блин.
Сми-и-ирна !!!
- Стой ! Стрелять буду !
- Стою.
- Стреляю...

отстаешь от жизни, уже даавно всем известно что это встречается и в природе среди животных, где мозг еще далек до психологии... я конечно не спорю, если просто убежденные (чисто ктото рассказал что это правильно и тот поверил или просто от хреновой жизни туда подались) гомики, есть по привычке... есть еще и "би", те тоже бывают и убежденными и прирожденными...

гут, если это психологическая болезнь, то можно их и вылечить, но как их отделять друг от друга? или тех тоже лечить? :)

Все лечатся.
Кстати, у вас в Германии есть спец-клиника.
Там и таблетки специальные дают.

А у животных есть гомики, и именно на них и доказано что это приобретаемая аномалия.
Животные живут в стае и не имея доступа к самкам, по причине доминирования более сильных самцов, начинают удовлетворять инстинкты на самцах, стоящих ниже по социальной иерархии. Потом это закрепляется на уровне условных рефлексов.

Я вот знаю что ксенофобия (иже фашизм) - проявляется у 100% животных. Выводы?

Гыыыыы
Такая тема, а даже ещё не нафлудил.......ну поехали :)
сначала непосредственно про геев:
Обычно манифесты/парады организовываются в качестве протеста, по видимости их всё-таки ущемляли (отклонение отдемакратии), но протестируют в основном мирными целями, без приминения насилия и против самих "ущемляющих".
Насколько я из увиденного понял, мы увидели обратную картину: агрессия (при чем инициативная (!) )была направлена на простых мирных жителей, иными словами на всех. Тогда уже и понятно, что была применена контр-агрессия со стороны правоохранительных органов, ОМОНа и прочих...
Понятие гомосексуализма я не рассматриваю, как "порок" или "отклонение". Просто надо смирится с присутствием такового факта, и лояльнее относитья к ним. С другой стороны я не припомню случваев "дискриминации" геев (если что, поправьте меня), соответственно не вижу причин для демонстрации.....
да и ваще
имхо, здесь хвастать не чем.... :)

Ну а теперь про Einburgerungstest и про турок и мусульман в целом в Германии.
ну я про него знаю, только что ты конкретно имел ввиду?
Турки появились в Германии только с 60-ых годов, к тому моменту Германия уже стояла на ногах....Как правильно сказал tormoz
По этому самому плану в 1947 Германия получила от Америки 13,5 млд. долларов, с чего соббсно и поднялась :)
А про мусульман....Германия на данный момент ооооочень от них страдает, ты газеты читаешь, или телек смотришь?(кроме n24 ;) ). Мусульмане приезжают сюда со своей религией и со своими похотями и прихотями. При чем наибольшая проблема мусульман, то что они совсем не хотят интегрироватьсяв стране, где они живут (не все конечно, но факт). Главный аспект интеграции - это язык. Турки (и другие мусульмане) живут в своих "гетто", ходят в "свои", турецкие магазины, и в свои же парикмахерские, то биш совсем в языке не нуждаются, и соответственно его и учить не хотят.
Другая (и более опасная) проблема - это религия. Ислам. Никому, я думаю, не надо объяснять, что это за религия, и какие правила в ней существуют. Скажу только, что ислам - самая женоненавистническая религия из существующих. Приведу в пример пару из "законов", предписаний ислама:
Самое первое - это пропаганда Ислама всеми возможными и невозможными путями(уже нарушение демократии(!) ). Далее, человеку нельзя менять, или отказываться от религии/выходить из церкви. Так же нельзя заключать браки с другими религиями (опять же демократия (!) ).
Далее, жена в мусульманской семье не имеет права уходить/разводиться с мужем, муж же может развестись с женой, если захочет. Карается неповиновение мужу смертью. Есть такое понятие, Ehrenmord ("убийство из чести"), может слышал от таком? Так вот, пару месяцев назад все телеканалы и газеты шумели об одном! Ehrenmord в Берлине!!! В одном из городских троллейбусов была застреляна турчанка собственным мужем! Какая тут к чёрту демократия!!! :blink:
Ну, от брутального перейдем к более лояльному, но всё равно из ряда вон выходящему, а именно, к имсламским прихотям.
Одна из таких прихотей, не будем злорадствовать - "предписаний" - это так называемая чалма, платок, покрывающий голову. Ты наверное по телеку видел, как долго дискутировался вопрос о разрешении в немецких школах ношения мусульманскими девочками таких платков. После долгих споров, прав-во всё-таки разрешило.
Ещё один саспект, по исламским "предписаниям", мусульманским девочкам/женщинам не разрешается показывать свое тело. Отсюда встал вопрос о посещении ими занятий физ-ры и плавания. Мусульмане долго протестовали по этому поводу, и очевидно добились своего (я сейчас точно не знаю).
И последний, самый опасный аспект ислама - эт так называемый "ждихад" или "священная война". В данном случае на нормальных мусульман это (я надеюсь) не распространяется, речь идёт уже о исламистах. Вот их как раз Германия и не хочет видеть в своем государстве....(оно и понятно ;) ). По правилам корана, человек, покончивший жизнь джихадом сразу попадает в рай, где его ждут 17 девственниц. Искушение велико, поэтому ему многие и поддаются.
стоп.......к чему я все......
Вот во избежании таких явлений и хотят этот тест ввести. А продуктивность и целесообразность теста - это уже вопрос другой
:)

тоже рекламируете, как у нас обижают несчастных геев? ну ну...
не понимаю, к чему весь этот шум и обсуждение? это что, самая насущная проблема, что все этим так взволнованы и просто жаждут обсудить?
у нас полно серьезных проблем, а такой вой из-за какой-то фигни подняли

мда...весь ваш спор читать сил и времени не было...но хочется внести маленькую лепту в развитие темы...
насчет геев и их физиологии я безусловно могу поспорить, все-таки недаром учусь в медицинском вузе... скажем так, никакая это не врожденная особенность, исключительно приобретенное свойство или качество характера, называйте как хотите...просто в какой-то момент у человека едет крыша именно в направлении сексуальных отношений между людьми...
например, маленького мальчика отлупила взрослая тетка, родственница... замкнуло связь - тети - это зло... а дядя, скажем, после этого пожалел, погладил по голове... у мальчика мысль, неосознанная, но глубоко укоренившаяся, возможно(в случае неоднократного повторения ситуации), в мозгу: "Тети - зло, дяди - все хорошие"... условный рефлекс (ну, как с собакой Павлова)... мальчик вырастает...а условный рефлекс постепенно переходит в безусловный приобретенный... и этому пареньку больше нравится общаться с парнями...
с точки зрения физиологии возникает реальная проблема... никуда против животной сущности человека не попрешь...он рожден для продолжения рода... а вариант только один остается, так как тети - все, они зло...
гей готов...
а потом они собирают парады, демонстрируют свое тяжелое детство... в конце концов...не у всех мозги работают именно в таком направлении... не у всех идет обобщение по половому признаку...
зачем выставлять напоказ отклонение от нормы на всеобщее обозрение?.. это глупо...и демократия, свобода слова тут совсем не при чем... просто свою ненормальность они считают достоинством, которым остальные просто обязаны восхищаться... :teach:
наивно думать, что они бедные, несчастные, никто их не любит и не уважает... у них есть свой мир, в котором им комфортно,где их понимают и одобряют...зачем нужно весь мир переделывать под одну гребенку? эгоизм и маразм... ничего более... и парады эти вовсе ни к чему... общество погубит себя само, к чему давать ему ускорение?
P.S. это исключительно мое субъективное мнение, никому его не навязываю... просто я так думаю...

от вашего балагана валялся на полу... (больше смеешся - больше живеш)

лично мне глубоко пофигу.. (на все)
есть одно правило которое работает уже.. очень долго :) оно само все уляжется, но в любом случае кому то будет плохо, а кому то будет хорошо

ps. вам бы еще маленького гиви дать... вот он вам раскажет :D

ммм... пока тебя это не касается - тебе пофигу... пока это не касается твоих друзей - тебе пофигу... а им тоже, наверное, пофигу, что вся общественность о них думает... интересно, а вот когда эти гей-парады станы таким обыденным явлением, что мы вообще перестанем их выделять... вот тогда это коснется? детей-внуков-правнуков... вот тогда будет пофигу?

ладно изменим принцип :)
коснется ето моих друзей - и что ? ты думаеш сексуальная ориентация ето все что есть в человеке ? я думаю что нет

коснется моих детей-внуков-правнуков ? опять вопрос и что ?
сексуальная жизнь моих детей не косается меня, или как говорится : не следует лезть куда не надо

ето тоже самое что обычно у 16-18 летних спрашивают : где вы были всю ноч ? с кем ? и тд

в одном фильме я видел некий философскую идею :
человек познакомился с некоторой групой других людей, у них было общее увлечение (к примеру там был покер)
после некоторого времени етот человек узнает что все остальные - геи
поначалу он ето не может принять, но потом оказывается что один из них дантист, дантист-гей ! другой работает в банке и тд
все ето вело к тому что сексуальная ориентация не прокладывает тебе какую нибудь "ограниченую" полосу в жизни

ps. у меня к примеру некое извращение с музыкальными стилями
щас у меня депресняк злости - 7 часов подрят слушаю Death Metal на полной громкости, соседи уже бесятся... но я никак не могу выйти из депресняка
наверно прийдется спать под Cradle of Filth