forum.boolean.name

forum.boolean.name (http://forum.boolean.name/index.php)
-   Болтовня (http://forum.boolean.name/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Как работают веб-студии (http://forum.boolean.name/showthread.php?t=20605)

DarkInside 04.04.2017 13:43

Как работают веб-студии
 
Я не понимаю, у веб-студии оборот 1 млн в месяц, работают 4 человека, из них только один делает сайты и типа "программист". При этом в веб-студии не знают, что такое джанго и вообще говорят, что питон - это дико сложно, с ним лучше не связываться. Не знают, что такое юнити (просто не слышали о его существовании). Даже толком не понимают, что такое канвас и что с ним можно сделать.

Кто знаком с этой кухней, как так то? Покупают шаблон сайта и заполняют что ли?

Evgen 04.04.2017 13:50

Ответ: Как работают веб-студии
 
Не знаком, но причем тут веб-сутдии и юнити. Там вроде основа CMS вроде Joomla! или WordPress, плюс знания JavaScript+PHP и MySQL?

DarkInside 04.04.2017 13:53

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

Не знаком, но причем тут веб-сутдии и юнити.
Не при чем, просто о нём весь интернет трубит, а они даже не слышали о его существовании. Просто можно сделать вывод, что ознакомлением с технологиями они не заморачиваются.

DarkInside 04.04.2017 13:55

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

CMS вроде Joomla! или WordPress
Сказали, что джумлу и вордпресс не используют, всё пишут на реакте.

ABTOMAT 04.04.2017 13:56

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

Сообщение от DarkInside (Сообщение 312951)
Покупают шаблон сайта и заполняют что ли?

Да.
Погромист получает копейку, владелец веб-студии забирает бОльшую часть бабла.
Те, кто что-то может, уже в основном из веба свалили. На их место пришли Джамшуты, которые только и могут готовый шаблон на готовый движок натягивать.

Evgen 04.04.2017 14:04

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

Сообщение от DarkInside (Сообщение 312953)
Не при чем, просто о нём весь интернет трубит, а они даже не слышали о его существовании. Просто можно сделать вывод, что ознакомлением с технологиями они не заморачиваются.

Ну как знать. Я тоже про реакт ничего не знаю. Разные поля деятельности.

DarkInside 04.04.2017 14:17

Ответ: Как работают веб-студии
 
Ну ты хотя бы слышал слово react.js? А они сегодня от меня 2 абсолютно новых слова узнали - джанго и юнити. Они были в шоке, когда узнали, что у меня игра в канвасе 2д, они думали, что такое невозможно. А по телефону сказали, что они в принципе играми не занимаются, но в канвасе игры точно не делаются и они могут попробовать такую игру на реакте сделать (???) , но это бюджет 100-200 тыс. Хотя она у меня уже работает в канвасе, там всего около 1000 строк.

Вот вам история заработка на пустом месте. Заказчик, который сам дилетант, рассказывает "погромисту" как можно сделать, а как нельзя.

Nex 04.04.2017 14:54

Ответ: Как работают веб-студии
 
А еще если попытаешься устроиться в местные конторы, то столько лулзов наловишь. Когда на собеседовании чел с дипломом отходя от стандартных вопросов, начинает сливаться потому что вся суть его работы в конторе это копипаст от шаблона к шаблону, обновление информации на сайтах мелких контор.

Суть такова, что есть начальник, который в основном не понимает чем его контора занимается, но очень огорчается когда забирая кассу получает меньше денег чем ожидал. Дальше есть чел, который "лучший друг" начальника и на котором все держится (личный раб).
И есть несколько нубов, которые приходят без опыта поработать и в основном закончив какую-то работу/часть работы "друг начальника" их сливает мол "недостаточно скила у тебя друг". Сейчас кстати конторы стали делать еще хитрее - часть работы дают с тестовым заданием. Двойной профит.
Но среди нубов иногда попадаются нубы с "подвешенными" языками и дипломом о высшем образовании. И они становятся "другом лучшего друга начальника" и вся ответственность переходит на них (становятся рабами). Дальше обычно заканчивается все тем, что один из "друзей" сливается и рушится вся цепочка или тупо денег от заказов на всех не хватает.
Таким образом работает большая часть контор в СНГ.

Randomize 04.04.2017 15:13

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

Сообщение от DarkInside (Сообщение 312951)
Кто знаком с этой кухней, как так то? Покупают шаблон сайта и заполняют что ли?

Зачастую маленькие студии имеют свой стек технологий, подходящий под типичные задачи их клиентов.
Нередко "тренды" задаёт просто первый пришедший туда кодер (см. пример от Nex`а про друга начальника выше).
Кто-то на доднетике сайты собирает, а кто-то только на жанге.
Кто-то за откаты всем клиентам 1С Битрикс ставит.

Разные подходы поразному стоят. На реакте будет дорого.

Phantom 04.04.2017 17:49

Ответ: Как работают веб-студии
 

IgorOK 04.04.2017 19:20

Ответ: Как работают веб-студии
 
А я то наивный как то раз подумал перебраться из 1С в вебчик...:mad:

St_AnGer 04.04.2017 22:38

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

Сообщение от IgorOK (Сообщение 312974)
А я то наивный как то раз подумал перебраться из 1С в вебчик...:mad:

Вебчик тебе раем покажется после этого ужаса.

moka 04.04.2017 22:59

Ответ: Как работают веб-студии
 
Кодер кодеру рознь.
Индустрия большая, ЯП много, движков, либ, фреймворков ещё больше что не сосчитать.

Ожидать что каждый кодер знает каждую тему - не стоит.
Большинство разрабов по факту имеют узкую специальность, и пашут ради ЗП, а не по причине интересов. Следственно их не заботит что там и как там в интернетах. Есть задача - сидит и пилит решение как умеет.

С АВТОМАТ'ом не соглашусь, у него также опыт в вебе только с определённой индустрией и моделью бизнеса. Веб пишут 100500 разных компаний и все делают это по разному.
Это также сказать что в Facebook работают одни джамшуты - нонсенс. Хотя они веб компания по большей части.

Разница начинается когда работаешь на заказчика который не знает о чём говорит. Вот если работать на агенства, которые таких заказчиков кормят, то в 80% это будет весьма не перспективная работа, с рутиной, не рациональными решениями где только можно, и тупой бюрократией.

Есть агенства и с крутым именем, они и работают с дельными клиентами, но таких не много. И там работают весьма умные ребята.

Также скажу больше, в UK эти 80% (говна) и 20% (норм), как раз наоборот. Почти вся работа делается достойными агенствами, и их большинство. Постоянно появляются мелкие лажёвые, но долго не выживают и не расширяются. А совсем жиды аутсорсят.
Поэтому тут веб разрабу вообще сказка.

Также есть ещё нишевые веб технологии, и есть агенства кто ищет именно таких, и они будут получать весьма хорошо. Следите за трендами (ангуляр, реакт, нода, и т.п.).

Но лучше конечно в агенства не лезть, можно для опыта, но как только прекращаешь развиваться, быстро мотать от туда, и лучше суваться в стартапы. Меньше денег, но динамика и опыт огромный. Следственно через пару лет в стартапах, один таки может и взлететь, баблишки соберёшь, и главное будет опыт и будешь способен и свои проекты делать в разных сферах с нуля и главное с людьми работать.

DarkInside 05.04.2017 01:12

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

На реакте будет дорого.
А что с ним не так?

ABTOMAT 05.04.2017 01:43

Ответ: Как работают веб-студии
 
Цитата:

Сообщение от moka (Сообщение 312983)
Кодер кодеру рознь.
Индустрия большая, ЯП много, движков, либ, фреймворков ещё больше что не сосчитать.

Ожидать что каждый кодер знает каждую тему - не стоит.
Большинство разрабов по факту имеют узкую специальность, и пашут ради ЗП, а не по причине интересов. Следственно их не заботит что там и как там в интернетах. Есть задача - сидит и пилит решение как умеет.

С АВТОМАТ'ом не соглашусь, у него также опыт в вебе только с определённой индустрией и моделью бизнеса. Веб пишут 100500 разных компаний и все делают это по разному.
Это также сказать что в Facebook работают одни джамшуты - нонсенс. Хотя они веб компания по большей части.

Разница начинается когда работаешь на заказчика который не знает о чём говорит. Вот если работать на агенства, которые таких заказчиков кормят, то в 80% это будет весьма не перспективная работа, с рутиной, не рациональными решениями где только можно, и тупой бюрократией.

Есть агенства и с крутым именем, они и работают с дельными клиентами, но таких не много. И там работают весьма умные ребята.

Также скажу больше, в UK эти 80% (говна) и 20% (норм), как раз наоборот. Почти вся работа делается достойными агенствами, и их большинство. Постоянно появляются мелкие лажёвые, но долго не выживают и не расширяются. А совсем жиды аутсорсят.
Поэтому тут веб разрабу вообще сказка.

Также есть ещё нишевые веб технологии, и есть агенства кто ищет именно таких, и они будут получать весьма хорошо. Следите за трендами (ангуляр, реакт, нода, и т.п.).

Но лучше конечно в агенства не лезть, можно для опыта, но как только прекращаешь развиваться, быстро мотать от туда, и лучше суваться в стартапы. Меньше денег, но динамика и опыт огромный. Следственно через пару лет в стартапах, один таки может и взлететь, баблишки соберёшь, и главное будет опыт и будешь способен и свои проекты делать в разных сферах с нуля и главное с людьми работать.

Я говорил только за русские конторы (уверен, спрашивали про них).

Я работал с 2009 по 2013 год с американцами. С ними было всё более-менее прилично, и удавалось делать на совесть. Примерно как ты говоришь. До сих пор жалею, что перестал с ними работать, молодой был, глупый. Потом я ушёл с работы до 2014 года ради написания диплома в универе (и то и другое тянуть было нереально). И после этого я связался с русскими.

Вот про них-то я и написал. Тем более инфа более свежая. Может быть, на Западе и есть нормальные веб-студии. Но у нас — вот так. Да, есть проекты типа Фейсбука с Гуглом, но их единицы. А говноконтор — море. Если ты говоришь что в Англии отношение говна к не говну 80/20 , то в Рашке 99/1. И денег там хватает ровно на то, чтобы владелец хапнул себе в карман и ему было норм, исполнителям обычно остаётся столько, что даже захочешь сделать нормально, то вот например надо делать если нормально 2 недели, а денег дали на 3-4 дня от силы. Если ты такой принципиальный, работай 4 дня за деньги и 10 дней бесплатно, тут никакого принципа не хватит. Ситуация ещё усугубляется тем, что те, кто хоть на что-то годен, давно работают с иностранцами, а с русскими работают те, кто не вывозит качество, требуемое западными заказчиками. В результате получаем рынок, где востребованы только крайне дешёвые и неквалифицированные услуги. После падения рубля в 2014 у заказчиков нет денег платить, а джамшуты даже за деньги не могут сделать нормально.

Лично я свалил в геймдев и зарёкся работать с русскими :) Хотя может на Западе и вебчик норм, но возвращаться в веб уже не хочется, геймдев интереснее жи есть.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:23.

vBulletin® Version 3.6.5.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot